Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Deus Jonas]

Já não berrava tanto um golo há muito tempo.

[miniMilk]

Eu continuo a dizer que o Benfica não tem jogadores para jogar em 442 clássico, isto para mim é por demais evidente.

Nunca vamos ganhar alguma coisa num 442 clássico com Fejsa/Gabriel/Samaris no meio campo. 2 deles defendem bem, mas não sabvem atacar e o brasileiro até sabe atacar e defender mas é demasiado lento para jogar num meio campo a 2. Vou até mais longe e vou dizer que se é para jogar então que se suba o Florentino e se jogue com 2 desses 3 jogadores Florentino/Alfa/Gedson que são jogadores que tem mais chegada à area adversária e que dão outro poder ofensivo.

Para mim o Benfica devia usar o 442 losango. Com os jogadores certos não passaria problemas com a posse de bola. Não entendo como Krovi não joga, é o nosso melhor jogador a par de Jonas e Félix, estando bem tem que jogar. Zivko é outro que dá mais inteligência e critério ao jogo.

Faz me confusão como Cervi tem tantas oportunidades. Não tem velocidade, não tem capacidade de choque, não tem poder de desiquilibrio, assistências e golos são cada vez mais raros, enfim, é menos um em campo.

Sálvio já saiu do onze pelo jeito ( apesar de eu gostar que lhe dessem uma oportunidade como lateral ). Falta o Pizzi. Continuando a jogar desta forma Rafa e Zcko nas alas e subam o Willock e o Jota porque os nossos outros extremos estão pela hora da morte..

a bem da verdade, o nosso 442 não é bem clássico. É mais um 4411 e só tens jogado com um ala. E mesmo o ziv/cervi estão muitas vezes em zonas interiores.

[jmatthew]

Não foi uma boa exibição. Mas valeu pela vitória. Nesta fase infernal de jogos é o mais importante.

De realçar que a equipa está mais coesa. Já não vemos aqueles buracos no meio campo que davam sempre lances de perigo aos adversários. E tbm me parece que estamos melhor nas bolas paradas defensivas. Em termos de ataque está mais complicado. A equipa demonstra dificuldade em ligar o jogo. Tem valido a qualidade individual dos jogadores. E claro que com o Jonas isto é outra música.

Vamos dar tempo ao Lage que nesta altura é recuperar fisicamente, análise de adversários e jogo. Não é fácil implementar as ideias. E são sempre jogos com adversários e em campos complicados.

Ahh e a brincar a brincar acabou por dar alguma rotação ao plantel.

Ganhar o próximo jogo! Que se calhar até pode ser mais "fácil" que esta dupla jornada em Guimarães.

[jpcafe]

O Lage está a fazer o que o cepo do caralho (sabe tão bem dizer isto sem levar amarelo) devi a ter feito: dar minutos a todo o plantel.

Chegamos a Janeiro com Gabriel, Krovi, Castillo, Ferreyra e Corchia todos sem minutos.

Bravo caralho.

[MonstroDasCuecasRotas]

VOCÊS COM O BOMBO GANHAVAM EM GUIMARÃES ERA O CARALHO É QUE GANHAVAM.

A última vez que não ganhámos em Guimarães era o Bombo o treinador... do Guimarães.

Nunca na vida o Bombo ganhava a este Vitória duas vezes seguidas, fora, com a equipa neste estado físico miserável. Enfardava 3 ou 4 a mandar charuto os 90 min e no fim ia dizer que há vida para além do campeonato e da taça.

Ah, está bem. Como ia enfardar do Braga?

Não, como enfardou do Belém. Ou do Moreirense.

Do Portimonense

Já nem me lembrava, foram tantas vergonhas, perdi a conta.

5 com o Basiléia, 0 pontos na Champions, 5 do Bayern..etc

Não é essa a questão. A questão é que a equipa com RV nestes dois jogos, fora de casa, neste estado físico, não ganhava os dois jogos e provavelmente nem um. Era mais certo que amanhã nascer o sol.

[joaoaria]

Se tivermos atentos ao que o Lage referiu antes do jogo, a preocupação é treinar a pressão alta, o que não aconteceu hoje, bem pelo contrário.
Para mim isso quer dizer que o problema está identificado e é preciso tempo para trabalha-lo.
Compreendo que a qualidade de jogo deixa muito a desejar, mas é preciso dar tempo ao homem.
Foda-se, ganhou 4 jogos em 12 dias, 3 deles fora, sem tempo para trabalhar, viagens para os Açores, para o Minho, recuperar desvantagens de 2 golos, lesão do Jonas o salvador da pátria, do Fedja, titular indiscutível, ter de apostar em gajos que já estavam "mortos" como o Gabriel e o Samaris.
Ter colhoes para por um puto de 19 anos num papel fundamental na equipa.
Ainda para mais ter a descontração necessária para fazer conferências de imprensa de qualidade, sem pôr em causa a estabilidade do grupo e a ouvir perguntas de merda.
TUDO EM 12 DIAS !!!
12 DIAS CRL !!!

Vocês queriam o quê?

Querem fuzilar o presi, pelo Timing ?
Façam-no !!!

Mas deixem o Lage trabalhar e parem de alimentar o vosso ego de gajos que têm sempre razão porque criticam e no fim de a coisa correr mal vêm dizer, "eu não disse"

Apoiem o Benfica, o Benfica precisa de todos. Agora mais que nunca.

[RedEagleNN]

Tão cedo não lhe faço grandes exigências. É ganhar ou acabam as poucas hipóteses que temos, e ele não tem culpa nenhuma. E ganhamos.

Agora é continuar a treinar para fazer o melhor possível nesta loucura de jogos que temos, aproveitando como der os jogadores sem ritmo e confiança que herdou do bombo.

[hlamar]

O jogo de terça feira define uma epoca.
Perdendo , não sei como é que os jogadores vão reagir.
Ganhando, ficamos com uma moral do caralho e o cansaço desaparece.

Esta se a pedir o impossivel a um gajo que esta ca há 2 semanas..ganhar ou perder terça , espero que os adeptos saibam apoiar a equipa e o treinador.7

Ganhando..pes assentes no chao e treinar muito..provavelmente o porco vai ser campeao..mas vai ter de lhe sair do pelo.

Pois, mas se calhar, não será má ideia ir para Braga com meia equipa B. Assim fica-se com semana e meia para trabalhar e fazer uma espécie de pré-época..

[BenficaCAMPEAO]

Já não berrava tanto um golo há muito tempo.

Eu foi o contrário, pensei que fosse marcado fora de jogo.
Vim-me sem orgasmo.  (foi bom na mesma)

[Machibombo]

Nao existem situações de contra ataque do adversário. Grande melhoria

Lol

Então o Guima jogou a quase mais de metade no jogo no nosso meio campo.

E contra-ataques nossos?

Upps

Modelo ofensivo mto facilmente bloqueado pelo adversário.

o Benfica consentiu contra ataques?Houve desorganização defensiva?

sim...processo ofensivo mau...
lol

[joao12soares]

Muitos parabéns mister....está lançado, agora é vencer os andrades na 3a  e estamos definitivamente lançados.

[daniel.gomes]

[slbenfica_croft]

Vou contra a corrente.

Ponto prévio: Não espero naturalmente que o BENFICA de repente comece a jogar aquilo que pura e simplesmente não joga em termos colectivos há muito tempo. Não sou inconsciente para não perceber o contexto de mudança de treinador depois de um medíocre ter destruído tudo em 2 anos e meio.

Mas não sou cego e não vou ver aquilo que quero ver só porque sim, por muito que eu gostasse de ter visto outra coisa.

Tudo o que disse em relação ao jogo da taça mantenho para o jogo de hoje.

Ainda assim começo por um ponto MUITO POSITIVO e que se nota já diferenças claras. A forma como em bloco defendemos as bolas paradas. Finalmente voltámos a ter duas linhas de marcação à zona bem definidas, muito próximas e depois dois baixinhos a fazerem "marcação individual" aos gigantes do Guimarães apenas e só para impedir que vindo lançados de trás tenha vantagem na altura que atingem. É em que claramente estamos MUITO MELHORES.

Agora vamos ao resto, porque o resto é é feio e não me refiro à componente estética. É mau.

O Lage tem uma montanha do evereste para escalar, mas há uma coisa que é decisão dele e só dele e que condiciona totalmente o jogo do BENFICA ao ponto de o comportamento em campo ser bloco baixissimo e jogar no erro do adversário.

Não é uma crítica ao jogador, neste caso Gabriel, porque esse independentemente dos seus defeitos, tem qualidade técnica evidente e boa qualidade de passe. É uma crítica ao perfil de meio campo montado e que nos torna confrangedores durante largos períodos de jogo, mesmo contra equipas que não deveriam ser capazes de nos ser superiores na maioria do jogo.

No papel o BENFICA jogaria com um trinco e um médio centro. Na prática nada disso ocorre.

Na prática o BENFICA joga com DOIS TRINCOS e daqueles que jogam totalmente encostados aos dois centrais.

Um perfil de meio campo destes obriga forçosamente a equipa a jogar enfiada lá atrás e em transições e no erro do adversário.

Isto até pode ser admissível em alguns momentos específicos de alguns jogos, mas NÃO PODE, NUNCA NA VIDA, ser o modelo preferencial de uma equipa grande e muito menos do BENFICA.

Curiosamente as ideias preconizadas pelo Lage na B nada tinham a ver com isto. E atenção que não me refiro a desenhos tácticos porque isso por si só não diz nada. Estou mesmo a referir-me ao modelo de jogo.

Na B a equipa queria ter bola, queria assumir o jogo, queria jogar. Nestes dois jogos em Guimarães viu-se um BENFICA que NÃO QUER ter bola, não quer jogar, fica encostado lá atrás e espera pelo erro.

Resultou para a Taça, numa má exibição ao contrário do que se apregoou, resultou hoje num resultado FALSO COMO JUDAS e em mais uma má exibição.

Quem acha que vai resultar sempre é tontinho. Pior, quem acha que um modelo destes pode ser solução numa equipa grande não faz ideia do futebol que uma equipa grande deve praticar.

Posto isto, ficam os três pontos que são naturalmente o mais importante, mas há que saber ver para além do resultado, porque o BENFICA está DOENTE.

Tu dizes que percebes o contexto, e depois, afinal, não é tanto assim.

Podes dizer as vezes que quiseres, o Benfica para a taça quis ter bola, tanto é que a pressão que fizemos na 1ª parte foi bastante agressiva, que resultou num desgaste enorme e daí o recuo natural na 2ª parte. Dois trincos? Completamente encostados aos centrais? Só se foi hoje. Outra vez, o Gabriel tinha ordens de pressionar de forma agressiva o médio que recebia de costas. Fejsa também teve momentos em que tentou recuperar bola em antecipação perto do meio-campo - abordagens essas que nos trouxeram maus momentos defensivos. Estás a falar a sério?

Não entendo as tantas críticas ao Benfica para a taça, quando foi apenas na 2ª parte, e após os primeiro 10 minutos que acaba o jogo divido (sim, sim, 15 minutos e puf, eu sei). Contra uma equipa que é treinada pelo Castro desde o início da época, a jogar em casa deles.

Hoje, sou o primeiro a dizer que o Benfica esteve o jogo todo recuado. Não soube sair a jogar pelo meio - também mérito do Vitória - e o jogo por fora não aconteceu como queria. Coisa que me irritou bastante porque vi o Cervi fugir demasiadas vezes do Grimaldo para dar profundidade, quando este precisava de apoio. O Lage apresentou a sua lógica para o jogo de hoje, e acertou no que o Vitória ia fazer. Se foi a melhor estratégia? Acho que não, mas lá está, dado o contexto de tudo, de tudo!, não consigo critica-lo muito.

E diz-me: tu achas que o Lage não quer bola? Achas que o Lage vai querer ter estes jogos a época toda? Foda-se... Quantas vezes vimos o Benfica jogar no estádio do Vitória completamente por cima deles?, com o jogo controlado o tempo todo?

o meu post é claro.

não retiro uma vírgula. Mantenho tudo o que disse.

espero que a equipa melhore.

É claro, é. Eu sei que é claro.

Ah! E um dia hás-de me explicar o que tens contra o Gabriel. Um dia...

Estás enganado. Não tenho nada contra o Gabriel.

o simples facto de o assumires após no meu post eu ter feito referência a que não era uma questão contra o jogador, mas sim contra o modelo escolhido, que resulta na prática, mesmo que não seja essa a intenção do Lage, em dois trincos é revelador que não percebeste ou não quiseste perceber o que disse.

O Gabriel tecnicamente é bom jogador. Disso nem há dúvidas.

A questão é que nestes dois jogos o BENFICA acabou a jogar na prática com dois trincos à frente da defesa, e bem encostados aos centrais o que leva a que toda a equipa jogue em bloco baixo e sem capacidade para mandar no jogo. O Gabriel é forte tecnicamente, mas não é um médio capaz de comer metros com bola, tem um raio de acção pequeno e sofre sempre que é obrigado a percorrer mais terreno. Tantos jogadores são assim, uns bons, outros maus, outros fabulosos (como o Pirlo o era), etc...

Ele acaba invariavelmente por recuar no terreno e colocar-se lado a lado ou mesmo atrás do trinco, de modo a ter bola em zonas de menor pressão e congestionamento. Tem a ver com as suas características. Poder-se-ia libertar mais jogando num triângulo de meio campo em que não teria que ser um médio rotativo que faz o sobe e desce. E até digo mais, se calhar o melhor para ele é evoluir mesmo para ser trinco num meio campo a 3, sendo ele o cabeça de área e aproveitando a sua capacidade técnica e qualidade de passe para gerir a saída de bola.

Não é nada contra o jogador. Nem o tinha que dizer outra vez. Fui claro.

Tu es sempre muito claro , a malhar em tudo e em todos , ate com um treinador que mal teve tempo para treinar.

Eu não deixei de referir que percebo o contexto em que foi lançado no qual se inclui esse facto.

Eu limitei-me a dizer que independentemente disso ele tomou uma decisão clara ao escolher um perfil de meio campo como o que falei acima e que eu pessoalmente acho mau para uma equipa grande e aí não tem tanto a ver com o treino porque naturalmente não se perspectiva que de repente tudo funcionasse na perfeição, simplesmente esse perfil, na minha óptica, não se coaduna com as exigências e com o que se pede a uma equipa grande.

E justifiquei o porquê. Não atirei postas de pescada para o ar só porque sim. Não concordo, argumentei e critiquei. E fi-lo sem ser uma crítica destrutiva até porque sei bem a MERDA GIGANTE que lhe foi deixada.

Isso significa que é imune a qualquer crítica e ao escrutínio normal e de espírito crítico? NÃO. NÃO É.

Da minha parte não é.

Eu não digo que isto frito ou cozido só porque gostava que efectivamente estivesse frito ou cozido. Eu opino com base no que vejo. Acontece que por vezes o que vejo não vai de encontro ao que desejo e nessas altura mantenho a opinião que devo fazer uma análise racional.

se hoje o resultado tivesse sido diferente e era normal e expectável face à exibição fraca que fizemos 90% deste fórum não estava a escrever o que tem escrito. Alguns teriam opinião muito mais próxima da minha e a maioria partiria facilmente para a crítica fácil e sem contexto.

A grande diferença é que eu gosto de ver futebol para além do resultado, porque por vezes, ganha quem não merece e normalmente no fim, tudo somado, ganha quem joga melhor, quem é mais consistente, quem é mais coeso, etc.

[Never]

Vou contra a corrente.

Ponto prévio: Não espero naturalmente que o BENFICA de repente comece a jogar aquilo que pura e simplesmente não joga em termos colectivos há muito tempo. Não sou inconsciente para não perceber o contexto de mudança de treinador depois de um medíocre ter destruído tudo em 2 anos e meio.

Mas não sou cego e não vou ver aquilo que quero ver só porque sim, por muito que eu gostasse de ter visto outra coisa.

Tudo o que disse em relação ao jogo da taça mantenho para o jogo de hoje.

Ainda assim começo por um ponto MUITO POSITIVO e que se nota já diferenças claras. A forma como em bloco defendemos as bolas paradas. Finalmente voltámos a ter duas linhas de marcação à zona bem definidas, muito próximas e depois dois baixinhos a fazerem "marcação individual" aos gigantes do Guimarães apenas e só para impedir que vindo lançados de trás tenha vantagem na altura que atingem. É em que claramente estamos MUITO MELHORES.

Agora vamos ao resto, porque o resto é é feio e não me refiro à componente estética. É mau.

O Lage tem uma montanha do evereste para escalar, mas há uma coisa que é decisão dele e só dele e que condiciona totalmente o jogo do BENFICA ao ponto de o comportamento em campo ser bloco baixissimo e jogar no erro do adversário.

Não é uma crítica ao jogador, neste caso Gabriel, porque esse independentemente dos seus defeitos, tem qualidade técnica evidente e boa qualidade de passe. É uma crítica ao perfil de meio campo montado e que nos torna confrangedores durante largos períodos de jogo, mesmo contra equipas que não deveriam ser capazes de nos ser superiores na maioria do jogo.

No papel o BENFICA jogaria com um trinco e um médio centro. Na prática nada disso ocorre.

Na prática o BENFICA joga com DOIS TRINCOS e daqueles que jogam totalmente encostados aos dois centrais.

Um perfil de meio campo destes obriga forçosamente a equipa a jogar enfiada lá atrás e em transições e no erro do adversário.

Isto até pode ser admissível em alguns momentos específicos de alguns jogos, mas NÃO PODE, NUNCA NA VIDA, ser o modelo preferencial de uma equipa grande e muito menos do BENFICA.

Curiosamente as ideias preconizadas pelo Lage na B nada tinham a ver com isto. E atenção que não me refiro a desenhos tácticos porque isso por si só não diz nada. Estou mesmo a referir-me ao modelo de jogo.

Na B a equipa queria ter bola, queria assumir o jogo, queria jogar. Nestes dois jogos em Guimarães viu-se um BENFICA que NÃO QUER ter bola, não quer jogar, fica encostado lá atrás e espera pelo erro.

Resultou para a Taça, numa má exibição ao contrário do que se apregoou, resultou hoje num resultado FALSO COMO JUDAS e em mais uma má exibição.

Quem acha que vai resultar sempre é tontinho. Pior, quem acha que um modelo destes pode ser solução numa equipa grande não faz ideia do futebol que uma equipa grande deve praticar.

Posto isto, ficam os três pontos que são naturalmente o mais importante, mas há que saber ver para além do resultado, porque o BENFICA está DOENTE.

Tu dizes que percebes o contexto, e depois, afinal, não é tanto assim.

Podes dizer as vezes que quiseres, o Benfica para a taça quis ter bola, tanto é que a pressão que fizemos na 1ª parte foi bastante agressiva, que resultou num desgaste enorme e daí o recuo natural na 2ª parte. Dois trincos? Completamente encostados aos centrais? Só se foi hoje. Outra vez, o Gabriel tinha ordens de pressionar de forma agressiva o médio que recebia de costas. Fejsa também teve momentos em que tentou recuperar bola em antecipação perto do meio-campo - abordagens essas que nos trouxeram maus momentos defensivos. Estás a falar a sério?

Não entendo as tantas críticas ao Benfica para a taça, quando foi apenas na 2ª parte, e após os primeiro 10 minutos que acaba o jogo divido (sim, sim, 15 minutos e puf, eu sei). Contra uma equipa que é treinada pelo Castro desde o início da época, a jogar em casa deles.

Hoje, sou o primeiro a dizer que o Benfica esteve o jogo todo recuado. Não soube sair a jogar pelo meio - também mérito do Vitória - e o jogo por fora não aconteceu como queria. Coisa que me irritou bastante porque vi o Cervi fugir demasiadas vezes do Grimaldo para dar profundidade, quando este precisava de apoio. O Lage apresentou a sua lógica para o jogo de hoje, e acertou no que o Vitória ia fazer. Se foi a melhor estratégia? Acho que não, mas lá está, dado o contexto de tudo, de tudo!, não consigo critica-lo muito.

E diz-me: tu achas que o Lage não quer bola? Achas que o Lage vai querer ter estes jogos a época toda? Foda-se... Quantas vezes vimos o Benfica jogar no estádio do Vitória completamente por cima deles?, com o jogo controlado o tempo todo?

o meu post é claro.

não retiro uma vírgula. Mantenho tudo o que disse.

espero que a equipa melhore.

É claro, é. Eu sei que é claro.

Ah! E um dia hás-de me explicar o que tens contra o Gabriel. Um dia...

Estás enganado. Não tenho nada contra o Gabriel.

o simples facto de o assumires após no meu post eu ter feito referência a que não era uma questão contra o jogador, mas sim contra o modelo escolhido, que resulta na prática, mesmo que não seja essa a intenção do Lage, em dois trincos é revelador que não percebeste ou não quiseste perceber o que disse.

O Gabriel tecnicamente é bom jogador. Disso nem há dúvidas.

A questão é que nestes dois jogos o BENFICA acabou a jogar na prática com dois trincos à frente da defesa, e bem encostados aos centrais o que leva a que toda a equipa jogue em bloco baixo e sem capacidade para mandar no jogo. O Gabriel é forte tecnicamente, mas não é um médio capaz de comer metros com bola, tem um raio de acção pequeno e sofre sempre que é obrigado a percorrer mais terreno. Tantos jogadores são assim, uns bons, outros maus, outros fabulosos (como o Pirlo o era), etc...

Ele acaba invariavelmente por recuar no terreno e colocar-se lado a lado ou mesmo atrás do trinco, de modo a ter bola em zonas de menor pressão e congestionamento. Tem a ver com as suas características. Poder-se-ia libertar mais jogando num triângulo de meio campo em que não teria que ser um médio rotativo que faz o sobe e desce. E até digo mais, se calhar o melhor para ele é evoluir mesmo para ser trinco num meio campo a 3, sendo ele o cabeça de área e aproveitando a sua capacidade técnica e qualidade de passe para gerir a saída de bola.

Não é nada contra o jogador. Nem o tinha que dizer outra vez. Fui claro.

Percebi perfeitamente, Croft. Mas salta à vista que não o aprecias, de todo.
E não foi tanto pelo que escreveste aqui, já que foste claro, foi mais no tópico dele.

[pmmp20]

O jogo de terça feira define uma epoca.
Perdendo , não sei como é que os jogadores vão reagir.
Ganhando, ficamos com uma moral do caralho e o cansaço desaparece.

Esta se a pedir o impossivel a um gajo que esta ca há 2 semanas..ganhar ou perder terça , espero que os adeptos saibam apoiar a equipa e o treinador.7

Ganhando..pes assentes no chao e treinar muito..provavelmente o porco vai ser campeao..mas vai ter de lhe sair do pelo.

Pois, mas se calhar, não será má ideia ir para Braga com meia equipa B. Assim fica-se com semana e meia para trabalhar e fazer uma espécie de pré-época..

naa. isto é benfica. a taça da liga é para ganhar.