Quim

Guarda-redes, 50 anos,
Portugal
Equipa Principal: 6 épocas (2004-2010), 184 jogos (16370 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça da Liga (2)

Pedro84

Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
:buck2: :buck2: :buck2: :buck2:

Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

TERO

#5701
Citação de: lonstrup em 19 de Setembro de 2008, 14:57
Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 14:55
Citação de: lonstrup em 19 de Setembro de 2008, 14:51
Ó Tero tem de ser um guarda redes português?

Porque um guarda redes de 26 anos de um clube que luta para não descer na Bundesliga?

Opah, eu por acaso falo mais em portugueses porque acho que deviamos ter mais nacionais na nossa equipa, logo que te4nham qualidade. Para que vermos um redes desconhecido enquanto temos debaixo dos nossos narizes potenciais grande redes?

Londstrup, a maioria dos redes atinge o seu pico de qualidade e continua a partir dos 30 anos. 26 anos é ser novo para um guarda-redes

Mas não vamos buscar um melhor que o Eduardo ou o Daniel Fernades só por ser estrangeiro? Sinceramente todos sabemos que Portugal em termos de guarda-redes...

Não disse isso...  Mas dos que conheço. Eu não acompanho muito os campeonatos de fora a nivel de redes. Há bue de redes italianos que queria por exemplo...

Não digas isso dos redes portugueses.. Até a cerca de 6 anos, tivemos o melhor guarda-redes do mundo como guarda-redes. O Baía

É a minha opinião

Por acaso noutyro dia vi um jogo do campeonato angolano e vi la um redes que fazia cada defesa :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool: :drool:

Esbutenado

Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 14:59
Citação de: Esbutenado em 19 de Setembro de 2008, 14:55
Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 14:20
Citação de: Amsterdam em 19 de Setembro de 2008, 14:12
Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 14:03
Citação de: Amsterdam em 19 de Setembro de 2008, 13:53
Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 13:49
Eu vou deixar de comentar na parte dos guarda-redes, porque muitos não percebem nada de qual é acção dos redes e dos defesas.

Farto, farto, farto de so porem as culpas pro elo mais fraco, a ultima pessoa depois da baliza. Foi assim quando dava os toques na bola e ainda continua assim.

Desculpem, mas muitos não percebem nada de Guarda-REdes



ja agora, e sem ironias, se achas que percebes de guarda redes, gostava de poder ler uma analise tua ao Quim, com os seus pontos fracos e fortes...

Repara que e um pedido sincero e sem ironias...

Pontos fortes

- Saídas um a um
- Reflexos
- Elasticidade
- Defesa entre os posts
-  maturidade/experiencia
- enorme capacidade psicologica (o quim tem 30 e tal anos e foi sempre o eterno dispensavel e assim, agora tem a titulatridade da nossa equipa e selecção)
- Defesa ao solo


Pontos fracos

- Estatura (esse facto obriga muitas vezes a que ele tenha que socar a bola)
- Tendencia um pouco exagerada pra socar a bola
- é razoavel nas saídas aereas
- tem algumas faltas de concentração

Neste momento o Quim é o melhor guarda-redes portugues mas a curto trecho, penso que o Daniel Fernandes o será



Estou de acordo contigo...por vezes penso que sele melhorasse a sua concentracao e as bolas paradas podia ser muito melhor...

quanto aos pontos positivos, sao bem verdade e importantes na posicao...

ja agora, que achas do Moretto ?

:)

O Moretto se tivesse o estofo mental que o Quim tem, era o melhor guarda-redes em Portugal e dos melhores da Europa

Daí eu defender que seja dada mais uma oportunidade ao Moretto, antes de Janeiro, para ver se desta vez com um enquadramento diferente o Moretto se afirma de vez ou se confirma como barrete de vez. É que há um detalhe muito importante, os pontos fracos do Moretto (psicológicos) são em princípio mais fáceis de resolver que os problemas do Quim. Se esta aposta não resultar, então está mais que visto que em Janeiro precisamos de comprar um GR que venha para ser titular de caras.

Esbutenado, muitas vezes nasce para ser jogador de equipas grandes e outros não. O estofo muitas vezes não se ganha, já o tem.

Não sei quanto a essa oportunidade, eu gostava mas não creio que ele seja ideal pra nós

Pois, eu também não defendo que o Moretto deva ser o titular, mas olhando para os 3 que temos, e na minha opinião, o Quim seria um bom suplente, o Moreira um bom terceiro GR, ou talvez dispensado, e o Moretto? Em termos físicos é o que tem mais arcaboico para GR, e com um bocado de sorte, quem sabe, o Quique dá-lhe uma oportunidade, o Moretto faz logo 2-3 boas defesas no início e com isso ganha confianca para ganhar a titularidade. Se corre bem óptimo, se corre mal não restam dúvidas que precisamos de comprar um GR.

RedStar1982

Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:02
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
:buck2: :buck2: :buck2: :buck2:

Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

No 3º não tem culpa, pois no momento em que avança para o centro a bola é desviada e como é óbvio demora bastante tempo a corrigir a posição do centro de massa e mudar de direcção.

Pedro84

Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:05
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:02
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
:buck2: :buck2: :buck2: :buck2:

Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

No 3º não tem culpa, pois no momento em que avança para o centro a bola é desviada e como é óbvio demora bastante tempo a corrigir a posição do centro de massa e mudar de direcção.

como é óbvio? como é óbvio no quim...  :crazy2:

[R]

E um bocado acima vê-se que um dos pontos fortes dele são os reflexos  :buck2:

TERO

Citação de: Esbutenado em 19 de Setembro de 2008, 14:52
Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 14:15
Citação de: Amsterdam em 19 de Setembro de 2008, 14:09
Citação de: TERO em 19 de Setembro de 2008, 14:08
Amsterdam, como o Bento aparecem de 50 em 50 anos no nosso futebol.

Há redes baixos e muito bons, porque eles tem que desenvolver mais o seu jogo de posicionamento enquanto que um grandulo é so levantar os braços.

Os melhores redes do mundo neste momento, sao grandes. A excepção do casilhas

O0

mas quando dizes posicionamento, incluis nisso as suas saidas dos postes ?

que achas da jogada do terceiro golo /? nao so o golo em si mas a defesa que deu origem a jogada ?

Sim, incluo. é o posicionamento dentro dos posts porque aí o redes tem que ter uma posição quase perfeita porque se há um remate aereo bem puxado, não tem hipotese.
E também na saida. Um redes com uma estatura mediana tem que evitar o confronto de corpo (se for pouco corpulento), se apanhar a bola da trajectorias mais alta, tem que soca-la se houver jogador.

Mas ha mais coisas, não é so guarda-redes. Equipas que tenho um redes de media estatura, costumam organizar o seu esquema no momento defensivo para suprir lacunas de altura

A mim parece-me que o problema não é a estatura. O GRANDE problema dos GR tugas nas bolas por alto são 2: ou saem da baliza para atacar a bola no sítio completamente errado (ex: labreca na final contra a Grécia, Quim contra a Dinamarca) ou adivinham o sítio mas vão a medo, não saem com determinacão e deixam que o adversário chegue com a cabeca onde eles não chegam com as mãos. E como se isto já não bastasse ainda conseguem misturar mais uma boa quantidade das famosas saídas onde ficam a meio do caminho (ex: Quim contra o Rio Ave), que para mim são completamente incompreensíveis. Porra, ou tem a certeza que sai ou deixa-se ficar, porque fazer-se à bola e depois não a atacar é meio golo lá dentro. Isto porque uma regra básica de futebol diz que quando o GR ataca uma bola por alto na grande área, especialmente na pequena área onde o GR goza de protecão extra, os defesas devem dar espaco ao GR e não irem para o meio da molhada atrapalhar. Destas o Quim faz bastantes, e normalmente resultam em golos sofridos.
Com o respeito que me merecem, os GR tugas de agora são uma bela porcaria, pelo menos para equipas de topo. Bons GR, nunca excelentes.
TERO, também só posso não concordar com o que dizes sobre como deve uma equipa actuar quando o GR é de estatura mediana. Quer-se dizer, se o GR é baixo (o que nem sequer é o caso do Quim) muda-se toda a estratégia da equipa em funcão disso? Não seria mais fácil substituir o GR por um mais alto?

Eu quando falo baixo não é nos nossos padroes. O Quim tem uma estatura mediana mas a maioria das equipas trem redes com uma media de alturas bem alta.

Isso da estrutura da equipa é verdade... Isso tamb´+em se aplica pro caso de teres centrias mais baixos ou laterais, etc.

Nas bolas paradas defensivas, muitas equipas cujo redes não é uma viga, colocam-se de maneira a proteger o seu redes nas bolas aereas onde tem mais dificuldade. Um ex. é fazer marcação H_H ao jogador alto que aparece no raio de acção do redes

Essa "protecção" não é exclusiva dos redes, defesas também tem que ter.

TERO

Citação de: [R] em 19 de Setembro de 2008, 15:09
E um bocado acima vê-se que um dos pontos fortes dele são os reflexos  :buck2:

e são

para usarmos temos que estar concentrados

RedStar1982

Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:09
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:05
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:02
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
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Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

No 3º não tem culpa, pois no momento em que avança para o centro a bola é desviada e como é óbvio demora bastante tempo a corrigir a posição do centro de massa e mudar de direcção.

como é óbvio? como é óbvio no quim...  :crazy2:

Isso já são opiniões, eu não tenho duvidas que o desvio é fatal para qualquer gr do mundo.

Pedro84

Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:10
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:09
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:05
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:02
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
:buck2: :buck2: :buck2: :buck2:

Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

No 3º não tem culpa, pois no momento em que avança para o centro a bola é desviada e como é óbvio demora bastante tempo a corrigir a posição do centro de massa e mudar de direcção.

como é óbvio? como é óbvio no quim...  :crazy2:

Isso já são opiniões, eu não tenho duvidas que o desvio é fatal para qualquer gr do mundo.

''incrível, incrível, acho q na história do calcio nunca houve um golo assim'' by comentador italiano...
mas como dizes, são opiniões...

RedStar1982

Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:14
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:10
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:09
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:05
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:02
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
:buck2: :buck2: :buck2: :buck2:

Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

No 3º não tem culpa, pois no momento em que avança para o centro a bola é desviada e como é óbvio demora bastante tempo a corrigir a posição do centro de massa e mudar de direcção.

como é óbvio? como é óbvio no quim...  :crazy2:

Isso já são opiniões, eu não tenho duvidas que o desvio é fatal para qualquer gr do mundo.

''incrível, incrível, acho q na história do calcio nunca houve um golo assim'' by comentador italiano...
mas como dizes, são opiniões...

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Achas que comento futebol de "comentadores"?

Não viste o lance na TV? Para que precisas da opinião de alguém que não tem qualquer formação especifica da área do Desporto? A tua é tão valida como a dele...!

Olha, eu até tenho (o que não me faz ter razão) e não tenho duvidas. Um corpo acelerado para um sentido demora imenso tempo a estabilizar e mudar de direcção...e foi isso que vi.

lonstrup

Bem o Moretto tem agora 30 anos, portanto está no ponto para começar a brilhar.

Miguelg

Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:17
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:14
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:10
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:09
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:05
Citação de: Pedrinho84 em 19 de Setembro de 2008, 15:02
Citação de: RedStar1982 em 19 de Setembro de 2008, 15:01
:buck2: :buck2: :buck2: :buck2:

Quim podia fazer melhor no primeiro golo, nos outros não tem culpa nenhuma...!

no primeiro ou no terceiro?

No 3º não tem culpa, pois no momento em que avança para o centro a bola é desviada e como é óbvio demora bastante tempo a corrigir a posição do centro de massa e mudar de direcção.

como é óbvio? como é óbvio no quim...  :crazy2:

Isso já são opiniões, eu não tenho duvidas que o desvio é fatal para qualquer gr do mundo.

''incrível, incrível, acho q na história do calcio nunca houve um golo assim'' by comentador italiano...
mas como dizes, são opiniões...

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Achas que comento futebol de "comentadores"?

Não viste o lance na TV? Para que precisas da opinião de alguém que não tem qualquer formação especifica da área do Desporto? A tua é tão valida como a dele...!

Olha, eu até tenho (o que não me faz ter razão) e não tenho duvidas. Um corpo acelerado para um sentido demora imenso tempo a estabilizar e mudar de direcção...e foi isso que vi.

Tens razão no que dizes mas tenho para mim que o Quim não defende no 3º golo porque quando se apercebe da trajecória da bola já não tem tempo para tentar defender mas daí a ser mal batido discordo, o grande erro foi a saída em falso que o Leo por milagre salvou em cima da linha

TERO

Citação de: lonstrup em 19 de Setembro de 2008, 15:20
Bem o Moretto tem agora 30 anos, portanto está no ponto para começar a brilhar.


Como tinha num post atras, para se fazer um grande GR é precisar fazer muitos jogos. Não é nos treinos

O Moretto tinha o que é preciso mas falta-lhe estofo. O Benfica precisa de jogadores com estofo para envergar o manto sagrado

LeandroSLB