Bruno Lage, Treinador do SL Benfica

[Jonny-Venezuela]

Com Vieira nunca vamos buscar um treinador de topo, grandes treinadores nao aceitam imposição alguma no seu trabalho

[_JonasThern_]

Como se a equipa que ganhou ao Liverpool fosse alguma coisa por aí além.
Moretto (LOL)
Alcides (LOL)
Luisão (que não era nem 1/3 do que se veio a revelar anos mais tarde)
Anderson (LOL)
Léo
Beto (LOL)
Manuel Fernandes
Laurent Robert (LOL)
Simão
Geovanni
Nuno Gomes (LOL)

Faz agora a equipa atual do Benfica e vê em qual tens mais lol's.
Mas faz por rendimento atual, não pelo potencial evidente que alguns têm.

Vou-te ser muito sincero. É-me difícil fazer isso porque eu nem sei qual é a equipa actual do Benfica tais são as mexidas que o treinador faz.

Eu dou-te o 11, supostamente, mais forte:

Vlaco

Almeida
Dias
Ferro
Grimaldo

Tino
Gabriel

Pizzi

Rafa

Vinicius
Chiquinho


Podes trocar RdT por Vinicius, Almeida por TT e Tino por Samaris se assim entenderes.

Vlachodimos > Moretto
Almeida > Alcides
Rúben Dias > Luisão
Grimaldo = Léo
Samaris > Beto
Gabriel < Manuel Fernandes
Pizzi = Geovanni
Rafa > Robert
Chiquinho < Simão
Vinicius < Nuno Gomes (apenas pela bagagem do Nuno Gomes)

Para mim é isto. Depois podes trocar o Petit pelo Beto e talvez inverta o sinal ali também.

Em geral concordo, agora pensa que passaram 15 anos e só neste verão facturaste 200M€.

Geovanni era de engate, mas quando estava em dia sim jogava muito, fosse contra o Liverpool ou Chaves, o Pizzi é como sabemos.

Agora lesiona o Rafa e o Almeida.

Entraram ainda nesse jogo Karagounis, Ricardo Rocha e

O que te quero dizer é que este plantel, não sendo obviamente um plantel de topo, é mais que suficiente para não nos fazer passar estas tristes figuras na Champions. Não é inferior ou claramente inferior, dependendo das opiniões, a esse de 2005 que fez uma Champions bastante digna.

[Maka]

Ele próprio andava iludido...achava-se o novo Mourinho.

A postura na pré-época e até ao jogo do Porto era de quem ia ganhar com qualquer manco que lhe dessem. Os 5-0 ao Sporting deram-lhe uma soberba desgraçada, a ele e aos tones acima dele.

Resultado final: em novembro vem chorar por reforços depois de uma Liga dos Campeões deplorável. Too fucking late.
Em janeiro ficas é sem Rúben Dias que te fodes. E ainda te dizem que é por tua causa, por não teres chegado aos oitavos da LC.

Enfim. Nada que não fosse previsível. Agora dá é vontade de dizer "queres reforços? Pega no Ebuehi, no Nuno Tavares, no João Ferreira e desenmerda-te!!!"

Discordo totalmente. Foram os adeptos que fizeram do Lage o novo Mourinho, é factual e se formos ver o que foi escrito aqui na época passada, facilmente se comprova.

O Lage na pré-época fez o seu trabalho, inclusive pediu reforços e explicou porque os queria na CS, disse explicitamente que queria um plantel curto para haver competividade porque um plantel longo implica que vão haver sempre jogadores fora de forma na alta competição. Não lhe deram, tem que usar o que tem.
Há jogadores que não jogam com ele, e isso não posso comentar porque desconheço as razões para tal e o treinador tem toda a legitimidade para tomar essas decisões pois é também para isso (gestão de grupo) que ele lá está.

O Lage está a começar a carreira a alto nível e se no ano passado a coisa correu bem, este ano com outras expectativas, que o próprio criou pelo trabalho que fez, está a cair-lhe em cima, com o alto patrocínio da direcção incompetente que temos. Em vez de ajudar o treinador, que tem o seu caminho a percorrer a este nível, ajuda é a fazer-lhe a cama. Aí estou totalmente do lado do Lage que é pago como funcionário que é e tem que trabalhar com o que tem. Vai ser o primeiro a cair se correr mal mas não acho que seja o principal culpado, mas sim as circunstâncias que apanhou. O JJ nesse aspecto tinha a lábia necessária e também a CS ao lado dele (além de uma carreira mais longa e com algum peso no próprio Benfica). Só o estou a referir por ter sido o treinador que mais se notou remar contra a maré de quem rege o clube. (e com algum sucesso)

Finalmente uma crítica que faço a esta comunidade em particular mas que é um mal geral no nosso futebol. Anda-se a criticar e dizer tudo e mais alguma coisa do Lage, que devia bater com o murro na mesa, que não devia ter aceite o que lhe deram, etc quando essa é uma responsabilidade dos mesmos adeptos (e sócios, sobretudo) que lhe estão a dar esse peso. Meus amigos, o Lage é um funcionário, tem legítimas aspirações de ser treinador e, para ele, foi uma oportunidade fantástica treinar a equipa principal do Benfica e tendo ainda a oportunidade de conciliar com as suas necessidades familiar que são conhecidas por aqui. Mesmo tendo que ter limitações na equipa. É essa a função dele, não a de vir pôr a direcção em cheque porque os adeptos estão insatisfeitos com a mesma. Essa meus amigos, é a vossa, a nossa obrigação enquanto adeptos e sócios( para quem o é). Cada macaco no seu galho e não andem aqui a exigir merdas a quem não tem essa obrigação.

O futebol português está atrasado mas também nos adeptos e na mentalidade o está e o treinador é sempre o bode para camuflar incompetências ou frustrações da parte dos adeptos. Pessoalmente só fico triste com isso e cada vez me desligo mais do futebol.

Sim, se me exigirem que planeie a construção de um arranha-céus, mas apenas me derem papel e um lápis, vou ficar calado porque "sou um funcionário".

[Baron_Davis]

não esquecer que não temos um único tubarão no grupo

já outros, com planteis de mijas na escada, conseguem plantar cara a verdadeiros colossos

e não, não é apenas "futebol"

certamente há muito dedo do treinador, assim como mentalidade e brio competitivo, tudo o que a actual banda não tem

[bmuc79]

Miúdos que deviam estar a jogar contra o Varzim e o Ac. Viseu andam a jogar na CL..
"Não,não vamos meter os melhores porque não faz diferença..."
cum crl.

[Nuno Oliveira]

A solução a meu ver não passa pela troca de treinador. Passa sim pela mudança de paradigma da direcção.
O SLB não é uma empresa de compra e venda de jogadores, não pode colocar os interesses financeiros de terceiros à frente dos interesses desportivos!
Com este presidente o treinador que entrar terá sempre de ser cobaia desta filosofia.

[andoaleme]

«A dimensão europeia constrói-se dando a oportunidade à equipa para crescer. Se olharmos para os resultados eles não estão a acontecer. Temos de encontrar o ponto até onde a equipa pode crescer com aquilo que temos em casa e olhar para o mercado. Queremos aumentar a competência da nossa equipa para fazer competições ao nível do clube»

Parece discurso de alguém que usou a Liga dos Campeões para deixar a nú a merda de plantel que tem.

Enfim...mau demais.

o que é " dar oportunidade à equipa para crescer"?

O que é que esta frase de merda significa?

Parecermos os sapos

Com os jogadores que temos não dá para ter resultados. Temos que amochar nesta mediocridade até os jogadores estarem prontos para venda.

Um bom treinador faz toda a diferença, porque faz evoluir jogadores medianos para outro patamar. Mas temos um treinador fraco.

O treinador o ano passado fez evoluir toda a equipa. Agora com equipas feitas no gabinete do presidente não há trabalho que valha.

Fez na tua leitura, não vi nada disso. Vi um grupo de jogadores fartos de RV e que conseguiram pô-lo a andar, este nem sequer tinha tempo para treinar e as oportunidades que surgiram foram por lesões dos titulares.

E nem por sombras a equipa estava de rastos, quando 1 semana antes tinha goleado o SBraga na Luz e em Portimão foi a merda que se viu, menos de 1 semana na Luz a perder por 0-2 com o R. Ave, demos a volta e ganhámos 4-2, uma equipa destroçada não tem esta capacidade. Assisti sim a mais jogos de mau futebol que o contrário pela mão de BL, e só aqui pelo fórum é tratado como se fosse o novo Mourinho, quando é precisamente a antítese desse.

Claro que não estava de rastos... Só levávamos bailes do Moreirense na Luz, entre outras. Se não consegues ver que Gabriel, Samaris, Felix, Ruben Dias, Ferro deram um salto de qualidade para falar individualmente já que coletivamente foi óbvio o que melhorámos, ok. Concordamos em discordar. E não acho que seja nenhum Mourinho mas o que se está a passar tem bastante mais a ver com o que se passa acima dele.

Gabriel e Samaris são 2 tampões de meio-campo para a equipa assumir a forma de jogar à BL, em contra-ataque.
No Benfica que sou sócio há mais de 40 anos era impensável jogarem estes 2, para mim não têm qualidade para vestir a nossa camisola, tal como não tinham o Beto, Fernando Aguiar, Andrade, Binya etc.

Felix dispensa apresentações e teve oportunidade por lesão de Jonas e vendas de Carrillo e Ferreyra. Ferro deu um salto qualitativo ao passar da B para a A, mas depois de passar esse período o miúdo regrediu, tal como Gedson , Florentino, Nuno e Tomás Tavares, tudo gente com talento mas sem treinador para os corrigir e evoluir técnica, tacticamente, fisicamente e mentalmente.

Sim o plantel é decepcionante em termos qualitativos, mas o rendimento está aquém e a responsabilidade é da ainda mais decepcionante qualidade da equipa técnica.

Iremos sempre discordar, porque assistimos aos mesmos jogos, com nível de exigência e análise diversa.

O Felix já jogava com o RV, simplesmente não jogava nada porque ele nem sabia onde o meter. O Gabriel e o Samaris passaram a jogar melhor precisamente porque o treinador soube como podia fazê-los render. O Lage já deu provas disso. Agora o que se passa esta época passa por ele mas principalmente pelo presidente e restante estrutura.
O que falta são jogadores de qualidade que possam levar a equipa às costas, quando eles não vêm porque a estrutura não quer é sinal que o sucesso desportivo não é a prioridade ali. Os putos não podem fazer tudo embora seja isso que a direção, ao não trazer reforços, pretenda.

"Levar a equipa às costas" mais ainda?! o que não tem faltado é os jogadores a levarem a equipa às costas por falta de colectivo, quando qualquer jogador seja que divisão for, tem conhecimento que num colectivo forte terá melhor rendimento, mas BL tem dificuldade em criar essa organização colectiva.

Aliás as substituições de BL, quando em desvantagem, é sempre a colocar o ónus nos jogadores, ainda no jogo de hoje ao lançar o Pizzi, como se dissesse "vai lá para dentro e resolve"

Os miúdos serão melhor vendidos se tiverem bom rendimento, que este seja constante e não somente aos soluços como ocorre.

Bruno Lage na 2ª metade da época jogará como quer, de semana a semana, será o melhor e poupar-nos-à às vergonhas da época passada na meia-final da taça de Portugal e Liga Europa.

Essa exigência anda um pouco em baixo se é para considerar Pizzi um jogador capaz de levar a equipa às costas na champions. Um jogador que levou 35 jogos para marcar um golo. A questão é que faltam jogadores com qualidade e experiência para termos resultados na Europa. Depois se ainda sem eles ainda temos que meter os putos à pressão por obrigação do "projeto" pior ainda.

A tua xigênia perante um tipo que é um mero aprendiz de treinador é que está risível.
Quando mencionei Pizzi, foi porque foi ele que fez o golo que deu a milagrosa vitória sobre o Lyon na Luz, talvez o aprendiz pensasse que teria sorte 2 vezes...depois Pizzi é o nosso melhor marcador a nível interno.

Também poderia ter mencionado no 11 base na dupla Chiquinho/Vinicius, dupla que resultou num jogo e o aprendiz pensa ter inventado a reedição de Félix, sendo ainda contraproducente a utilização sem descanso de Chiqinho, quando vem de lesão grave com paragem de 2 meses, quer lesioná-lo om maior gravidade como fez com Rafa?!

Não conheces a minha exigência, podes deixar-te disso. Se há alguém a quem se pode exigir muito mais com os meios que tem à disposição é o presidente. O treinador é culpado de alinhar com a mediocridade que vem de cima, consigo compreender porque o fez mas não concordo e para mim não é o principal problema porque se tivesse os meios necessários teria os resultados que queremos.

O Alfa Semedo também nos deu uma vitória. Com este projeto o jackpot sai de vez em quando.

Sim, como é óbvio o Lage quer lesionar o Chiquinho. Se o Lyon tivesse um relvado como o nosso tinha alcançado esse objetivo da equipa. LOL

Referiste a minha exigência, repliquei com a que aparentas ao fazer defesa de quem é o responsável técnico da equipa.

Oh sim, a responsabilidade é do relvado, são às centenas de lesionados todas as semanas por esses "relvados" cá do burgo. BL tem formação académica em educação Física, o perfil que a estrutura procura e o começo deste no futebol foi pela preparação física, outra falha que a nossa equipa denota, talvez tenha faltado às aulas sobre medicina de prevenção.

O relvado da Luz é tramado só lesiona os da casa!!!

Meu caro, recua lá nas citações e vê quem começou com a conversa da exigência.

O relvado está tão bom que até o vão trocar em plena época. E sim, é uma surpresa que os lesionados sejam jogadores que jogam lá 50% dos jogos, em vez de quem lá vai uma vez por época. Mas pronto, agora até de lesões traumáticas o Lage é culpado.

O relvado está mau, mas quem lançou o Rafa a jogo e está sempre a justificar a rotação por gestão de esforço e não somente por estratégia?! A gestão de Rafa foi ridícula e sim responsabilizo BL e departamento médico.

Quando provares o nexo de causalidade entre a lesão de Rafa e o relvado da Luz, retratar-me-ei. Sim jogam 50% dos jogos, mas apenas Rafa e Chiquinho se lesionaram na Luz.

[Benfiquista_]

Com Vieira nunca vamos buscar um treinador de topo, grandes treinadores nao aceitam imposição alguma no seu trabalho

Ora...

[Maka]

Com Vieira nunca vamos buscar um treinador de topo, grandes treinadores nao aceitam imposição alguma no seu trabalho

Não pah, são funcionários, têm que dizer que sim a quaisquer condições que imponham ao seu trabalho.

[_JonasThern_]

Esse puto Tomas está completamente fudido. Tem que ter muita cabecinha para sair deste imbróglio em que o meteram. Claramente não tem estaleca para jogar na equipa A. Mas com que motivação vai ele fazer jogos contra o Mafra depois de já ter estado na Champions? Como é que ele vai evoluir?

[Benfiquista_]

A solução a meu ver não passa pela troca de treinador. Passa sim pela mudança de paradigma da direcção.
O SLB não é uma empresa de compra e venda de jogadores, não pode colocar os interesses financeiros de terceiros à frente dos interesses desportivos!
Com este presidente o treinador que entrar terá sempre de ser cobaia desta filosofia.

Houve um que não papava ou papou grupos e lhe fizeram a cama...depois disso é o que se tem visto na Europa.

[Baron_Davis]

o imbecil de bigode é o principal culpado? sim, sem dúvida

agora pedir isenção para o treinador nesta cagada europeia é apenas ridículo

todas, repito, todas as jornadas equipas do montão batem o pé a verdadeiros colossos do futebol europeu

só o coitadinho do BL é que não tem hipóteses vs tres equipas da classe média europeia

não sabe mais, é o que é

ataque continuado? zero patatero

futebol em posse? está de chuva

soluções ofensivas? "procurar a profundidade"

é o que há

Vais sair a jogar com o florentino?
O gabriel tambem so sabe dar bombo na frente.
O problema e a construcao da equipa. Nao temos jogadores para jogar um futebol rapido e rendilhado

quando num plantel inteiro praticamente nenhum jogador rende...

Sim e estes jogadores tbm nao rendiam com o anterior.
Secalhar o problema nao e so o treinador mas os jogadores.

quem disse que era só o treinador?

o plantel é do montão, mas pq raio ves equipas como os pragas e genks da vida a pontuar vs colossos e levas tres banhos de zenits e lyons?

Da mesma maneira que ganhaste em liverpool ou disputaste uma eliminatoria olhos nos olhos com o barcelona.
Era pela grande equipa que tinhamos?
Pelo grande treinador?
É futebol.

"é futebol"

fascinante

Estou a espera da tua teoria mirabolante de como ganhamos a eliminatoria ao pool ou contra o united.

Tínhamos dois treinadores inteligentes, ao contrário do actual (e do anterior, diga-se).

alguma malta deve pensar que o Lage dá bigode ao Koeman

aliás, isso explica muita coisa

[Maka]

Como se a equipa que ganhou ao Liverpool fosse alguma coisa por aí além.
Moretto (LOL)
Alcides (LOL)
Luisão (que não era nem 1/3 do que se veio a revelar anos mais tarde)
Anderson (LOL)
Léo
Beto (LOL)
Manuel Fernandes
Laurent Robert (LOL)
Simão
Geovanni
Nuno Gomes (LOL)

Faz agora a equipa atual do Benfica e vê em qual tens mais lol's.
Mas faz por rendimento atual, não pelo potencial evidente que alguns têm.

Vou-te ser muito sincero. É-me difícil fazer isso porque eu nem sei qual é a equipa actual do Benfica tais são as mexidas que o treinador faz.

Eu dou-te o 11, supostamente, mais forte:

Vlaco

Almeida
Dias
Ferro
Grimaldo

Tino
Gabriel

Pizzi

Rafa

Vinicius
Chiquinho


Podes trocar RdT por Vinicius, Almeida por TT e Tino por Samaris se assim entenderes.

Vlachodimos > Moretto
Almeida > Alcides
Rúben Dias > Luisão
Grimaldo = Léo
Samaris > Beto
Gabriel < Manuel Fernandes
Pizzi = Geovanni
Rafa > Robert
Chiquinho < Simão
Vinicius < Nuno Gomes (apenas pela bagagem do Nuno Gomes)

Para mim é isto. Depois podes trocar o Petit pelo Beto e talvez inverta o sinal ali também.

Almeida nao é melhor que Alcides
Leo era bem melhor que Grimaldo
Geovanni era melhor que Pizzi

Vai dormir.

[bmuc79]

A equipa do Slavia toda vale menos que os dois PL que fomos buscar...

[Baron_Davis]

A equipa do Slavia toda vale menos que os dois PL que fomos buscar...

já a do bruge, genk e olympiacos é só craques

para não falar dos apoeis e qarabags