SuperLiga Europeia

[SLBCARLOS]

O Benfica tem de estar onde estão os melhores do mundo e da europa.

Mas não concordo nada, mas mesmo nada com uma futura liga europeia.

Se os clubes nao estao contente com a champions que mudem para um formato diferente.

Que mudem qualquer coisa.

Mas liga europeia NAO CONCORDO nem um bocadinho.

As pessoas gostam de manter a tradicao, e nunca gostam de mudancas, mas depois de acontecerem adaptam-se. 

Antes ninguem pensava que fosse possivel uma champions com 2,3 e 4 qualificados, mas aconteceu.   muitos nao gostam mas a verdade e que esta a ser um sucesso, ....

podem nao gostar da ideia de uma futura liga europeia,  mas se a UE continuar a evoluir e a tornar-se cada vez mais como um pais , nao existem duvidas que uma liga europeia se vai tornar realidade.

Agora estao contra isso, mas no momento que se torna realidade passa a ser normal,  as pessoas adaptam-se,  e depois passa a ser o normal, e a melhor coisa que aconteceu.....

Depois falam em apenas continuarem a ser as mesmas mais fortes, mas  para se fazer mais dinheiro quantas mais equipas fortes existirem  mais dinheiro para todos...   Tal como aqui na america e a implementacao do Salary Cap.

Tal como disse isto sao apenas senarios que eu estou a dizer como possiveis.   
Agora na minha opiniao, se a super liga europeia poder ser uma realidade espero que o Benfica faca parte dela,  e nao fique para tras no tempo...

Está a ser um sucesso ponto e vírgula. Está a ser um sucesso para um conjunto restrito de clubes. Para o resto da Europa é chuchar no dedo. E esta Superliga Europeia vai atirar para trás países do 6º lugar do ranking da UEFA para baixo. O Ajax, Benfica e Porto vão passar a ser o Estrela Vermelha de hoje. Mas hey, é um sucesso quando se caga em 99.99% dos clubes europeus porque dá muito dinheiro.



E depois elogia-se a Liga Inglesa por ser equilibrada. Lol.

Obviamente. O pessoal acredita nos contos da carochinha, que o Benfica iria ombrear com os tubarões, quando o mais provável seria tornar-se num dos clubes mais fracos desta suposta liga. Além daquele pequeno detalhe, de tornar o futebol num desporto totalmente plastificado, a exemplo dos desportos americanos. Mas enfim, quem pensa assim é que é retrógrado, segundo os iluminados.

curioso que o desporto americano  como NFL, NHL, NBA etc.   todas as 30 e tal equipas que participam tem hipoteses de ganhar titulos, todos os anos,  nao importa se estao inseridas num grande mercado ou nao , com mais ou menos adeptos etc.... ..   devido ao salary cap.

A diferenca entre equipas de sucesso e as outras e na gestao do dinheiro e scouting e equipa tecnica.......


Mas claro  na europa aonde todas as ligas tem apenas as mesmas 1/2/3 equipas que lutam por titulos  com uma diferenca astronomica de orcamentos entre clubes.  isso sim e que e bom,  justo,  isso sim e o verdadeiro desporto...

nao me fodam.......

Não gostas, não vejas. Fica lá com essa merda de plástico que tens aí. Depois num ano acordas e a tua equipa foi para um estado do outro lado do país com outro nome   Quando perceberes que as origens, bases, culturas e raízes dos clubes europeus são completamente diferentes da dos franchises americanos talvez atinjas a repulsa da maior parte dos adeptos europeus a esta merda. Parem de tentar meter tudo à vossa maneira. O futebol europeu nunca precisou dos americaralhos para ser um sucesso em todo o mundo.

Ora bem. Mas para quem vive num mundo onde não existem clubes, mas sim franchises, isso é muito complicado de entender.

É muito complicado de entender que, sem apelo popular, sem uma história construída em articulação profunda com o povo, a cultura e os valores de uma cidade, de um país,o Benfica (e a maioria dos clubes que interessam) não existia como o conhecemos.

Moldar o futebol em torno da lógica daquelas coisas que passam por campeonatos desportivos nos EUA é simplesmente matar o desporto-rei, torna-lo em algo de plástico, desinteressante para quem de facto goste de futebol. Mas, hey, vamos ter mais chineses e gringos a comprarem camisolas! Ena...

mas o que tem a ver a historia dos clubes com a criacao de uma superliga europeia???? 
Quer dizer que se o Benfica entrar numa superliga europeia,  toda a historia desaparece?? 

por favor.... 

E sim  dos grandes europeus, tirando o Benfica, Real, Barca, Juventus, Bayern   todos os outros clubes ja sao franchises....

e so porque na america os clubes mudam de cidades, nao quer dizer que isso vai acontecer na europa....   alias ate acho impossivel isso acontecer.

agora curioso quando falo do aspecto financeiro que isso sim e que importa ,  ai nao se fala nada.......... 

[MoreThanRed]

O Benfica tem de estar onde estão os melhores do mundo e da europa.

Mas não concordo nada, mas mesmo nada com uma futura liga europeia.

Se os clubes nao estao contente com a champions que mudem para um formato diferente.

Que mudem qualquer coisa.

Mas liga europeia NAO CONCORDO nem um bocadinho.

As pessoas gostam de manter a tradicao, e nunca gostam de mudancas, mas depois de acontecerem adaptam-se. 

Antes ninguem pensava que fosse possivel uma champions com 2,3 e 4 qualificados, mas aconteceu.   muitos nao gostam mas a verdade e que esta a ser um sucesso, ....

podem nao gostar da ideia de uma futura liga europeia,  mas se a UE continuar a evoluir e a tornar-se cada vez mais como um pais , nao existem duvidas que uma liga europeia se vai tornar realidade.

Agora estao contra isso, mas no momento que se torna realidade passa a ser normal,  as pessoas adaptam-se,  e depois passa a ser o normal, e a melhor coisa que aconteceu.....

Depois falam em apenas continuarem a ser as mesmas mais fortes, mas  para se fazer mais dinheiro quantas mais equipas fortes existirem  mais dinheiro para todos...   Tal como aqui na america e a implementacao do Salary Cap.

Tal como disse isto sao apenas senarios que eu estou a dizer como possiveis.   
Agora na minha opiniao, se a super liga europeia poder ser uma realidade espero que o Benfica faca parte dela,  e nao fique para tras no tempo...

Está a ser um sucesso ponto e vírgula. Está a ser um sucesso para um conjunto restrito de clubes. Para o resto da Europa é chuchar no dedo. E esta Superliga Europeia vai atirar para trás países do 6º lugar do ranking da UEFA para baixo. O Ajax, Benfica e Porto vão passar a ser o Estrela Vermelha de hoje. Mas hey, é um sucesso quando se caga em 99.99% dos clubes europeus porque dá muito dinheiro.



E depois elogia-se a Liga Inglesa por ser equilibrada. Lol.

Obviamente. O pessoal acredita nos contos da carochinha, que o Benfica iria ombrear com os tubarões, quando o mais provável seria tornar-se num dos clubes mais fracos desta suposta liga. Além daquele pequeno detalhe, de tornar o futebol num desporto totalmente plastificado, a exemplo dos desportos americanos. Mas enfim, quem pensa assim é que é retrógrado, segundo os iluminados.

curioso que o desporto americano  como NFL, NHL, NBA etc.   todas as 30 e tal equipas que participam tem hipoteses de ganhar titulos, todos os anos,  nao importa se estao inseridas num grande mercado ou nao , com mais ou menos adeptos etc.... ..   devido ao salary cap.

A diferenca entre equipas de sucesso e as outras e na gestao do dinheiro e scouting e equipa tecnica.......


Mas claro  na europa aonde todas as ligas tem apenas as mesmas 1/2/3 equipas que lutam por titulos  com uma diferenca astronomica de orcamentos entre clubes.  isso sim e que e bom,  justo,  isso sim e o verdadeiro desporto...

nao me fodam.......

Não gostas, não vejas. Fica lá com essa merda de plástico que tens aí. Depois num ano acordas e a tua equipa foi para um estado do outro lado do país com outro nome   Quando perceberes que as origens, bases, culturas e raízes dos clubes europeus são completamente diferentes da dos franchises americanos talvez atinjas a repulsa da maior parte dos adeptos europeus a esta merda. Parem de tentar meter tudo à vossa maneira. O futebol europeu nunca precisou dos americaralhos para ser um sucesso em todo o mundo.

Ora bem. Mas para quem vive num mundo onde não existem clubes, mas sim franchises, isso é muito complicado de entender.

É muito complicado de entender que, sem apelo popular, sem uma história construída em articulação profunda com o povo, a cultura e os valores de uma cidade, de um país,o Benfica (e a maioria dos clubes que interessam) não existia como o conhecemos.

Moldar o futebol em torno da lógica daquelas coisas que passam por campeonatos desportivos nos EUA é simplesmente matar o desporto-rei, torna-lo em algo de plástico, desinteressante para quem de facto goste de futebol. Mas, hey, vamos ter mais chineses e gringos a comprarem camisolas! Ena...

mas o que tem a ver a historia dos clubes com a criacao de uma superliga europeia???? 
Quer dizer que se o Benfica entrar numa superliga europeia,  toda a historia desaparece?? 

por favor.... 

E sim  dos grandes europeus, tirando o Benfica, Real, Barca, Juventus, Bayern   todos os outros clubes ja sao franchises....

e so porque na america os clubes mudam de cidades, nao quer dizer que isso vai acontecer na europa....   alias ate acho impossivel isso acontecer.

agora curioso quando falo do aspecto financeiro que isso sim e que importa ,  ai nao se fala nada..........

Eu nem devia perder tempo a explicar isto, porque vai ser o mesmo que falar para a parede, mas enfim...

A identidade dos clubes de futebol na Europa, na América Latina, enfim, nos sítios que realmente interessam para o futebol constrói-se com base em rivalidades. Rivalidades essas que, obviamente, são nacionais e não internacionais.

Saber que o Benfica vai jogar na liga europeia com o Bayern ou com o Chelsea é igual ao litro para qualquer adepto normal de futebol (ou seja, daqueles que não passam a vida bater canhotas à conta de clubes estrangeiros). Já ir jogar com o Porto ou com o Sporting é totalmente diferente, precisamente porque existe uma rivalidade que é, por si só, um património histórico.

Quanto ao dinheiro, se acreditas mesmo que não haverá nesse modelo qualquer diferença entre um Bayern e um Benfica, então és ainda mais ingénuo do que eu pensava.

Mas enfim, já se percebeu que os tubarões querem, portanto irá com certeza ser feito. Vamos todos bater palminhas ao assassínio do futebol como o conhecemos. Bem-vindos ao futebol de plástico.

[SLBCARLOS]

O Benfica tem de estar onde estão os melhores do mundo e da europa.

Mas não concordo nada, mas mesmo nada com uma futura liga europeia.

Se os clubes nao estao contente com a champions que mudem para um formato diferente.

Que mudem qualquer coisa.

Mas liga europeia NAO CONCORDO nem um bocadinho.

As pessoas gostam de manter a tradicao, e nunca gostam de mudancas, mas depois de acontecerem adaptam-se. 

Antes ninguem pensava que fosse possivel uma champions com 2,3 e 4 qualificados, mas aconteceu.   muitos nao gostam mas a verdade e que esta a ser um sucesso, ....

podem nao gostar da ideia de uma futura liga europeia,  mas se a UE continuar a evoluir e a tornar-se cada vez mais como um pais , nao existem duvidas que uma liga europeia se vai tornar realidade.

Agora estao contra isso, mas no momento que se torna realidade passa a ser normal,  as pessoas adaptam-se,  e depois passa a ser o normal, e a melhor coisa que aconteceu.....

Depois falam em apenas continuarem a ser as mesmas mais fortes, mas  para se fazer mais dinheiro quantas mais equipas fortes existirem  mais dinheiro para todos...   Tal como aqui na america e a implementacao do Salary Cap.

Tal como disse isto sao apenas senarios que eu estou a dizer como possiveis.   
Agora na minha opiniao, se a super liga europeia poder ser uma realidade espero que o Benfica faca parte dela,  e nao fique para tras no tempo...

Está a ser um sucesso ponto e vírgula. Está a ser um sucesso para um conjunto restrito de clubes. Para o resto da Europa é chuchar no dedo. E esta Superliga Europeia vai atirar para trás países do 6º lugar do ranking da UEFA para baixo. O Ajax, Benfica e Porto vão passar a ser o Estrela Vermelha de hoje. Mas hey, é um sucesso quando se caga em 99.99% dos clubes europeus porque dá muito dinheiro.



E depois elogia-se a Liga Inglesa por ser equilibrada. Lol.

Obviamente. O pessoal acredita nos contos da carochinha, que o Benfica iria ombrear com os tubarões, quando o mais provável seria tornar-se num dos clubes mais fracos desta suposta liga. Além daquele pequeno detalhe, de tornar o futebol num desporto totalmente plastificado, a exemplo dos desportos americanos. Mas enfim, quem pensa assim é que é retrógrado, segundo os iluminados.

curioso que o desporto americano  como NFL, NHL, NBA etc.   todas as 30 e tal equipas que participam tem hipoteses de ganhar titulos, todos os anos,  nao importa se estao inseridas num grande mercado ou nao , com mais ou menos adeptos etc.... ..   devido ao salary cap.

A diferenca entre equipas de sucesso e as outras e na gestao do dinheiro e scouting e equipa tecnica.......


Mas claro  na europa aonde todas as ligas tem apenas as mesmas 1/2/3 equipas que lutam por titulos  com uma diferenca astronomica de orcamentos entre clubes.  isso sim e que e bom,  justo,  isso sim e o verdadeiro desporto...

nao me fodam.......

Não gostas, não vejas. Fica lá com essa merda de plástico que tens aí. Depois num ano acordas e a tua equipa foi para um estado do outro lado do país com outro nome   Quando perceberes que as origens, bases, culturas e raízes dos clubes europeus são completamente diferentes da dos franchises americanos talvez atinjas a repulsa da maior parte dos adeptos europeus a esta merda. Parem de tentar meter tudo à vossa maneira. O futebol europeu nunca precisou dos americaralhos para ser um sucesso em todo o mundo.

Ora bem. Mas para quem vive num mundo onde não existem clubes, mas sim franchises, isso é muito complicado de entender.

É muito complicado de entender que, sem apelo popular, sem uma história construída em articulação profunda com o povo, a cultura e os valores de uma cidade, de um país,o Benfica (e a maioria dos clubes que interessam) não existia como o conhecemos.

Moldar o futebol em torno da lógica daquelas coisas que passam por campeonatos desportivos nos EUA é simplesmente matar o desporto-rei, torna-lo em algo de plástico, desinteressante para quem de facto goste de futebol. Mas, hey, vamos ter mais chineses e gringos a comprarem camisolas! Ena...

mas o que tem a ver a historia dos clubes com a criacao de uma superliga europeia???? 
Quer dizer que se o Benfica entrar numa superliga europeia,  toda a historia desaparece?? 

por favor.... 

E sim  dos grandes europeus, tirando o Benfica, Real, Barca, Juventus, Bayern   todos os outros clubes ja sao franchises....

e so porque na america os clubes mudam de cidades, nao quer dizer que isso vai acontecer na europa....   alias ate acho impossivel isso acontecer.

agora curioso quando falo do aspecto financeiro que isso sim e que importa ,  ai nao se fala nada..........

Eu nem devia perder tempo a explicar isto, porque vai ser o mesmo que falar para a parede, mas enfim...

A identidade dos clubes de futebol na Europa, na América Latina, enfim, nos sítios que realmente interessam para o futebol constrói-se com base em rivalidades. Rivalidades essas que, obviamente, são nacionais e não internacionais.

Saber que o Benfica vai jogar na liga europeia com o Bayern ou com o Chelsea é igual ao litro para qualquer adepto normal de futebol (ou seja, daqueles que não passam a vida bater canhotas à conta de clubes estrangeiros). Já ir jogar com o Porto ou com o Sporting é totalmente diferente, precisamente porque existe uma rivalidade que é, por si só, um património histórico.

Quanto ao dinheiro, se acreditas mesmo que não haverá nesse modelo qualquer diferença entre um Bayern e um Benfica, então és ainda mais ingénuo do que eu pensava.

Mas enfim, já se percebeu que os tubarões querem, portanto irá com certeza ser feito. Vamos todos bater palminhas ao assassínio do futebol como o conhecemos. Bem-vindos ao futebol de plástico.

Em Portugal a rivalidade desde do principiio foi sempre entre Benfica e lagartos.

A rivalidade com os corruptos nao existia, eram tanto rivais como qualquer das outras equipas.... 
So comecaram a ser rivais devido ao odio e propaganda que o corrupto e o pedroto comecaram quando foram para la..    por isso desde a uns 30 anos para ca........


por isso tal como a 30 anos se comecou uma rivalidade que nao existia e que agora ja e a maior de portugal.....    tambem numa futura liga europeia  novas rivalidades irao comecar......

isto e como no principio apenas jogavam o campeonato de lisboa,  e a ir pela vossa mentalidade naquela altura   quando se comecou a disputar o campeonato nacional,  entao o Benfica devia ter ficado apenas a disputar o campeonato de lisboa, porque era ai que o Benfica tinha os seus rivais.... 

tal como tudo no mundo esta a evoluir,  o futebol tambem ira por esse caminho,  a questao vai ser  ou acompanhas, ou ficas para tras.....

[MoreThanRed]

O Benfica tem de estar onde estão os melhores do mundo e da europa.

Mas não concordo nada, mas mesmo nada com uma futura liga europeia.

Se os clubes nao estao contente com a champions que mudem para um formato diferente.

Que mudem qualquer coisa.

Mas liga europeia NAO CONCORDO nem um bocadinho.

As pessoas gostam de manter a tradicao, e nunca gostam de mudancas, mas depois de acontecerem adaptam-se. 

Antes ninguem pensava que fosse possivel uma champions com 2,3 e 4 qualificados, mas aconteceu.   muitos nao gostam mas a verdade e que esta a ser um sucesso, ....

podem nao gostar da ideia de uma futura liga europeia,  mas se a UE continuar a evoluir e a tornar-se cada vez mais como um pais , nao existem duvidas que uma liga europeia se vai tornar realidade.

Agora estao contra isso, mas no momento que se torna realidade passa a ser normal,  as pessoas adaptam-se,  e depois passa a ser o normal, e a melhor coisa que aconteceu.....

Depois falam em apenas continuarem a ser as mesmas mais fortes, mas  para se fazer mais dinheiro quantas mais equipas fortes existirem  mais dinheiro para todos...   Tal como aqui na america e a implementacao do Salary Cap.

Tal como disse isto sao apenas senarios que eu estou a dizer como possiveis.   
Agora na minha opiniao, se a super liga europeia poder ser uma realidade espero que o Benfica faca parte dela,  e nao fique para tras no tempo...

Está a ser um sucesso ponto e vírgula. Está a ser um sucesso para um conjunto restrito de clubes. Para o resto da Europa é chuchar no dedo. E esta Superliga Europeia vai atirar para trás países do 6º lugar do ranking da UEFA para baixo. O Ajax, Benfica e Porto vão passar a ser o Estrela Vermelha de hoje. Mas hey, é um sucesso quando se caga em 99.99% dos clubes europeus porque dá muito dinheiro.



E depois elogia-se a Liga Inglesa por ser equilibrada. Lol.

Obviamente. O pessoal acredita nos contos da carochinha, que o Benfica iria ombrear com os tubarões, quando o mais provável seria tornar-se num dos clubes mais fracos desta suposta liga. Além daquele pequeno detalhe, de tornar o futebol num desporto totalmente plastificado, a exemplo dos desportos americanos. Mas enfim, quem pensa assim é que é retrógrado, segundo os iluminados.

curioso que o desporto americano  como NFL, NHL, NBA etc.   todas as 30 e tal equipas que participam tem hipoteses de ganhar titulos, todos os anos,  nao importa se estao inseridas num grande mercado ou nao , com mais ou menos adeptos etc.... ..   devido ao salary cap.

A diferenca entre equipas de sucesso e as outras e na gestao do dinheiro e scouting e equipa tecnica.......


Mas claro  na europa aonde todas as ligas tem apenas as mesmas 1/2/3 equipas que lutam por titulos  com uma diferenca astronomica de orcamentos entre clubes.  isso sim e que e bom,  justo,  isso sim e o verdadeiro desporto...

nao me fodam.......

Não gostas, não vejas. Fica lá com essa merda de plástico que tens aí. Depois num ano acordas e a tua equipa foi para um estado do outro lado do país com outro nome   Quando perceberes que as origens, bases, culturas e raízes dos clubes europeus são completamente diferentes da dos franchises americanos talvez atinjas a repulsa da maior parte dos adeptos europeus a esta merda. Parem de tentar meter tudo à vossa maneira. O futebol europeu nunca precisou dos americaralhos para ser um sucesso em todo o mundo.

Ora bem. Mas para quem vive num mundo onde não existem clubes, mas sim franchises, isso é muito complicado de entender.

É muito complicado de entender que, sem apelo popular, sem uma história construída em articulação profunda com o povo, a cultura e os valores de uma cidade, de um país,o Benfica (e a maioria dos clubes que interessam) não existia como o conhecemos.

Moldar o futebol em torno da lógica daquelas coisas que passam por campeonatos desportivos nos EUA é simplesmente matar o desporto-rei, torna-lo em algo de plástico, desinteressante para quem de facto goste de futebol. Mas, hey, vamos ter mais chineses e gringos a comprarem camisolas! Ena...

mas o que tem a ver a historia dos clubes com a criacao de uma superliga europeia???? 
Quer dizer que se o Benfica entrar numa superliga europeia,  toda a historia desaparece?? 

por favor.... 

E sim  dos grandes europeus, tirando o Benfica, Real, Barca, Juventus, Bayern   todos os outros clubes ja sao franchises....

e so porque na america os clubes mudam de cidades, nao quer dizer que isso vai acontecer na europa....   alias ate acho impossivel isso acontecer.

agora curioso quando falo do aspecto financeiro que isso sim e que importa ,  ai nao se fala nada..........

Eu nem devia perder tempo a explicar isto, porque vai ser o mesmo que falar para a parede, mas enfim...

A identidade dos clubes de futebol na Europa, na América Latina, enfim, nos sítios que realmente interessam para o futebol constrói-se com base em rivalidades. Rivalidades essas que, obviamente, são nacionais e não internacionais.

Saber que o Benfica vai jogar na liga europeia com o Bayern ou com o Chelsea é igual ao litro para qualquer adepto normal de futebol (ou seja, daqueles que não passam a vida bater canhotas à conta de clubes estrangeiros). Já ir jogar com o Porto ou com o Sporting é totalmente diferente, precisamente porque existe uma rivalidade que é, por si só, um património histórico.

Quanto ao dinheiro, se acreditas mesmo que não haverá nesse modelo qualquer diferença entre um Bayern e um Benfica, então és ainda mais ingénuo do que eu pensava.

Mas enfim, já se percebeu que os tubarões querem, portanto irá com certeza ser feito. Vamos todos bater palminhas ao assassínio do futebol como o conhecemos. Bem-vindos ao futebol de plástico.

Em Portugal a rivalidade desde do principiio foi sempre entre Benfica e lagartos.

A rivalidade com os corruptos nao existia, eram tanto rivais como qualquer das outras equipas.... 
So comecaram a ser rivais devido ao odio e propaganda que o corrupto e o pedroto comecaram quando foram para la..    por isso desde a uns 30 anos para ca........


por isso tal como a 30 anos se comecou uma rivalidade que nao existia e que agora ja e a maior de portugal.....    tambem numa futura liga europeia  novas rivalidades irao comecar......

isto e como no principio apenas jogavam o campeonato de lisboa,  e a ir pela vossa mentalidade naquela altura   quando se comecou a disputar o campeonato nacional,  entao o Benfica devia ter ficado apenas a disputar o campeonato de lisboa, porque era ai que o Benfica tinha os seus rivais.... 

tal como tudo no mundo esta a evoluir,  o futebol tambem ira por esse caminho,  a questao vai ser  ou acompanhas, ou ficas para tras.....

Minha nossa, que salganhada que para aí vai...

É que nem vou perder tempo a rebater esse arrazoado todo. Fico-me pelo Porto. Antes da era PdC, o Porto era o terceiro clube com mais títulos. Quem te ouvir acha que ir jogar com eles nos anos 60-70 era o mesmo que ir jogar com o Carcavelinhos.

E se não consegues entender a diferença que existe na relação entre dois clubes do mesmo país e entre clubes de países diferentes, não sei que te diga. Clubes de um mesmo país "partilham" público, nascem, crescem e desenvolvem-se num mesmo ambiente cultural, que é o que alimenta precisamente o interesse tão grande do público. Repito, para um português é igual ao litro se o Benfica jogar com o Bayern ou com o Chelsea. O interesse é logo muito menor do que em relação a um jogo contra um Porto, um Sporting.

Mas não te preocupes, já deu para perceber que o futebol vai "evoluir", como tu dizes. Vais poder ficar com o brinquedo e os tubarões vão ficar todos contentes com a quantidade de camisolas que vão vender a chineses e gringos. "Todos" ficam felizes. O futebol vai deixar de ter grande parte daquilo que o tornou no desporto-rei, mas quisafoda, é assim que as cabeças pensantes decidiram que vai ser e aos reles plebeus resta "acompanhar ou ficar para trás". Maravilha!

[Ziv13]

Os clubes não vão deixar de jogar as ligas domesticas de cada país, isso não vai acontecer porque seria o fim de muitas ligas europeias sem os seus principais clubes. A Superliga vai existir em simultâneo e vai ter que haver um sistema de subidas e descidas, de outra forma não vejo que seja possível. Quanto á competitividade, pior do que está actualmente não acredito que fique, se neste momento temos meia dúzia de equipas com possibilidade de ganhar a Champions, com a Superliga acredito que mais terão hipóteses. Ao participar nesta Liga a internacionalização das marcas será mais facilitada para clubes como o Benfica pois terão mais visibilidade a nível mundial. Os rendimentos que o Benfica obterá em cascata são imensos. Ao nível da rivalidade, novas irão surgir naturalmente, além das existentes a nível nacional.

[VitorPaneira7]

Mas não é um estado federal único e com as convulsões políticas actuais a ideia de UE ser um estado único começou a perder pontos, especialmente com o Brexit.

E a diferença entre o estado mais pobre dos EUA e o mais rico não é igual na entreo os estados mais ricos e pobres da Europa.Sim eu sei que cada estado tem os seus impostos, tem as suas leis mas não deixam de se submeter à lei federal, aos impostos federais e à burocracia federal e isso permite à operadora americana a capacidade de actuar em todos os estados e a haver uma centralização.

A liga europeia pode existir mas não , por enquanto, no modelo americano e centralizado. DEverá seguir o modelo euroliga respeitando as liga nacionais e impondo um sistema marketpool onde o dinheiro é distribuido conforme o mercado de cada país.

Eu não acho impossível a existência de uma liga europeia, acho que não é nos moldes que tu e outros defendem pois existem muitas condicionantes políticas e financeiras. Só quando essas condicionantes desaparecerem é que existe e probalidade de uma liga europeia com distribuição centralizada.

Não é por acaso que ainda não apareceu uma operadora e que esteja só a ser falada para os países do top 5.

A UE tornar-se um federal fica muito mais próximo sem o UK. O U era um dos pouco entraves a isso.

Falas em taxas federais que são todas iguais nos EUA, mas se souberes explica-me uma coisa.
Tirando a NFL, que só tem equipas dos EUA. Como é que faz a NBA, NHL, MLB ou mesmo a MLS, que tem a competir equipas do Canadá?
Tens inclusive uma liga de indoor soocer (que é uma especie de mistura entre hoquei e futebol) onde entram equipas do Mexico, como fazem ?
NBA tem só o Toronto. Estamos a falar de um só país  com relações antigas com os EUA e que é um dos mais ricos do mundo, isso facilita. Que economia Portugal ou Holanda ou Bélgica, ou mesmo as com mais população como a Polónia, têm em comparação com a economia que possuem a Inglaterra, Alemanha e França. Essa situação para a NHL deve existir  acordos entre canadianos e americanos, que facilitarão a centralização. É ver quanto dá a operadora canadiana e a operadora americana responsáveis pela transmissão da NHL e como é distribuído. A resposta estará aí para a situação da NHL.

Agora tenta fazer a centralização de dinheiros televisivos na Europa quando no Reino unido e Irlanda  a SKY tem 12 milhões de subscritores que lhes permitem pagar 2 mil milhões de euros anuais à Premier League. Achas que a Nos ou a Meo em Portugal tem essa capacidade? Achas que os ingleses vão dar esse dinheiro de forma centralizada a um clube português ou holandês que dão muito menos receita televisiva?
A situação dos PIB, população e diferente sistema fiscal tem a haver com as operadoras pois são elas que sustentam as ligas com dinheiro e operam nos seus países. Não tem a haver com a possibilidade ou não da criação da superliga europeia, tem a haver como vai o dinheiro ser distribuído. Lê melhor o que escrevi. É que a centralização com variante de igualdade depende das condições que os EUA ou uma Inglaterra possuem e na UE não encontras isso. Bom exemplo é que a Champions League aplica o marketpool.

E falas em PIB e afins e como isso influencia um mercado consoante a população/densidade de um país.
Por exemplo com mais população que Portugal, tens Belgica e Holanda, dois paises, mais pequenos de que o nosso mas com, no caso da Belgica, mais 1 milhão de pessoas e no caso da Holanda com mais 7 milhões. No entanto os seus respectivos campeonatos nacionais, estão atrás do nosso.
Tem relação com as receitas, em Portugal futebol dá audiência e funciona como agente social,olha temos mais receita televisiva que a holandesa, recebem da FOX cerca de 80 milhões ao ano. As operadoras pagam conforme as receitas que tem no país que operam, é bastante óbvio. Porque não comparas com Inglaterra, Alemanha ou França, os interessados na superliga europeia ?A Sky paga 2 mil milhões de euros para transmissões na Inglaterra fruto de possuir mais de 12 milhões de subscritores e vai pagar 800 milhões anuais na Alemanha pelos direitos da Bundelisga. Em Portugal nem deve chegar aos 150 milhões anuais, pois os 3 grandes levam 30 cada um. Continuas a achar que o pib per capita e a população do Reino unido não são factores que pesam nesses valores e na audiência.Os turcos por exemplo fizeram um acordo que lhes dá entre 400-450 milhões ano, e tem uma população de 80 milhões, bem maior que a inglesa e partilham a mesma paixão pelo futebol, claro que a receita da operadora não será a mesma. Pib per capita conta e influencia os preços das subscrições, não é por falares na holanda e bélgica que vais esconder a Inglaterra,Alemanha, Itália, Espanha e França, cujas 5 ligas juntas recebem 4-5 mil milhões euros anuais de receitas televisivas, mais que todas as outras ligas europeias juntas. E juntas possuem um mercado de perto 300 milhões de habitantes e 4 dessas nações estão entre as mais ricas, operando a Sky em duas delas.


Tirando as quatro principais ligas (italiana, inglesa, espanhola e alema, há quem diga até que a Liga Portuguesa a nível de competitividade e outros caracteristicas que agora não me lembro, está à frente da francesa), a Liga Portuguesa é logo a primeira.
E fazendo uma lista descendente de paises com menos populaçao que Portugal a ficaria algo assim: Suécia (mais área), Austria, Suiça, Dinamarca, Finlandia (mais area), Escocia, Noruega (mais area), Republica da Irlanda e Islandia (maior area que Portugal).

Mas qual competitividade, o quê que isso interessa no cerne da questão entre mim e o SLBCarlos, centralização com distribuição igual ou marketpool que beneficia o Top 5 europeu. Liga inglesa tem capacidade de fazer 2-3 mil milhões de euros anuais em direitos televisivos e Portuguesa nem 1 décimo, é isso que interessa e que vai pesar na distribuição de dinheiros. Mais uma vez nada a haver com haver clubes x ou y na superliga europeia ou competitividade. Tem a haver que havendo uma superliga europeia esta não fará uma distribuição igual de dinheiros televisivos.

Resumindo, existem pelo menos 2 paises com mais população que o nosso, no entanto isso, nao fez com as suas ligas fossem mais competitivas ou recebam mais dinheiro das operadoras ou audiencias, de tal maneira que estao atras da nossa liga, no entanto as suas equipas a nivel de rankink da UEFA, entre Porto e o Braga (que esta um lugar à frente do Sporting) tens 3 equipas belgas, 2 holandesas, 1 suiça e 1 escocesa.
Depois a entre o Sporting e o Estoril  tens uma catrafada de equipas a maioria pertencem às 5 principais ligas e depois o resto são 3 ou 4 da Russia, Ucrania, Grecia e Turquia e o resto de outros tantos paises muito mais abaixo que o nosso.

Como explicas isso? (nota: espero que não entendas o meu post como um ataque, mas uma pergunta para eu tentar perceber como é que Portugal tendo uma liga do top 5/top6, as equipas nacionais na Europa, nao fazem nada de jeito, ao contario de outras equipas que estam em ligas inferiores à nossa.)

Portugal supostamente faz mais receita televisiva que as ligas da Holanda e Bélgica, mas seria curioso saber se as receitas  operadoras portuguesas são iguais Às de cima. É que os novos contratos resultaram na inflacção de preços nas operadoras e só este ano vamos ver se compensa dar 30 milhões a cada grande português. E lembrar que os 3 grandes tem dívidas enormes para financiar o seu futebol, risco que os clubes holandeses e belgas não fizeram.

Não é um ataque, mas acho que percebeste mal  a questão do PIB, sistema fiscal , etc. Porque isto pesa nas operadoras. Esses países tem x de receita a nível de operadoras televisivas e elas tem de dar de acordo com o que recebem. DEsculpa lá se a Sky conseguiu em 2015 perto de 8-9 mil milhões de euros em receitas a nível operadora no uk\irlanda, é normal que consiga e tenha de pagar bem à Premier League. AS receitas televisivas de cada liga dependem e muito das receitas que as operadoras conseguem e adivinha, o pib per capita , a população e o regime fiscal pesam na obtenção de receitas e do número audiência possível(fulcral para dinheiros de publicidade). É por isso que dois países de população similar, tem receitas diferentes. A rússia que tem um mercado de centenas de milhões de habitantes a liga estava a receber 20 ao ano há coisa de um ano e a Inglesa que nem chega 80 milhões de habitantes a liga recebe 2 mil milhões.

Não é por Portugal fazer mais dinheiro televisivo que a Holanda e a Bélgica que vai mudar que a liga portuguesa tem desvantagens de receita, audiência fruto do Pib per capita e da população que tem em comparação com quem realmente interessa : espanha(mil milhões ao ano), Itália (mil milhões ao ano), França ( o último estve em valores perto 400-500 milhões ao ano), Alemanha (800 milhões ao ano) e Inglaterra (2 mil milhões ao ano). e isso vai pesar na distribuição de dinheiros televisivos

[Eagle Heart]

Mas não é um estado federal único e com as convulsões políticas actuais a ideia de UE ser um estado único começou a perder pontos, especialmente com o Brexit.

E a diferença entre o estado mais pobre dos EUA e o mais rico não é igual na entreo os estados mais ricos e pobres da Europa.Sim eu sei que cada estado tem os seus impostos, tem as suas leis mas não deixam de se submeter à lei federal, aos impostos federais e à burocracia federal e isso permite à operadora americana a capacidade de actuar em todos os estados e a haver uma centralização.

A liga europeia pode existir mas não , por enquanto, no modelo americano e centralizado. DEverá seguir o modelo euroliga respeitando as liga nacionais e impondo um sistema marketpool onde o dinheiro é distribuido conforme o mercado de cada país.

Eu não acho impossível a existência de uma liga europeia, acho que não é nos moldes que tu e outros defendem pois existem muitas condicionantes políticas e financeiras. Só quando essas condicionantes desaparecerem é que existe e probalidade de uma liga europeia com distribuição centralizada.

Não é por acaso que ainda não apareceu uma operadora e que esteja só a ser falada para os países do top 5.

A UE tornar-se um federal fica muito mais próximo sem o UK. O U era um dos pouco entraves a isso.

Falas em taxas federais que são todas iguais nos EUA, mas se souberes explica-me uma coisa.
Tirando a NFL, que só tem equipas dos EUA. Como é que faz a NBA, NHL, MLB ou mesmo a MLS, que tem a competir equipas do Canadá?
Tens inclusive uma liga de indoor soocer (que é uma especie de mistura entre hoquei e futebol) onde entram equipas do Mexico, como fazem ?
NBA tem só o Toronto. Estamos a falar de um só país  com relações antigas com os EUA e que é um dos mais ricos do mundo, isso facilita. Que economia Portugal ou Holanda ou Bélgica, ou mesmo as com mais população como a Polónia, têm em comparação com a economia que possuem a Inglaterra, Alemanha e França. Essa situação para a NHL deve existir  acordos entre canadianos e americanos, que facilitarão a centralização. É ver quanto dá a operadora canadiana e a operadora americana responsáveis pela transmissão da NHL e como é distribuído. A resposta estará aí para a situação da NHL.

Agora tenta fazer a centralização de dinheiros televisivos na Europa quando no Reino unido e Irlanda  a SKY tem 12 milhões de subscritores que lhes permitem pagar 2 mil milhões de euros anuais à Premier League. Achas que a Nos ou a Meo em Portugal tem essa capacidade? Achas que os ingleses vão dar esse dinheiro de forma centralizada a um clube português ou holandês que dão muito menos receita televisiva?
A situação dos PIB, população e diferente sistema fiscal tem a haver com as operadoras pois são elas que sustentam as ligas com dinheiro e operam nos seus países. Não tem a haver com a possibilidade ou não da criação da superliga europeia, tem a haver como vai o dinheiro ser distribuído. Lê melhor o que escrevi. É que a centralização com variante de igualdade depende das condições que os EUA ou uma Inglaterra possuem e na UE não encontras isso. Bom exemplo é que a Champions League aplica o marketpool.

E falas em PIB e afins e como isso influencia um mercado consoante a população/densidade de um país.
Por exemplo com mais população que Portugal, tens Belgica e Holanda, dois paises, mais pequenos de que o nosso mas com, no caso da Belgica, mais 1 milhão de pessoas e no caso da Holanda com mais 7 milhões. No entanto os seus respectivos campeonatos nacionais, estão atrás do nosso.
Tem relação com as receitas, em Portugal futebol dá audiência e funciona como agente social,olha temos mais receita televisiva que a holandesa, recebem da FOX cerca de 80 milhões ao ano. As operadoras pagam conforme as receitas que tem no país que operam, é bastante óbvio. Porque não comparas com Inglaterra, Alemanha ou França, os interessados na superliga europeia ?A Sky paga 2 mil milhões de euros para transmissões na Inglaterra fruto de possuir mais de 12 milhões de subscritores e vai pagar 800 milhões anuais na Alemanha pelos direitos da Bundelisga. Em Portugal nem deve chegar aos 150 milhões anuais, pois os 3 grandes levam 30 cada um. Continuas a achar que o pib per capita e a população do Reino unido não são factores que pesam nesses valores e na audiência.Os turcos por exemplo fizeram um acordo que lhes dá entre 400-450 milhões ano, e tem uma população de 80 milhões, bem maior que a inglesa e partilham a mesma paixão pelo futebol, claro que a receita da operadora não será a mesma. Pib per capita conta e influencia os preços das subscrições, não é por falares na holanda e bélgica que vais esconder a Inglaterra,Alemanha, Itália, Espanha e França, cujas 5 ligas juntas recebem 4-5 mil milhões euros anuais de receitas televisivas, mais que todas as outras ligas europeias juntas. E juntas possuem um mercado de perto 300 milhões de habitantes e 4 dessas nações estão entre as mais ricas, operando a Sky em duas delas.


Tirando as quatro principais ligas (italiana, inglesa, espanhola e alema, há quem diga até que a Liga Portuguesa a nível de competitividade e outros caracteristicas que agora não me lembro, está à frente da francesa), a Liga Portuguesa é logo a primeira.
E fazendo uma lista descendente de paises com menos populaçao que Portugal a ficaria algo assim: Suécia (mais área), Austria, Suiça, Dinamarca, Finlandia (mais area), Escocia, Noruega (mais area), Republica da Irlanda e Islandia (maior area que Portugal).

Mas qual competitividade, o quê que isso interessa no cerne da questão entre mim e o SLBCarlos, centralização com distribuição igual ou marketpool que beneficia o Top 5 europeu. Liga inglesa tem capacidade de fazer 2-3 mil milhões de euros anuais em direitos televisivos e Portuguesa nem 1 décimo, é isso que interessa e que vai pesar na distribuição de dinheiros. Mais uma vez nada a haver com haver clubes x ou y na superliga europeia ou competitividade. Tem a haver que havendo uma superliga europeia esta não fará uma distribuição igual de dinheiros televisivos.

Resumindo, existem pelo menos 2 paises com mais população que o nosso, no entanto isso, nao fez com as suas ligas fossem mais competitivas ou recebam mais dinheiro das operadoras ou audiencias, de tal maneira que estao atras da nossa liga, no entanto as suas equipas a nivel de rankink da UEFA, entre Porto e o Braga (que esta um lugar à frente do Sporting) tens 3 equipas belgas, 2 holandesas, 1 suiça e 1 escocesa.
Depois a entre o Sporting e o Estoril  tens uma catrafada de equipas a maioria pertencem às 5 principais ligas e depois o resto são 3 ou 4 da Russia, Ucrania, Grecia e Turquia e o resto de outros tantos paises muito mais abaixo que o nosso.

Como explicas isso? (nota: espero que não entendas o meu post como um ataque, mas uma pergunta para eu tentar perceber como é que Portugal tendo uma liga do top 5/top6, as equipas nacionais na Europa, nao fazem nada de jeito, ao contario de outras equipas que estam em ligas inferiores à nossa.)

Portugal supostamente faz mais receita televisiva que as ligas da Holanda e Bélgica, mas seria curioso saber se as receitas  operadoras portuguesas são iguais Às de cima. É que os novos contratos resultaram na inflacção de preços nas operadoras e só este ano vamos ver se compensa dar 30 milhões a cada grande português. E lembrar que os 3 grandes tem dívidas enormes para financiar o seu futebol, risco que os clubes holandeses e belgas não fizeram.

Não é um ataque, mas acho que percebeste mal  a questão do PIB, sistema fiscal , etc. Porque isto pesa nas operadoras. Esses países tem x de receita a nível de operadoras televisivas e elas tem de dar de acordo com o que recebem. DEsculpa lá se a Sky conseguiu em 2015 perto de 8-9 mil milhões de euros em receitas a nível operadora no uk\irlanda, é normal que consiga e tenha de pagar bem à Premier League. AS receitas televisivas de cada liga dependem e muito das receitas que as operadoras conseguem e adivinha, o pib per capita , a população e o regime fiscal pesam na obtenção de receitas e do número audiência possível(fulcral para dinheiros de publicidade). É por isso que dois países de população similar, tem receitas diferentes. A rússia que tem um mercado de centenas de milhões de habitantes a liga estava a receber 20 ao ano há coisa de um ano e a Inglesa que nem chega 80 milhões de habitantes a liga recebe 2 mil milhões.

Não é por Portugal fazer mais dinheiro televisivo que a Holanda e a Bélgica que vai mudar que a liga portuguesa tem desvantagens de receita, audiência fruto do Pib per capita e da população que tem em comparação com quem realmente interessa : espanha(mil milhões ao ano), Itália (mil milhões ao ano), França ( o último estve em valores perto 400-500 milhões ao ano), Alemanha (800 milhões ao ano) e Inglaterra (2 mil milhões ao ano). e isso vai pesar na distribuição de dinheiros televisivos

A ver se entendi.
A nossa Liga é mais lucrativa, mas os impostos é que sugam tudo à Liga e às operadoras nacionais.
Certo?

[VitorPaneira7]

Já que falaram na NHL, deixo aqui o acordo nacional para transmissão no Canadá e nos EUA:

http://www.cbc.ca/news/business/rogers-scores-national-nhl-tv-rights-for--2b-1.2440645
5.2 mil milhões de dólares canadianos por 12 anos, só para transmitir no Canadá pela CBC.

https://www.nhl.com/news/nhl-nbc-sign-record-setting-10-year-tv-deal/c-560238
por 10 anos, pela NBC, 200 milhões ao ano, para transmissão só nos EUA


http://sports.yahoo.com/blogs/nhl-puck-daddy/nhl-canadian-tv-deal-winners-losers-12-pact-212452256--nhl.html

Teams Taking Revenue Sharing

One of the hallmarks of the recent Collective Bargaining Agreement was a more expansive revenue sharing program that would benefit teams that weren't previously covered. Obviously this TV deal is going to pump more money into Hockey Related Revenue (HRR) which will then trickle down to struggling or middling market (re: American) teams that need it. It could mean $8 million to those teams, just from the Canadian TV deal. Now, let's all sit back and giggle about the fact that advertising on Doug McLean's Sportsnet shows will help the Columbus Blue Jackets sign free agents. (Giggles.)

Os clubes americanos recebem em principio até 8 milhões cada um do negócio canadiano conforme aí citado.

https://www.forbes.com/sites/christinasettimi/2013/11/25/nhls-richest-local-television-deals/#7a6b66c2523f

Notícia da Forbes que demonstra que os clubes da NHL podem também fazer negócios com as transmissões locais e como podem ver os valores variam.



Dei uma vista de olhos na MBL e pelos visto sucede o mesmo, aqui tem um artigo ,  a falar de contratos de 10 ou mais anos, de equipas da MLB
https://www.forbes.com/sites/christinasettimi/2014/03/26/mlbs-most-valuable-television-deals/#4860d3aa5dca

Na MLB  sucede o mesmo como noticia a Forbes, ou seja há clubes ou franchises que recebem mais que os outros de acordo com a receita da transmissão nacional e local.


Até os EUA tem um sistema próprio de receitas de operadoras como se observa pelas notícias , um para nacional (onde o bolo deve ser em príncipio partilhado) e outro local onde as equipas de estados mais ricos ganham bem mais dinheiro. E como se pode ver em cima o bolo da tv canadiana vai na maior parte para as equipas canadianas e dá-se uma percentagem aos americanos.

Até nos EUA não reina a centralização de direitos televisivos, fazem um centralizado para o nacional e depois um regional, em que os franchises negoceiam os seus valores . E pelos vistos nem todos recebem igual, conforme a Forbes indica:

Montreal do Canada recebe 40 milhões de dólares ao ano só da transmissão regional.
NY Rangers da América recebe 35 milhões de dólares.

Ny Yankees recebe 191 milhões pelos seus direitos
LA Dodgers recebe 140 milhões
Texas Rangers recebe 85 milhões.

Como podem ver até nos EUA não existe distribuição igual. E também responde à questão da NHL entre canadianos e americanos, cada um recebe o que é seu e os canadianos dão uma pequena parte aos americanos. E ainda tem a possibilidade de fazer negócios para transmissão regional.

[VitorPaneira7]

Mas não é um estado federal único e com as convulsões políticas actuais a ideia de UE ser um estado único começou a perder pontos, especialmente com o Brexit.

E a diferença entre o estado mais pobre dos EUA e o mais rico não é igual na entreo os estados mais ricos e pobres da Europa.Sim eu sei que cada estado tem os seus impostos, tem as suas leis mas não deixam de se submeter à lei federal, aos impostos federais e à burocracia federal e isso permite à operadora americana a capacidade de actuar em todos os estados e a haver uma centralização.

A liga europeia pode existir mas não , por enquanto, no modelo americano e centralizado. DEverá seguir o modelo euroliga respeitando as liga nacionais e impondo um sistema marketpool onde o dinheiro é distribuido conforme o mercado de cada país.

Eu não acho impossível a existência de uma liga europeia, acho que não é nos moldes que tu e outros defendem pois existem muitas condicionantes políticas e financeiras. Só quando essas condicionantes desaparecerem é que existe e probalidade de uma liga europeia com distribuição centralizada.

Não é por acaso que ainda não apareceu uma operadora e que esteja só a ser falada para os países do top 5.

A UE tornar-se um federal fica muito mais próximo sem o UK. O U era um dos pouco entraves a isso.

Falas em taxas federais que são todas iguais nos EUA, mas se souberes explica-me uma coisa.
Tirando a NFL, que só tem equipas dos EUA. Como é que faz a NBA, NHL, MLB ou mesmo a MLS, que tem a competir equipas do Canadá?
Tens inclusive uma liga de indoor soocer (que é uma especie de mistura entre hoquei e futebol) onde entram equipas do Mexico, como fazem ?
NBA tem só o Toronto. Estamos a falar de um só país  com relações antigas com os EUA e que é um dos mais ricos do mundo, isso facilita. Que economia Portugal ou Holanda ou Bélgica, ou mesmo as com mais população como a Polónia, têm em comparação com a economia que possuem a Inglaterra, Alemanha e França. Essa situação para a NHL deve existir  acordos entre canadianos e americanos, que facilitarão a centralização. É ver quanto dá a operadora canadiana e a operadora americana responsáveis pela transmissão da NHL e como é distribuído. A resposta estará aí para a situação da NHL.

Agora tenta fazer a centralização de dinheiros televisivos na Europa quando no Reino unido e Irlanda  a SKY tem 12 milhões de subscritores que lhes permitem pagar 2 mil milhões de euros anuais à Premier League. Achas que a Nos ou a Meo em Portugal tem essa capacidade? Achas que os ingleses vão dar esse dinheiro de forma centralizada a um clube português ou holandês que dão muito menos receita televisiva?
A situação dos PIB, população e diferente sistema fiscal tem a haver com as operadoras pois são elas que sustentam as ligas com dinheiro e operam nos seus países. Não tem a haver com a possibilidade ou não da criação da superliga europeia, tem a haver como vai o dinheiro ser distribuído. Lê melhor o que escrevi. É que a centralização com variante de igualdade depende das condições que os EUA ou uma Inglaterra possuem e na UE não encontras isso. Bom exemplo é que a Champions League aplica o marketpool.

E falas em PIB e afins e como isso influencia um mercado consoante a população/densidade de um país.
Por exemplo com mais população que Portugal, tens Belgica e Holanda, dois paises, mais pequenos de que o nosso mas com, no caso da Belgica, mais 1 milhão de pessoas e no caso da Holanda com mais 7 milhões. No entanto os seus respectivos campeonatos nacionais, estão atrás do nosso.
Tem relação com as receitas, em Portugal futebol dá audiência e funciona como agente social,olha temos mais receita televisiva que a holandesa, recebem da FOX cerca de 80 milhões ao ano. As operadoras pagam conforme as receitas que tem no país que operam, é bastante óbvio. Porque não comparas com Inglaterra, Alemanha ou França, os interessados na superliga europeia ?A Sky paga 2 mil milhões de euros para transmissões na Inglaterra fruto de possuir mais de 12 milhões de subscritores e vai pagar 800 milhões anuais na Alemanha pelos direitos da Bundelisga. Em Portugal nem deve chegar aos 150 milhões anuais, pois os 3 grandes levam 30 cada um. Continuas a achar que o pib per capita e a população do Reino unido não são factores que pesam nesses valores e na audiência.Os turcos por exemplo fizeram um acordo que lhes dá entre 400-450 milhões ano, e tem uma população de 80 milhões, bem maior que a inglesa e partilham a mesma paixão pelo futebol, claro que a receita da operadora não será a mesma. Pib per capita conta e influencia os preços das subscrições, não é por falares na holanda e bélgica que vais esconder a Inglaterra,Alemanha, Itália, Espanha e França, cujas 5 ligas juntas recebem 4-5 mil milhões euros anuais de receitas televisivas, mais que todas as outras ligas europeias juntas. E juntas possuem um mercado de perto 300 milhões de habitantes e 4 dessas nações estão entre as mais ricas, operando a Sky em duas delas.


Tirando as quatro principais ligas (italiana, inglesa, espanhola e alema, há quem diga até que a Liga Portuguesa a nível de competitividade e outros caracteristicas que agora não me lembro, está à frente da francesa), a Liga Portuguesa é logo a primeira.
E fazendo uma lista descendente de paises com menos populaçao que Portugal a ficaria algo assim: Suécia (mais área), Austria, Suiça, Dinamarca, Finlandia (mais area), Escocia, Noruega (mais area), Republica da Irlanda e Islandia (maior area que Portugal).

Mas qual competitividade, o quê que isso interessa no cerne da questão entre mim e o SLBCarlos, centralização com distribuição igual ou marketpool que beneficia o Top 5 europeu. Liga inglesa tem capacidade de fazer 2-3 mil milhões de euros anuais em direitos televisivos e Portuguesa nem 1 décimo, é isso que interessa e que vai pesar na distribuição de dinheiros. Mais uma vez nada a haver com haver clubes x ou y na superliga europeia ou competitividade. Tem a haver que havendo uma superliga europeia esta não fará uma distribuição igual de dinheiros televisivos.

Resumindo, existem pelo menos 2 paises com mais população que o nosso, no entanto isso, nao fez com as suas ligas fossem mais competitivas ou recebam mais dinheiro das operadoras ou audiencias, de tal maneira que estao atras da nossa liga, no entanto as suas equipas a nivel de rankink da UEFA, entre Porto e o Braga (que esta um lugar à frente do Sporting) tens 3 equipas belgas, 2 holandesas, 1 suiça e 1 escocesa.
Depois a entre o Sporting e o Estoril  tens uma catrafada de equipas a maioria pertencem às 5 principais ligas e depois o resto são 3 ou 4 da Russia, Ucrania, Grecia e Turquia e o resto de outros tantos paises muito mais abaixo que o nosso.

Como explicas isso? (nota: espero que não entendas o meu post como um ataque, mas uma pergunta para eu tentar perceber como é que Portugal tendo uma liga do top 5/top6, as equipas nacionais na Europa, nao fazem nada de jeito, ao contario de outras equipas que estam em ligas inferiores à nossa.)

Portugal supostamente faz mais receita televisiva que as ligas da Holanda e Bélgica, mas seria curioso saber se as receitas  operadoras portuguesas são iguais Às de cima. É que os novos contratos resultaram na inflacção de preços nas operadoras e só este ano vamos ver se compensa dar 30 milhões a cada grande português. E lembrar que os 3 grandes tem dívidas enormes para financiar o seu futebol, risco que os clubes holandeses e belgas não fizeram.

Não é um ataque, mas acho que percebeste mal  a questão do PIB, sistema fiscal , etc. Porque isto pesa nas operadoras. Esses países tem x de receita a nível de operadoras televisivas e elas tem de dar de acordo com o que recebem. DEsculpa lá se a Sky conseguiu em 2015 perto de 8-9 mil milhões de euros em receitas a nível operadora no uk\irlanda, é normal que consiga e tenha de pagar bem à Premier League. AS receitas televisivas de cada liga dependem e muito das receitas que as operadoras conseguem e adivinha, o pib per capita , a população e o regime fiscal pesam na obtenção de receitas e do número audiência possível(fulcral para dinheiros de publicidade). É por isso que dois países de população similar, tem receitas diferentes. A rússia que tem um mercado de centenas de milhões de habitantes a liga estava a receber 20 ao ano há coisa de um ano e a Inglesa que nem chega 80 milhões de habitantes a liga recebe 2 mil milhões.

Não é por Portugal fazer mais dinheiro televisivo que a Holanda e a Bélgica que vai mudar que a liga portuguesa tem desvantagens de receita, audiência fruto do Pib per capita e da população que tem em comparação com quem realmente interessa : espanha(mil milhões ao ano), Itália (mil milhões ao ano), França ( o último estve em valores perto 400-500 milhões ao ano), Alemanha (800 milhões ao ano) e Inglaterra (2 mil milhões ao ano). e isso vai pesar na distribuição de dinheiros televisivos

A ver se entendi.
A nossa Liga é mais lucrativa, mas os impostos é que sugam tudo à Liga e às operadoras nacionais.
Certo?

Eu não disse isso em lado nenhum dos impostos sugam a  liga e operadoras portuguesas. As dívidas que os nossos clubes têm são na maior parte bancárias. E as operadoras tiveram de aumentar os preços em fins do ano passado porque estão a pagar contratos milionários aos três grandes, só este ano irá saber se compensa pagar cerca 90 milhões ao ano aos três grandes. A nossa liga obteve mais dinheiro tv que a holandesa com os contratos assinados em 2016 numa jogada de risco da NOS e MEO cujo sucesso ou fracasso irá se ver este ano.

[MoreThanRed]

Os clubes não vão deixar de jogar as ligas domesticas de cada país, isso não vai acontecer porque seria o fim de muitas ligas europeias sem os seus principais clubes. A Superliga vai existir em simultâneo e vai ter que haver um sistema de subidas e descidas, de outra forma não vejo que seja possível. Quanto á competitividade, pior do que está actualmente não acredito que fique, se neste momento temos meia dúzia de equipas com possibilidade de ganhar a Champions, com a Superliga acredito que mais terão hipóteses. Ao participar nesta Liga a internacionalização das marcas será mais facilitada para clubes como o Benfica pois terão mais visibilidade a nível mundial. Os rendimentos que o Benfica obterá em cascata são imensos. Ao nível da rivalidade, novas irão surgir naturalmente, além das existentes a nível nacional.

Vão surgir rivalidades semelhantes às que compõem a base do futebol europeu, entre clubes de países diferentes, cujos adeptos nem falam a mesma língua e nem nunca chegam a conviver entre si. Claaaaro que sim. As rivalidades nascem por geração espontânea, nem é preciso haver um contexto cultural partilhado ou algo que vá alimentando essa rivalidade no dia-a-dia, nem nada...

Mas o que me diverte nestes defensores da plastificação final do futebol europeu é mesmo essa crença de que os tubarões se juntaram com esta ideia porque querem que haja maior equilíbrio na distribuição de receitas para os restantes clubes e que esses clubes "outsiders" tenham maiores probabilidades de ganhar provas continentais. São eles e o Gandhi, lá no topo da pirâmide da bondade humana. Depois o pessoal admira-se que Trumps ou BdC's sejam eleitos... 

[Ziv13]

Os clubes não vão deixar de jogar as ligas domesticas de cada país, isso não vai acontecer porque seria o fim de muitas ligas europeias sem os seus principais clubes. A Superliga vai existir em simultâneo e vai ter que haver um sistema de subidas e descidas, de outra forma não vejo que seja possível. Quanto á competitividade, pior do que está actualmente não acredito que fique, se neste momento temos meia dúzia de equipas com possibilidade de ganhar a Champions, com a Superliga acredito que mais terão hipóteses. Ao participar nesta Liga a internacionalização das marcas será mais facilitada para clubes como o Benfica pois terão mais visibilidade a nível mundial. Os rendimentos que o Benfica obterá em cascata são imensos. Ao nível da rivalidade, novas irão surgir naturalmente, além das existentes a nível nacional.

Vão surgir rivalidades semelhantes às que compõem a base do futebol europeu, entre clubes de países diferentes, cujos adeptos nem falam a mesma língua e nem nunca chegam a conviver entre si. Claaaaro que sim. As rivalidades nascem por geração espontânea, nem é preciso haver um contexto cultural partilhado ou algo que vá alimentando essa rivalidade no dia-a-dia, nem nada...

Mas o que me diverte nestes defensores da plastificação final do futebol europeu é mesmo essa crença de que os tubarões se juntaram com esta ideia porque querem que haja maior equilíbrio na distribuição de receitas para os restantes clubes e que esses clubes "outsiders" tenham maiores probabilidades de ganhar provas continentais. São eles e o Gandhi, lá no topo da pirâmide da bondade humana. Depois o pessoal admira-se que Trumps ou BdC's sejam eleitos... 

Para haver rivalidade é preciso falar a mesma língua materna? Hoje em dia quem não fala inglês é analfabeto. E é preciso conviver na mesma cidade ou país? Vivemos numa mundo onde as distâncias são cada vez mais curtas.

Entendo que seja anti globalização, mas não há como trava-la, nem com Trumps ou BdC,s.

[MoreThanRed]

Os clubes não vão deixar de jogar as ligas domesticas de cada país, isso não vai acontecer porque seria o fim de muitas ligas europeias sem os seus principais clubes. A Superliga vai existir em simultâneo e vai ter que haver um sistema de subidas e descidas, de outra forma não vejo que seja possível. Quanto á competitividade, pior do que está actualmente não acredito que fique, se neste momento temos meia dúzia de equipas com possibilidade de ganhar a Champions, com a Superliga acredito que mais terão hipóteses. Ao participar nesta Liga a internacionalização das marcas será mais facilitada para clubes como o Benfica pois terão mais visibilidade a nível mundial. Os rendimentos que o Benfica obterá em cascata são imensos. Ao nível da rivalidade, novas irão surgir naturalmente, além das existentes a nível nacional.

Vão surgir rivalidades semelhantes às que compõem a base do futebol europeu, entre clubes de países diferentes, cujos adeptos nem falam a mesma língua e nem nunca chegam a conviver entre si. Claaaaro que sim. As rivalidades nascem por geração espontânea, nem é preciso haver um contexto cultural partilhado ou algo que vá alimentando essa rivalidade no dia-a-dia, nem nada...

Mas o que me diverte nestes defensores da plastificação final do futebol europeu é mesmo essa crença de que os tubarões se juntaram com esta ideia porque querem que haja maior equilíbrio na distribuição de receitas para os restantes clubes e que esses clubes "outsiders" tenham maiores probabilidades de ganhar provas continentais. São eles e o Gandhi, lá no topo da pirâmide da bondade humana. Depois o pessoal admira-se que Trumps ou BdC's sejam eleitos... 

Para haver rivalidade é preciso falar a mesma língua materna? Hoje em dia quem não fala inglês é analfabeto. E é preciso conviver na mesma cidade ou país? Vivemos numa mundo onde as distâncias são cada vez mais curtas.

Entendo que seja anti globalização, mas não há como trava-la, nem com Trumps ou BdC,s.

Anti-globalizacao? Não, só não sou anjinho.

Quanto à questão das rivalidades, esse argumento só revela como tens pouco conhecimento do que são dinâmicas culturais, de como se constroem identidades, sentimentos de pertença. Eu sei que o pessoal hoje em dia tem a mania que ciências sociais e compreensão de como funciona a cultura não interessa para nada, porque "não são áreas que produzam algo de palpável". Mas a culpa não é minha da ignorância alheia.

[VitorPaneira7]

Os clubes não vão deixar de jogar as ligas domesticas de cada país, isso não vai acontecer porque seria o fim de muitas ligas europeias sem os seus principais clubes. A Superliga vai existir em simultâneo e vai ter que haver um sistema de subidas e descidas, de outra forma não vejo que seja possível. Quanto á competitividade, pior do que está actualmente não acredito que fique, se neste momento temos meia dúzia de equipas com possibilidade de ganhar a Champions, com a Superliga acredito que mais terão hipóteses. Ao participar nesta Liga a internacionalização das marcas será mais facilitada para clubes como o Benfica pois terão mais visibilidade a nível mundial. Os rendimentos que o Benfica obterá em cascata são imensos. Ao nível da rivalidade, novas irão surgir naturalmente, além das existentes a nível nacional.

Vão surgir rivalidades semelhantes às que compõem a base do futebol europeu, entre clubes de países diferentes, cujos adeptos nem falam a mesma língua e nem nunca chegam a conviver entre si. Claaaaro que sim. As rivalidades nascem por geração espontânea, nem é preciso haver um contexto cultural partilhado ou algo que vá alimentando essa rivalidade no dia-a-dia, nem nada...

Mas o que me diverte nestes defensores da plastificação final do futebol europeu é mesmo essa crença de que os tubarões se juntaram com esta ideia porque querem que haja maior equilíbrio na distribuição de receitas para os restantes clubes e que esses clubes "outsiders" tenham maiores probabilidades de ganhar provas continentais. São eles e o Gandhi, lá no topo da pirâmide da bondade humana. Depois o pessoal admira-se que Trumps ou BdC's sejam eleitos... 

Para haver rivalidade é preciso falar a mesma língua materna? Hoje em dia quem não fala inglês é analfabeto. E é preciso conviver na mesma cidade ou país? Vivemos numa mundo onde as distâncias são cada vez mais curtas.

Entendo que seja anti globalização, mas não há como trava-la, nem com Trumps ou BdC,s.

Anti-globalizacao? Não, só não sou anjinho.

Quanto à questão das rivalidades, esse argumento só revela como tens pouco conhecimento do que são dinâmicas culturais, de como se constroem identidades, sentimentos de pertença. Eu sei que o pessoal hoje em dia tem a mania que ciências sociais e compreensão de como funciona a cultura não interessa para nada, porque "não são áreas que produzam algo de palpável". Mas a culpa não é minha da ignorância alheia.

A única globalização desta liga europeia, que é o seu principal objectivo, é das receitas. Uma liga europeia que quer se centrar somente  nas 5 principais ligas é o oposto da globalização desportiva. Sim só nas 5 principais ligas porque o Rummeningge e o americano só falaram nelas e em mais ninguém.

Globalização cultural, política, social etc nada tem a haver com a criação de uma liga europeia só para as elites e que afasta os clubes da ligas mais pobres e menos mediáticas.

A única forma da liga europeia fosse globalizadora, na vertente europeia, era se chamasse ao barulho as ligas periféricas e desse chances Às mais fracas...mas pera não é o que eles pretendem pois não.

A TCE da UEFA foi sim no seu principio uma espécie de agente globalizador e com direcção em dar oportunidades a todos os clubes europeus, com o advento das vagas champions para os 4-5 primeiras ligas ,as mais ricas, isso foi sendo minado.

[MoreThanRed]

Os clubes não vão deixar de jogar as ligas domesticas de cada país, isso não vai acontecer porque seria o fim de muitas ligas europeias sem os seus principais clubes. A Superliga vai existir em simultâneo e vai ter que haver um sistema de subidas e descidas, de outra forma não vejo que seja possível. Quanto á competitividade, pior do que está actualmente não acredito que fique, se neste momento temos meia dúzia de equipas com possibilidade de ganhar a Champions, com a Superliga acredito que mais terão hipóteses. Ao participar nesta Liga a internacionalização das marcas será mais facilitada para clubes como o Benfica pois terão mais visibilidade a nível mundial. Os rendimentos que o Benfica obterá em cascata são imensos. Ao nível da rivalidade, novas irão surgir naturalmente, além das existentes a nível nacional.

Vão surgir rivalidades semelhantes às que compõem a base do futebol europeu, entre clubes de países diferentes, cujos adeptos nem falam a mesma língua e nem nunca chegam a conviver entre si. Claaaaro que sim. As rivalidades nascem por geração espontânea, nem é preciso haver um contexto cultural partilhado ou algo que vá alimentando essa rivalidade no dia-a-dia, nem nada...

Mas o que me diverte nestes defensores da plastificação final do futebol europeu é mesmo essa crença de que os tubarões se juntaram com esta ideia porque querem que haja maior equilíbrio na distribuição de receitas para os restantes clubes e que esses clubes "outsiders" tenham maiores probabilidades de ganhar provas continentais. São eles e o Gandhi, lá no topo da pirâmide da bondade humana. Depois o pessoal admira-se que Trumps ou BdC's sejam eleitos... 

Para haver rivalidade é preciso falar a mesma língua materna? Hoje em dia quem não fala inglês é analfabeto. E é preciso conviver na mesma cidade ou país? Vivemos numa mundo onde as distâncias são cada vez mais curtas.

Entendo que seja anti globalização, mas não há como trava-la, nem com Trumps ou BdC,s.

Anti-globalizacao? Não, só não sou anjinho.

Quanto à questão das rivalidades, esse argumento só revela como tens pouco conhecimento do que são dinâmicas culturais, de como se constroem identidades, sentimentos de pertença. Eu sei que o pessoal hoje em dia tem a mania que ciências sociais e compreensão de como funciona a cultura não interessa para nada, porque "não são áreas que produzam algo de palpável". Mas a culpa não é minha da ignorância alheia.

A única globalização desta liga europeia, que é o seu principal objectivo, é das receitas. Uma liga europeia que quer se centrar somente  nas 5 principais ligas é o oposto da globalização desportiva. Sim só nas 5 principais ligas porque o Rummeningge e o americano só falaram nelas e em mais ninguém.

Globalização cultural, política, social etc nada tem a haver com a criação de uma liga europeia só para as elites e que afasta os clubes da ligas mais pobres e menos mediáticas.

A única forma da liga europeia fosse globalizadora, na vertente europeia, era se chamasse ao barulho as ligas periféricas e desse chances Às mais fracas...mas pera não é o que eles pretendem pois não.

A TCE da UEFA foi sim no seu principio uma espécie de agente globalizador e com direcção em dar oportunidades a todos os clubes europeus, com o advento das vagas champions para os 4-5 primeiras ligas ,as mais ricas, isso foi sendo minado.

Concordo com o teu comentário. Mas pelo comentário da globalização percebi logo que ele não percebeu nada do que eu quis dizer com a história do Trump e do BdC. Again, not my fault... 

[slbenfica_croft]

seria terrível para a ESSÊNCIA do jogo e seria terrível para as equipas portuguesas.

e é uma questão de tempo.

o que interessa é dinheiro. Mais do que nunca.