João Félix

Avançado, 26 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2018-2019), 42 jogos (2534 minutos), 20 golos

Equipa B: 2 épocas, 29 jogos, 7 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

GoldenState

A pronto ou a prestações é um valor absurdo.

Irrecusável para qualquer clube português.

Para onde vai é "problema" dele.
Espero é que os 120M caiam todos na conta do Benfica.

Trezeguet

Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 12:00
Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 11:57
O Atlético de Madrid vai assumir o pagamento dos direitos de formação por João Félix ao FC Porto, segundo os mecanismos de solidariedade previstos pelos regulamentos da FIFA. Assim, a transferência do jovem irá ficar mais cara que os 126 milhões de euros que o Benfica confirmou, na noite de quarta-feira, em comunicado enviado à CMVM.

De acordo com a 'Renascença', a verba de 1,2 milhões de euros, relativa a direitos de formação que o FC Porto tem direito pelos anos que João Félix passou de dragão ao peito, vão ser pagos pelos 'colchoneros' e não do montante que as águias vão ter direito (120 milhões), caso aceitem as condições propostas pelo emblema espanhol.

Deste modo, a mudança de Félix para o Estádio Metropolitano irá chegar aos 127 milhões e 200 mil euros.

E a verba do Padroense?

Vocês continuam a citar ignorântes?
podem referir que accionam o valor total do mecanismo e distribuído por todos. ou seja o AM paga o MS entre todos

.:VMPT:.

Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 12:01
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 12:00
Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 11:57
O Atlético de Madrid vai assumir o pagamento dos direitos de formação por João Félix ao FC Porto, segundo os mecanismos de solidariedade previstos pelos regulamentos da FIFA. Assim, a transferência do jovem irá ficar mais cara que os 126 milhões de euros que o Benfica confirmou, na noite de quarta-feira, em comunicado enviado à CMVM.

De acordo com a 'Renascença', a verba de 1,2 milhões de euros, relativa a direitos de formação que o FC Porto tem direito pelos anos que João Félix passou de dragão ao peito, vão ser pagos pelos 'colchoneros' e não do montante que as águias vão ter direito (120 milhões), caso aceitem as condições propostas pelo emblema espanhol.

Deste modo, a mudança de Félix para o Estádio Metropolitano irá chegar aos 127 milhões e 200 mil euros.

E a verba do Padroense?

Vocês continuam a citar ignorântes?
podem referir que accionam o valor total do mecanismo e distribuído por todos. ou seja o AM paga o MS entre todos

E a verba do Benfica.... No regulamento fala de todos os clubes que ajudaram na formação do jogador... Não diz que o clube vendedor não tem direito..


Tb não diz que o MS é para somar ao bolo....diz, que do valor da transferência, no máximo de 5% são relativos ao MS.... E isso não é somar..


AlexanderMostovoi

Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 27 de Junho de 2019, 11:50
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 27 de Junho de 2019, 11:40
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:35
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

A cláusula não foi ativada. Nem será....



Do mecanismo de solidariedade sao 4,2M..pois faltam 1,5. % (até ao ano em que faz 23 anos).que não pode ser contemplado.

900.mil.para o porto.
300 mil para o DragonForce
600 para o Padroense
2,4M são para o Benfica...
Cá puta de conta... Tu não pagas mecanismo de solidariedade ao clube vendedor... Fdx... Realmente, as merdas que se inventam para criticar o negócio... Pkp...

Tu não sabes o que é o mecanismo de solidariedade....

As.merdas que se escrevem quando não se sabe nada...

Enfim..
Claro que não sei de nada... Devo andar a trabalhar no ramo imobiliário pelos vistos...

Enfim...

O mecanismo de solidariedade existe para salvaguardar os clubes formadores... Se o clube vendedor for o formador esse mecanismo não é accionado porque já está a ser ressarcido do seu activo...

Receberas sim numa futura venda desse activo por parte do clube que venda esse activo no futuro...

Lê o regulamento e depois sim podes discutir o assunto.... Até lá e mais do mesmo, ou seja 0....
Ora lê então sff...

20COMER

#33214
Citação de: N1c0 em 27 de Junho de 2019, 11:43
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

Eu não sou nenhum especialista mas e em termos de impostos? Será que é o mesmo?

É que batendo a cláusula estamos a falar de uma entrada de 120M por cessação de contrato.

Se o Benfica transaccionar o João Félix, está a vender um ativo. Ou seja, o resultado contabilístico desta operação, será a diferença entre o valor da venda 120M e o valor que estiver na contabilidade, relativo a este ativo. Mesmo que o valor contabilístico seja baixo (porque foi formado no clube), o Benfica tem sempre a hipótese de deduzir os custos inerentes à intermediação do negócio e os direitos de formação.
Mas não só, como se trata de um ativo, o Benfica pode ser tributado em apenas metade da mais valia, desde que manifeste a intenção de reinvestir o valor da realização (os 120 milhões).

Em termos fiscais é mais vantajoso a venda que a rescisão de contrato, pois com venda podes:

Venda:
Calcular a mais valia (V.venda-v.compra)*cof atialização moeda.
Exemp.

120.000.000 - 500.000 = 119.500.000

Podes deduzir o montante investido nos próximos 2 anos

119.500.000 - 20.000.000(Tomas) - (40.000.000 imaginamos que gastamos isto nos prox 2 anso) = 59.500.000 sobre este montante será tributado em 50% = 29.750.000€

29.750.000 * 21% = 6.247.500€

Por rescisão
Se for por rescisão, o unico montante que podemos deduzir é a perda por imparidade do valor total do jogador que aparece na contabilidade, logo se ele está avaliado em 500.000€, a tributação seria sobre o montante de 119.500.000€ porque a verba dos 120M entra directamente para proveitos por quebra de contrato

Assim: 119.500.000 * 21% = 25.095.000€



GiiB_10

#33215
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:53
Citação de: GiiB_10 em 27 de Junho de 2019, 11:49
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:35
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

A cláusula não foi ativada. Nem será....



Do mecanismo de solidariedade sao 4,2M..pois faltam 1,5. % (até ao ano em que faz 23 anos).que não pode ser contemplado.

900.mil.para o porto.
300 mil para o DragonForce
600 para o Padroense
2,4M são para o Benfica...



Porquê 900 para o Porto? Não deviam ser 600? Só lá faz 2 temporadas a partir dos 12 anos. A de 11/12 e a de 13/14.

E esses 2.4M€ para o Benfica, não deviam ser "adicionados" aos 120M€?

Faz as contas do ano em que faz 12, até ao ano em que faz 23.... Tb pensava que era só 600 mil, mas as contas davam erradas no fim....

Em lado nenhum, no estatuto de transferências, diz que o valor do mecanismo de solidariedade é acrescentado ao valor da transferência. Lendo alguns relatórios e contas, onde falam dos custos do MS, deduzo que seja retirado do bolo, e não acrescentar ao bolo.
Fiz as contas, e dá os 600 mil para o Porto.
Ele faz anos em Novembro.

Ou seja, a época do 12º aniversário será a de 2011/2012 no Porto.
13º aniversário no Dragon Force, época 12/13.
14º no Porto, época 13/14.
15º no Padroense, época 14/15. Aqui como é por empréstimo, é que não sei se vai para o Porto ou Padroense.

E está 1%, do 12º ao 15º aniversário.

15/16, 0,5% para o Benfica. 16º aniversário.
16/17 0,5% para o Benfica. 17º aniversário.
17/18 0,5% para o Benfica. 18º aniversário.
18/19 0,5% para o Benfica. 19º aniversário.
19/20 0,5% para o Atlético. 20º aniversário.
20/21 0,5% para o X. 21º aniversário.
21/22 0,5% para o X. 22º aniversário.
22/23 0,5% para o X. 23º aniversário.

Os restantes 4% do MS. Penso que seja assim.


Em relação ao último parágrafo, pergunto, porque o normal nisto, seria o clube comprador pagar o MS ao Porto, Padroense e Dragon Force. Logo não seria para abater nos 120. Por isso, não sei se o Benfica não estará incluído.

AnotherDoom

Citação de: Bailey em 27 de Junho de 2019, 11:45

Estar a discutir semantica sobre se ele disse vender pelo valor da clausula ou se disse accionar a clausula e a meu ver uma idiotice



Faz TODA a diferença:

Accionar a clausula - O Benfica NÃO quis vender, o jogador rescindiu, o Benfica recebe 120 milhões limpos, sem comissões.

Pelo valor da clausula - O Benfica QUIS vender, pediu ao Jorge Mendes para negociar em nome do Benfica, vamos pagar comissões. O Benfica recebe no imediato 120 milhões, mas depois vais pagar 12 milhões ao Mendes (10%) e, possivelmente, mais uns 20 milhões em jogadores da carteira dele (mais respectivas comissões).

Faz TODA a diferença.

draconic


.:VMPT:.

Citação de: AlexanderMostovoi em 27 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 27 de Junho de 2019, 11:50
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 27 de Junho de 2019, 11:40
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:35
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

A cláusula não foi ativada. Nem será....



Do mecanismo de solidariedade sao 4,2M..pois faltam 1,5. % (até ao ano em que faz 23 anos).que não pode ser contemplado.

900.mil.para o porto.
300 mil para o DragonForce
600 para o Padroense
2,4M são para o Benfica...
Cá puta de conta... Tu não pagas mecanismo de solidariedade ao clube vendedor... Fdx... Realmente, as merdas que se inventam para criticar o negócio... Pkp...

Tu não sabes o que é o mecanismo de solidariedade....

As.merdas que se escrevem quando não se sabe nada...

Enfim..
Claro que não sei de nada... Devo andar a trabalhar no ramo imobiliário pelos vistos...

Enfim...

O mecanismo de solidariedade existe para salvaguardar os clubes formadores... Se o clube vendedor for o formador esse mecanismo não é accionado porque já está a ser ressarcido do seu activo...

Receberas sim numa futura venda desse activo por parte do clube que venda esse activo no futuro...

Lê o regulamento e depois sim podes discutir o assunto.... Até lá e mais do mesmo, ou seja 0....
Ora lê então sff...

Se não o tivesse lido não estava aqui...

Agora desconfio que o tenhas lido e tenho dúvidas que saibas onde está o regulamento....


Mas já vi de tudo por aqui....

N1c0

Citação de: 20COMER em 27 de Junho de 2019, 12:05
Citação de: N1c0 em 27 de Junho de 2019, 11:43
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

Eu não sou nenhum especialista mas e em termos de impostos? Será que é o mesmo?

É que batendo a cláusula estamos a falar de uma entrada de 120M por cessação de contrato.

Se o Benfica transaccionar o João Félix, está a vender um ativo. Ou seja, o resultado contabilístico desta operação, será a diferença entre o valor da venda 120M e o valor que estiver na contabilidade, relativo a este ativo. Mesmo que o valor contabilístico seja baixo (porque foi formado no clube), o Benfica tem sempre a hipótese de deduzir os custos inerentes à intermediação do negócio e os direitos de formação.
Mas não só, como se trata de um ativo, o Benfica pode ser tributado em apenas metade da mais valia, desde que manifeste a intenção de reinvestir o valor da realização (os 120 milhões).

Em termos fiscais é mais vantajoso a venda que a rescisão de contrato, pois com venda podes:

Venda:
Calcular a mais valia (V.venda-v.compra)*cof atialização moeda.
Exemp.

120.000.000 - 500.000 = 119.500.000

Podes deduzir o montante investido nos próximos 2 anos

119.500.000 - 20.000.000(Tomas) - (40.000.000 imaginamos que gastamos isto nos prox 2 anso) = 59.500.000 sobre este montante será tributado em 50% = 29.750.000€

29.750.000 * 21% = 6.247.500€

Por rescisão
Se for por rescisão, o unico montante que podemos deduzir é a perda por imparidade do valor total do jogador que aparece na contabilidade, logo se ele está avaliado em 500.000€, a tributação seria sobre o montante de 119.500.000€ porque a verba dos 120M entra directamente para proveitos por quebra de contrato

Assim: 119.500.000 * 21% = 25.095.000€

Ora aí está. É uma grande diferença. Por vezes nem tudo é tão linear como julgamos.

.:VMPT:.

#33220
Citação de: GiiB_10 em 27 de Junho de 2019, 12:05
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:53
Citação de: GiiB_10 em 27 de Junho de 2019, 11:49
Citação de: .:VMPT:. em 27 de Junho de 2019, 11:35
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

A cláusula não foi ativada. Nem será....



Do mecanismo de solidariedade sao 4,2M..pois faltam 1,5. % (até ao ano em que faz 23 anos).que não pode ser contemplado.

900.mil.para o porto.
300 mil para o DragonForce
600 para o Padroense
2,4M são para o Benfica...



Porquê 900 para o Porto? Não deviam ser 600? Só lá faz 2 temporadas a partir dos 12 anos. A de 11/12 e a de 13/14.

E esses 2.4M€ para o Benfica, não deviam ser "adicionados" aos 120M€?

Faz as contas do ano em que faz 12, até ao ano em que faz 23.... Tb pensava que era só 600 mil, mas as contas davam erradas no fim....

Em lado nenhum, no estatuto de transferências, diz que o valor do mecanismo de solidariedade é acrescentado ao valor da transferência. Lendo alguns relatórios e contas, onde falam dos custos do MS, deduzo que seja retirado do bolo, e não acrescentar ao bolo.
Fiz as contas, e dá os 600 mil para o Porto.
Ele faz anos em Novembro.

Ou seja, a época do 12º aniversário será a de 2011/2012 no Porto.
13º aniversário no Dragon Force, época 12/13.
14º no Porto, época 13/14.
15º no Padroense, época 14/15. Aqui como é por empréstimo, é que não sei se vai para o Porto ou Padroense.

E está 1%, do 12º ao 15º aniversário.

15/16, 0,5% para o Benfica. 16º aniversário.
16/17 0,5% para o Benfica. 17º aniversário.
17/18 0,5% para o Benfica. 18º aniversário.
18/19 0,5% para o Benfica. 19º aniversário.
19/20 0,5% para o Atlético. 20º aniversário.
20/21 0,5% para o X. 21º aniversário.
21/22 0,5% para o X. 22º aniversário.
22/23 0,5% para o X. 23º aniversário.

Os restantes 4% do MS. Penso que seja assim.


Em relação ao último parágrafo, pergunto, porque o normal nisto, seria o clube comprador pagar o MS ao Porto, Padroense e Dragon Force. Logo não seria para abater nos 120. Por isso, não sei se o Benfica não estará incluído.

Estás errado.

Ele faz 20 este ano, logo a verba é respeitando ao Benfica....

Conta a época de 2010/2011 porque essa época acaba no ano em que ele faz 12 anos...

Não existem empréstimos nos jogadores com contrato de formação.... Conta para o mecanismo quem tem os direitos desportivos....

Do resto, em casa faço as contas e coloco aqui...

Bailey

Citação de: AnotherDoom em 27 de Junho de 2019, 12:06
Citação de: Bailey em 27 de Junho de 2019, 11:45

Estar a discutir semantica sobre se ele disse vender pelo valor da clausula ou se disse accionar a clausula e a meu ver uma idiotice



Faz TODA a diferença:

Accionar a clausula - O Benfica NÃO quis vender, o jogador rescindiu, o Benfica recebe 120 milhões limpos, sem comissões.

Pelo valor da clausula - O Benfica QUIS vender, pediu ao Jorge Mendes para negociar em nome do Benfica, vamos pagar comissões. O Benfica recebe no imediato 120 milhões, mas depois vais pagar 12 milhões ao Mendes (10%) e, possivelmente, mais uns 20 milhões em jogadores da carteira dele (mais respectivas comissões).

Faz TODA a diferença.
Esse "mais uns 20 milhoes da carteira dele" sao o real problema. E sao problema tanto numa como noutra situacao. Por isso discuta se sim esse problema e nao a semantica das condicoes da venda. O que nos aflige e mesmo o problema do destino desses 120m.
E eu estou a insistir neste ponto pq e mais importante confrontar o vieira com as comissoes e negocios obscuros e nao com a semantica do que ele prometeu ou deixou de prometer. Pq com prestacoes ou sem prestacoes e imaginando o cenario hipotetico que nos acreditamos na honestidade do vieira entao seria obvio que n haveria nada a criticar.

Repito eu insisto neste ponto nao pra defender o vieira mas sim para dar atencao ao que importa mesmo discutir. Se o problema fosse ser as prestacoes ou a pronto tavamos nos bem. O problema e mesmo a nossa relacao obscura com o mendes

20COMER

Citação de: N1c0 em 27 de Junho de 2019, 12:09
Citação de: 20COMER em 27 de Junho de 2019, 12:05
Citação de: N1c0 em 27 de Junho de 2019, 11:43
Citação de: MBACANO em 27 de Junho de 2019, 11:22
Cláusula activada:
Benfica recebe 120M€ líquidos, a pronto.
Benfica recebe mais 4,8M€ do mecanismo de solidariedade (5% de 120M€= 6M€. 1,2 pro porto, 4,8 para nós)
Benfica não paga taxas nem comissões ficando assim com 124,8M€.

Sem Cláusula:
Benfica recebe 120M€, a pronto fazendo uma engenharia financeira junto da Banca.
Ninguém fala dos nossos 4,8M€ do mecanismo de solidariedade, parece que apenas os 1,2M€ do porto são considerados
Benfica muito provavelmente pagará as comissões do Mendes... Se forem "apenas" os 10% habituais, lá se foram 12M€... Fora os posteriores negócios que inevitávelmente faremos com ele...
Neste cenário ficamos com 120-12= 108M€
São 17M€ de diferença... No mínimo!

Quando alguns falam em ser batida a cláusula, não é apenas por uma questão de semântica.

É porque desse modo os valores são outros. São bem mais elevados.

Quando forem a uma entrevista de.emprego e vos propuserem 1000€ de ordenado limpo e quando começarem a trabalhar só vos aparecer 700 ou 800 porque os 1000 afinal são brutos, depois aceitem a desculpa do patrão de que, mil são mil.

Eu não sou nenhum especialista mas e em termos de impostos? Será que é o mesmo?

É que batendo a cláusula estamos a falar de uma entrada de 120M por cessação de contrato.

Se o Benfica transaccionar o João Félix, está a vender um ativo. Ou seja, o resultado contabilístico desta operação, será a diferença entre o valor da venda 120M e o valor que estiver na contabilidade, relativo a este ativo. Mesmo que o valor contabilístico seja baixo (porque foi formado no clube), o Benfica tem sempre a hipótese de deduzir os custos inerentes à intermediação do negócio e os direitos de formação.
Mas não só, como se trata de um ativo, o Benfica pode ser tributado em apenas metade da mais valia, desde que manifeste a intenção de reinvestir o valor da realização (os 120 milhões).

Em termos fiscais é mais vantajoso a venda que a rescisão de contrato, pois com venda podes:

Venda:
Calcular a mais valia (V.venda-v.compra)*cof atialização moeda.
Exemp.

120.000.000 - 500.000 = 119.500.000

Podes deduzir o montante investido nos próximos 2 anos

119.500.000 - 20.000.000(Tomas) - (40.000.000 imaginamos que gastamos isto nos prox 2 anso) = 59.500.000 sobre este montante será tributado em 50% = 29.750.000€

29.750.000 * 21% = 6.247.500€

Por rescisão
Se for por rescisão, o unico montante que podemos deduzir é a perda por imparidade do valor total do jogador que aparece na contabilidade, logo se ele está avaliado em 500.000€, a tributação seria sobre o montante de 119.500.000€ porque a verba dos 120M entra directamente para proveitos por quebra de contrato

Assim: 119.500.000 * 21% = 25.095.000€

Ora aí está. É uma grande diferença. Por vezes nem tudo é tão linear como julgamos.

Todas estas coisas têm de ser bem pensada, pois faz toda a diferença. Até para o caso do J. Felix que se assumisse a rescisão de contrato, teria de no seu irs apresentar um bonus de 120M pagos pelo AM, e seria tributado sobre esse montante.

Joaquim Ferreira Bogalho

Citação de: AnotherDoom em 27 de Junho de 2019, 12:06
Citação de: Bailey em 27 de Junho de 2019, 11:45

Estar a discutir semantica sobre se ele disse vender pelo valor da clausula ou se disse accionar a clausula e a meu ver uma idiotice



Faz TODA a diferença:

Accionar a clausula - O Benfica NÃO quis vender, o jogador rescindiu, o Benfica recebe 120 milhões limpos, sem comissões.

Pelo valor da clausula - O Benfica QUIS vender, pediu ao Jorge Mendes para negociar em nome do Benfica, vamos pagar comissões. O Benfica recebe no imediato 120 milhões, mas depois vais pagar 12 milhões ao Mendes (10%) e, possivelmente, mais uns 20 milhões em jogadores da carteira dele (mais respectivas comissões).

Faz TODA a diferença.

Faz diferença. Mas, o Benfica pode ter-se comprometido com o jogador que se chegasse um Clube que desse o valor da cláusula de rescisão vendia. Eu não conheço o contrato do Benfica com o jogador. Podem andar a falar em cláusula de rescisão e o próprio LFV e Rui Costa que nada percebe de conceitos jurídicos sem saber o que está no contrato. Uma forma de dizer que ele sai se houver proposta de um terceiro por 120 milhões a pronto no dia em que se transfere. Mas, vou procurar apurar isso...

Josue

Citação de: SLB37 em 27 de Junho de 2019, 08:24
Citação de: Trezeguet em 27 de Junho de 2019, 08:16
o Benfica recebe os 120M a pronto da entidade bancária, o Atleti agora tem de pagar os 120M mais os 6M de juros à mesma entidade

é bem vendido

120M é sempre bem vendido
.

Estou a tentar explicar isso á meia hora, mas há malta que não quer entender.

Se o Benfica recebe a pronto qual e a utilidade de no comunicado mencionar os encargos do AM com a entidade bancária que paga ao Benfica? Con os 120M do lado do Benfica a pronto quero lá saber se o AM paga ao banco em 1, 2 ou 100 anos.
Comunicados só pra confundir as pessoas.