Hóquei em Patins Feminino 2018/2019

Kurt Cobain 10


Amigo das modalidades

Citação de: 1904_1904 em 21 de Outubro de 2018, 23:57
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Outubro de 2018, 23:48
Citação de: Gomes1989 em 21 de Outubro de 2018, 17:57
Parabéns a todos nós, as nossas meninas vão à Argentina e só isso importa.

No entanto é necessário dizer o seguinte:

Ontem no intervalo do jogo de hóquei tive a oportunidade de falar um pouco com o DAL, ele disse-me que tinham decidido não ir por uma série de razões e explicou-me tudo tim-tim por tim-tim, eu ainda perguntei se a massa adepta se movimentasse para angariar dinheiro, se isso poderia resolver o problema (eu já sabia que tinha começado a angariação de fundos do Kratos)? Ele disse-me para não fazer-mos isso que agradecia do fundo do coração e que em principio não havia nada a fazer.


Pelos vistos hoje o assunto chegou ao Presidente LFV, e a palavra dele é decisiva. Pelo tempo que demorou a ser tomada a decisão deve ter sido instantânea ou algo perto disso.

Por isso sem a decisão do Vieira elas não iam, mas sem o nossa contestação positiva isto não teria chegado ao Presidente.

Por isso regozijemo-nos por afinal ainda nos escutarem. Hoje é dia de festa. E espero que dia 17 de Dezembro, estejamos todos no aeroporto da Portela para receber as nossas campeãs intercontinentais =P


Obrigado ao Gomes por este post, e cuja história partilhada explicada muitas das coisas que funcionam de forma... nem sei qualificar ao certo, no Benfica.

Essa postura do DAL, e estamos a falar do VP do pelouro em questão, é de quem sabe muito bem a realidade com que as modalidades se "cosem" e as femininas em particular: para cada época é feita um orçamento, e sim com dedinho dos senhores financeiros da SAD, e não há margem para gastos suplementares.

Aliás, se pararem e pensar um bocado, chegámos a "n" situações absurdas nas ultimas temporadas, em que "faltava um bocadinho assim" para ir buscar este ou aquele atleta, etc etc. Isto para dizer que, mesmo por vezes a gestão dos recursos não ser perfeita, nesta questão particular acredito plenamente no que o DAL disse ao Gomes1989. Ele, mais do que ninguem, está "careca" de saber como as coisas (mal) funcionam.

isto tudo para chegar ao ponto essencial da questão, e que serviu para este caso,e serviu para outros no passado e servirá para tantos outros: As coisas depois chegam aos ouvidos do Presidente, e este conforme... lhe apetece, pode mudar o rumo das coisas, passando por cima de qualquer planeamento, orçamento, etc. Quer seja para o bem ou para o mal.

A boa (excelente) noticia  é que mudou o rumo para um desfecho positivo. Agora que tudo seja bem planeado, e que a participação corra pelo melhor em todos os aspectos... é que não estamos a falar de uma equipa profissional! Desportivamente, acreditar nesta equipa, sempre.

Acho que todos concordamos que os orçamentos devem ser cumpridos, no entanto há situações excepcionais não previstas que podem e devem levar a ajustes de orçamento...

Aqui o que criticamos é o desconhecimento do Presidente da questão e de não ter sido explorada a excepcionalidade da questão para ultrapassar o orçamento junto da restante direcção antes de se dar o "não"...isso sim, é o que criticamos, quando o que está em causa é um convite para disputar uma prova máxima de nível mundial oficial...e que até temos algumas chances de conquistar...

Repara que foi preciso iniciativa de um grupo para que o Presidente fosse informado da situação, isto sim é o que criticamos, não o facto de os orçamentos terem de ser cumpridos...

não sei se me fiz explicar bem... quantas vezes já não foram o DAL ou outros para cima do presidente ou dos financeiros com "situações excepcionais" (para usar a terminologia que usaste), e levaram com um não como resposta?  inúmeras. São situações que só quem está lá no dia-a-dia pode ter melhor sensibilidade. Acredito que esteve volte-face surpreenda o próprio DAL, até por tudo o que o Gomes1989 deixou aqui.

Estou só a destacar um certo lado emocional (um pouco volátil) do próprio presidente, que é facilmente identificável em várias decisões que toma.

Não estou aqui a defender ou criticar ninguém, apenas a apontar objectivamente para a forma como muitas coisas (mal) funcionam no Benfica. Ou funciona mas funcionam assim pq "é o Benfica."

Logicamente, é inconcebivel que num clube que movimenta e gere milhoes (seja como clube, seja como todo o universo de todas as sociedades participadas pelo clube), alguns milhares sejam motivo para tantos avanços e recuos... infelizmente, conheço demasiadas situações ridiculas dentro do Benfica, onde não se faz mais e muito melhor por algumas centenas, e outros departamentos onde se gastam às dezenas e centenas de milhar para... promover incompetência.

fecho, terminando com uma citação de alguém que já trabalhou nas modalidades (já não o faz atualmente) e que uma vez me disse em desabafo: "ás vezes é tão fodido gerir o orçamento nas modalidades, que até para comprar papel e caneta a mais do orçamento é um drama, e tenho de pedir mil autorizações"...

JM21

Uma enorme vitória do Benfica e dos Benfiquistas. O objetivo foi conseguido.

Amigo das modalidades

Citação de: Carlsberg87 em 22 de Outubro de 2018, 00:24
2 dias 60 páginas neste tópico

Espero que isto tudo, também traga mais público e mais adeptos para o hóquei em patins feminino.

Vou corrigir uma coisa que disse na sexta a noite.
Benfica hoje contribuiu pela mão do Sr. Presidente Luís Filipe Viera pelo desenvolvimento da modalidade em Portugal e no mundo.

Mais vale tarde do que nunca.

sonha acordado... eu tambem o faço.

Amigo das modalidades

Citação de: Apollo_22 em 22 de Outubro de 2018, 00:32
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Outubro de 2018, 23:48
Citação de: Gomes1989 em 21 de Outubro de 2018, 17:57
Parabéns a todos nós, as nossas meninas vão à Argentina e só isso importa.

No entanto é necessário dizer o seguinte:

Ontem no intervalo do jogo de hóquei tive a oportunidade de falar um pouco com o DAL, ele disse-me que tinham decidido não ir por uma série de razões e explicou-me tudo tim-tim por tim-tim, eu ainda perguntei se a massa adepta se movimentasse para angariar dinheiro, se isso poderia resolver o problema (eu já sabia que tinha começado a angariação de fundos do Kratos)? Ele disse-me para não fazer-mos isso que agradecia do fundo do coração e que em principio não havia nada a fazer.


Pelos vistos hoje o assunto chegou ao Presidente LFV, e a palavra dele é decisiva. Pelo tempo que demorou a ser tomada a decisão deve ter sido instantânea ou algo perto disso.

Por isso sem a decisão do Vieira elas não iam, mas sem o nossa contestação positiva isto não teria chegado ao Presidente.

Por isso regozijemo-nos por afinal ainda nos escutarem. Hoje é dia de festa. E espero que dia 17 de Dezembro, estejamos todos no aeroporto da Portela para receber as nossas campeãs intercontinentais =P


Obrigado ao Gomes por este post, e cuja história partilhada explicada muitas das coisas que funcionam de forma... nem sei qualificar ao certo, no Benfica.

Essa postura do DAL, e estamos a falar do VP do pelouro em questão, é de quem sabe muito bem a realidade com que as modalidades se "cosem" e as femininas em particular: para cada época é feita um orçamento, e sim com dedinho dos senhores financeiros da SAD, e não há margem para gastos suplementares.

Aliás, se pararem e pensar um bocado, chegámos a "n" situações absurdas nas ultimas temporadas, em que "faltava um bocadinho assim" para ir buscar este ou aquele atleta, etc etc. Isto para dizer que, mesmo por vezes a gestão dos recursos não ser perfeita, nesta questão particular acredito plenamente no que o DAL disse ao Gomes1989. Ele, mais do que ninguem, está "careca" de saber como as coisas (mal) funcionam.

isto tudo para chegar ao ponto essencial da questão, e que serviu para este caso,e serviu para outros no passado e servirá para tantos outros: As coisas depois chegam aos ouvidos do Presidente, e este conforme... lhe apetece, pode mudar o rumo das coisas, passando por cima de qualquer planeamento, orçamento, etc. Quer seja para o bem ou para o mal.

A boa (excelente) noticia  é que mudou o rumo para um desfecho positivo. Agora que tudo seja bem planeado, e que a participação corra pelo melhor em todos os aspectos... é que não estamos a falar de uma equipa profissional! Desportivamente, acreditar nesta equipa, sempre.


Em relação ao que disseste aqui... dizer que o DAL é um tenrinho! Na minha terra quando não assumes o teu lugar e não tens tomates para falar com o presidente pq um gajo da SAD restringiu o orçamento... É um tenrinho! Devia expor o caso, sabendo argumentar decentemente, bastava a verdade atrevo-me a dizer, e a coisa era resolvida... Não era dissuadir um adepto na bancada... Esperar que alguém ganhe coragem e postura depois de velho é lirismo. Foram episódios demais, demita-se! Quero um vice que dispense poleiro... Ou é como tem de ser ou saia... Cordeiro é que não!

Tive de substituir alguns termos para não ser amarelado... Não é bem tenrinho... É outra coisa...

sendo justo,  não tenho duvidas que o problema que expus em cima respeitante ao DAL se aplica a outros VP e dirigentes. Centrar só nele é injusto e incompleto.

percebo o teu ponto de vista, e diria que numa estrutura (e não estou a falar do clube,mas de o todo o universo Benfica) que fosse funcional e constituida por pessoas que entendessem bem o que é o Benfica, estavas carregado de razão:

"expor o caso, sabendo argumentar decentemente, bastava a verdade atrevo-me a dizer, e a coisa era resolvida..."

repito, isto já aconteceu "n" vezes, para "n" casos, em "n" departamentos. Se calhar a quantidade de vezes que a coisa foi resolvida foi... nem 10%. O que diz muito do modo como a "super-estrutura" funciona.


CFC

Citação de: Miguelito22 em 22 de Outubro de 2018, 00:30
Citação de: Maka em 21 de Outubro de 2018, 19:54
Malta, não percebo muito de hóquei, alguém me explica as regras?
No final ganha o Benfica é isso que precisas de saber.
Normalmente fazem de tudo para não ser bem assim ...

CFC

Citação de: Amigo das modalidades em 22 de Outubro de 2018, 00:40
Citação de: 1904_1904 em 21 de Outubro de 2018, 23:57
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Outubro de 2018, 23:48
Citação de: Gomes1989 em 21 de Outubro de 2018, 17:57
Parabéns a todos nós, as nossas meninas vão à Argentina e só isso importa.

No entanto é necessário dizer o seguinte:

Ontem no intervalo do jogo de hóquei tive a oportunidade de falar um pouco com o DAL, ele disse-me que tinham decidido não ir por uma série de razões e explicou-me tudo tim-tim por tim-tim, eu ainda perguntei se a massa adepta se movimentasse para angariar dinheiro, se isso poderia resolver o problema (eu já sabia que tinha começado a angariação de fundos do Kratos)? Ele disse-me para não fazer-mos isso que agradecia do fundo do coração e que em principio não havia nada a fazer.


Pelos vistos hoje o assunto chegou ao Presidente LFV, e a palavra dele é decisiva. Pelo tempo que demorou a ser tomada a decisão deve ter sido instantânea ou algo perto disso.

Por isso sem a decisão do Vieira elas não iam, mas sem o nossa contestação positiva isto não teria chegado ao Presidente.

Por isso regozijemo-nos por afinal ainda nos escutarem. Hoje é dia de festa. E espero que dia 17 de Dezembro, estejamos todos no aeroporto da Portela para receber as nossas campeãs intercontinentais =P


Obrigado ao Gomes por este post, e cuja história partilhada explicada muitas das coisas que funcionam de forma... nem sei qualificar ao certo, no Benfica.

Essa postura do DAL, e estamos a falar do VP do pelouro em questão, é de quem sabe muito bem a realidade com que as modalidades se "cosem" e as femininas em particular: para cada época é feita um orçamento, e sim com dedinho dos senhores financeiros da SAD, e não há margem para gastos suplementares.

Aliás, se pararem e pensar um bocado, chegámos a "n" situações absurdas nas ultimas temporadas, em que "faltava um bocadinho assim" para ir buscar este ou aquele atleta, etc etc. Isto para dizer que, mesmo por vezes a gestão dos recursos não ser perfeita, nesta questão particular acredito plenamente no que o DAL disse ao Gomes1989. Ele, mais do que ninguem, está "careca" de saber como as coisas (mal) funcionam.

isto tudo para chegar ao ponto essencial da questão, e que serviu para este caso,e serviu para outros no passado e servirá para tantos outros: As coisas depois chegam aos ouvidos do Presidente, e este conforme... lhe apetece, pode mudar o rumo das coisas, passando por cima de qualquer planeamento, orçamento, etc. Quer seja para o bem ou para o mal.

A boa (excelente) noticia  é que mudou o rumo para um desfecho positivo. Agora que tudo seja bem planeado, e que a participação corra pelo melhor em todos os aspectos... é que não estamos a falar de uma equipa profissional! Desportivamente, acreditar nesta equipa, sempre.

Acho que todos concordamos que os orçamentos devem ser cumpridos, no entanto há situações excepcionais não previstas que podem e devem levar a ajustes de orçamento...

Aqui o que criticamos é o desconhecimento do Presidente da questão e de não ter sido explorada a excepcionalidade da questão para ultrapassar o orçamento junto da restante direcção antes de se dar o "não"...isso sim, é o que criticamos, quando o que está em causa é um convite para disputar uma prova máxima de nível mundial oficial...e que até temos algumas chances de conquistar...

Repara que foi preciso iniciativa de um grupo para que o Presidente fosse informado da situação, isto sim é o que criticamos, não o facto de os orçamentos terem de ser cumpridos...

não sei se me fiz explicar bem... quantas vezes já não foram o DAL ou outros para cima do presidente ou dos financeiros com "situações excepcionais" (para usar a terminologia que usaste), e levaram com um não como resposta?  inúmeras. São situações que só quem está lá no dia-a-dia pode ter melhor sensibilidade. Acredito que esteve volte-face surpreenda o próprio DAL, até por tudo o que o Gomes1989 deixou aqui.

Estou só a destacar um certo lado emocional (um pouco volátil) do próprio presidente, que é facilmente identificável em várias decisões que toma.

Não estou aqui a defender ou criticar ninguém, apenas a apontar objectivamente para a forma como muitas coisas (mal) funcionam no Benfica. Ou funciona mas funcionam assim pq "é o Benfica."

Logicamente, é inconcebivel que num clube que movimenta e gere milhoes (seja como clube, seja como todo o universo de todas as sociedades participadas pelo clube), alguns milhares sejam motivo para tantos avanços e recuos... infelizmente, conheço demasiadas situações ridiculas dentro do Benfica, onde não se faz mais e muito melhor por algumas centenas, e outros departamentos onde se gastam às dezenas e centenas de milhar para... promover incompetência.

fecho, terminando com uma citação de alguém que já trabalhou nas modalidades (já não o faz atualmente) e que uma vez me disse em desabafo: "ás vezes é tão fodido gerir o orçamento nas modalidades, que até para comprar papel e caneta a mais do orçamento é um drama, e tenho de pedir mil autorizações"...
A resposta para a pergunta do primeiro parágrafo é capaz de ser simples. É que, desta vez, foram os adeptos... E todos sabemos da capacidade de sobrevivência do Vieira.

daniel.gomes

Um gesto bonito e cheio de Benfiquismo, transformou-se numa medição de pilinhas e de bocas para aqui bocas para ali. Enfim.

MrKafafi

O problema está no DAL, no Vieira, no DSO ou em qualquer outra pessoa, mas o problema existe.
Terá um vice-presidente receio de falar com o presidente ? Será que o presidente ignora os vices ?

Algo vai mal quando uma decisão destas é tomada sem chegar ao presidente. Ou será que já tinha chegado e tudo mudou porque era vergonhoso para o Benfica e Vieira as miúdas falharem ? Estarem adeptos a arranjarem verbas ? Será que estava prestes a acontecer aquilo que aconteceu no final dos anos 90, início dos 2000, que ele refere em todos os discursos? Nem a cartilha tinha hipótese de defender esta de maneira nenhuma!

MIKELPT

Quando ganharem a taça a equipa que se caga na direçao e venha festejar com os socios e com os adeptos.

TeamRocket37

#1525
19 de Outubro de 2018, 20:39

O Benfica comunicou esta sexta-feira à World Skate que a sua equipa feminina não vai participar na Taça Intercontinental que se realiza em Dezembro, em San Juan, na Argentina.

21 de outubro de 2018, 17h12

O Sport Lisboa e Benfica informa que aceitou o convite para participar na Taça Intercontinental de Hóquei em Patins feminino, a disputar entre 14 e 16 de dezembro, na Argentina.

Agradecer a todos que contribuíram para essa mudança de decisão em 48 horas.
Hoje o descanso tem outro gosto. :cool2:

Maka

Citação de: MrKafafi em 22 de Outubro de 2018, 02:01
O problema está no DAL, no Vieira, no DSO ou em qualquer outra pessoa, mas o problema existe.
Terá um vice-presidente receio de falar com o presidente ? Será que o presidente ignora os vices ?

Algo vai mal quando uma decisão destas é tomada sem chegar ao presidente. Ou será que já tinha chegado e tudo mudou porque era vergonhoso para o Benfica e Vieira as miúdas falharem ? Estarem adeptos a arranjarem verbas ? Será que estava prestes a acontecer aquilo que aconteceu no final dos anos 90, início dos 2000, que ele refere em todos os discursos? Nem a cartilha tinha hipótese de defender esta de maneira nenhuma!

Se não fosse resolvido hoje, 2ª feira o caso já estava na CS generalista. Vieira não quereria isso nem por nada, como disseste.

Cyb3rNeo


1904_1904

Citação de: Amigo das modalidades em 22 de Outubro de 2018, 00:40
Citação de: 1904_1904 em 21 de Outubro de 2018, 23:57
Citação de: Amigo das modalidades em 21 de Outubro de 2018, 23:48
Citação de: Gomes1989 em 21 de Outubro de 2018, 17:57
Parabéns a todos nós, as nossas meninas vão à Argentina e só isso importa.

No entanto é necessário dizer o seguinte:

Ontem no intervalo do jogo de hóquei tive a oportunidade de falar um pouco com o DAL, ele disse-me que tinham decidido não ir por uma série de razões e explicou-me tudo tim-tim por tim-tim, eu ainda perguntei se a massa adepta se movimentasse para angariar dinheiro, se isso poderia resolver o problema (eu já sabia que tinha começado a angariação de fundos do Kratos)? Ele disse-me para não fazer-mos isso que agradecia do fundo do coração e que em principio não havia nada a fazer.


Pelos vistos hoje o assunto chegou ao Presidente LFV, e a palavra dele é decisiva. Pelo tempo que demorou a ser tomada a decisão deve ter sido instantânea ou algo perto disso.

Por isso sem a decisão do Vieira elas não iam, mas sem o nossa contestação positiva isto não teria chegado ao Presidente.

Por isso regozijemo-nos por afinal ainda nos escutarem. Hoje é dia de festa. E espero que dia 17 de Dezembro, estejamos todos no aeroporto da Portela para receber as nossas campeãs intercontinentais =P


Obrigado ao Gomes por este post, e cuja história partilhada explicada muitas das coisas que funcionam de forma... nem sei qualificar ao certo, no Benfica.

Essa postura do DAL, e estamos a falar do VP do pelouro em questão, é de quem sabe muito bem a realidade com que as modalidades se "cosem" e as femininas em particular: para cada época é feita um orçamento, e sim com dedinho dos senhores financeiros da SAD, e não há margem para gastos suplementares.

Aliás, se pararem e pensar um bocado, chegámos a "n" situações absurdas nas ultimas temporadas, em que "faltava um bocadinho assim" para ir buscar este ou aquele atleta, etc etc. Isto para dizer que, mesmo por vezes a gestão dos recursos não ser perfeita, nesta questão particular acredito plenamente no que o DAL disse ao Gomes1989. Ele, mais do que ninguem, está "careca" de saber como as coisas (mal) funcionam.

isto tudo para chegar ao ponto essencial da questão, e que serviu para este caso,e serviu para outros no passado e servirá para tantos outros: As coisas depois chegam aos ouvidos do Presidente, e este conforme... lhe apetece, pode mudar o rumo das coisas, passando por cima de qualquer planeamento, orçamento, etc. Quer seja para o bem ou para o mal.

A boa (excelente) noticia  é que mudou o rumo para um desfecho positivo. Agora que tudo seja bem planeado, e que a participação corra pelo melhor em todos os aspectos... é que não estamos a falar de uma equipa profissional! Desportivamente, acreditar nesta equipa, sempre.

Acho que todos concordamos que os orçamentos devem ser cumpridos, no entanto há situações excepcionais não previstas que podem e devem levar a ajustes de orçamento...

Aqui o que criticamos é o desconhecimento do Presidente da questão e de não ter sido explorada a excepcionalidade da questão para ultrapassar o orçamento junto da restante direcção antes de se dar o "não"...isso sim, é o que criticamos, quando o que está em causa é um convite para disputar uma prova máxima de nível mundial oficial...e que até temos algumas chances de conquistar...

Repara que foi preciso iniciativa de um grupo para que o Presidente fosse informado da situação, isto sim é o que criticamos, não o facto de os orçamentos terem de ser cumpridos...

não sei se me fiz explicar bem... quantas vezes já não foram o DAL ou outros para cima do presidente ou dos financeiros com "situações excepcionais" (para usar a terminologia que usaste), e levaram com um não como resposta?  inúmeras. São situações que só quem está lá no dia-a-dia pode ter melhor sensibilidade. Acredito que esteve volte-face surpreenda o próprio DAL, até por tudo o que o Gomes1989 deixou aqui.

Estou só a destacar um certo lado emocional (um pouco volátil) do próprio presidente, que é facilmente identificável em várias decisões que toma.

Não estou aqui a defender ou criticar ninguém, apenas a apontar objectivamente para a forma como muitas coisas (mal) funcionam no Benfica. Ou funciona mas funcionam assim pq "é o Benfica."

Logicamente, é inconcebivel que num clube que movimenta e gere milhoes (seja como clube, seja como todo o universo de todas as sociedades participadas pelo clube), alguns milhares sejam motivo para tantos avanços e recuos... infelizmente, conheço demasiadas situações ridiculas dentro do Benfica, onde não se faz mais e muito melhor por algumas centenas, e outros departamentos onde se gastam às dezenas e centenas de milhar para... promover incompetência.

fecho, terminando com uma citação de alguém que já trabalhou nas modalidades (já não o faz atualmente) e que uma vez me disse em desabafo: "ás vezes é tão fodido gerir o orçamento nas modalidades, que até para comprar papel e caneta a mais do orçamento é um drama, e tenho de pedir mil autorizações"...

Não discordo totalmente, mas repara que não estamos a falar de "comprar papel e caneta", para mim o facto de o Presidente não ter conhecimento do assunto antes do não, continua a fazer-me confusão nesta questão, porque aparentemente pelo que o Fireeagle disse, nem sequer saberia e considero a questão demasiado relevante para isso...

Petrov_Carmovich

Citação de: tozecs em 21 de Outubro de 2018, 13:21
Citação de: GiordanoBruno em 21 de Outubro de 2018, 13:10
Citação de: bSY em 21 de Outubro de 2018, 13:06
Pena o Sr Fernando Tavares não vir ao fórum há 11 dias.. Gostava de saber o que tem a dizer sobre esta vergonha
com um presidente a sério, Benfiquista, que amasse o clube, até dava os 18 mil do proprio bolso.
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Por acaso acho burrice do Luis Filipe Vieira,  tem aqui uma oportunidade de ouro. Bastava ir a Benficatv dizer que ele pagava a viagem e conquistava logo o apoio de muitos sócios. Era um tiro de mestre. Era uma atitude que ficava para história.

Para mim nem era preciso ir à BTV. Era só colocar um pequeno comunicado pessoal no site do Benfica a garantir os custos todos da deslocação da equipa à Argentina com os recibos das transferências bancárias, recibos e documentos para a dita viagem. Eu aplaudia esse senhor. Mas tá quieto ó coxo...