Bruno Guimarães (Athletico-PR) - OJOGO

[B3nfic6]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

O Ruben Dias teve a evolução natural de quem ganha jogos e experiência sénior, não foi uma mudança brusca, de repente. Foi uma coisa gradual e natural, não vejo o dedo do Lage nele. O Tomás Tavares ainda é cedo para se dizer o que quer que seja.

A evolução natural não existe. Existe sim, a evolução através do treino e da competição...que estão claramente relacionados com o trabalho do treinador. Tomas Tavares  tem evoluído barbaridades.

Tem?

Então tá bem. Ele só evoluí porque está a jogar e, naturalmente, vai aparentar evoluir.

mas em termos de evolução do jogador em si, vejo bola..como também se via bola com o R. Vitória.

Aparentar? Ahahah

Já percebi, os jogadores só precisam de jogar...que evoluem naturalmente.

Que se foda o treino.

[Londrino-85]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Tirando o Gedson, quem mais está a ser sub-aproveitado?

Florentino, Gedson, Jota, RDT.

?? O melhor Florentino que se viu foi com o Lage...o Gedson sim, tal como referi. O Jota? Onde viste o Jota a brilhar numa primeira equipa do Benfica? o Rdt é um miúdo promissor?? Ok.

[Ghost.Of.Red]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

Evoluíram?

mas evoluíram em quê, só para eu tentar perceber...

Vamos comparar o Félix da B com aquele que rendeu 120 milhões? Evolui na capacidade de aparecer entre linhas e , desta forma, resguardar-se do futebol de contacto de área. É o próprio Félix que passa a vida a revelar a importância do Lage na sua evolução e afirmação. RD evoluir imenso com bola. Deixou de despejar constante. Passou a marcar muitos mais golos. Engraçado que praticamente todos os seus golos tenham surgido com o Lage. Ferro então é clamoroso, vinha a regredir na B até à aparição do Lage. Tomas Tavares tem evoluido gradualmente defensivamente. E ofensivamente o seu entendimento com pizzi e chiquinho é de grande nível, neste momento.

Mas claro, eles melhoraram todos por obra do espírito Santo...de forma "natural" lol

Melhor ainda, já eram isto tudo nos juniores e na B...

Não eram isso porque o nível de exigência competitiva não era esse. Passando a jogar com regularidade é natural que haja evolução, mas não uma evolução com "dedo de treinador", antes a evolução própria da qualidade que o jogador possui naturalmente.

Falas no Félix, o Félix a única coisa que teve foi a colocação no sítio onde mais rende.
O Dias continua a ter erros de marcação e de concentração clamorosos e que o irão impedir de ser um enorme central quando tem todas as caraterísticas para tal.
O Ferro idem, sistematicamente tem lapsos defensivo gritantes e que, em 1 ano de equipa principal não foram corrigidos.

Mas força nisso, continua lá a iludir-te com a pseudo-evolução desses jogadores. Para não falar no Tino que continuava (agora não porque nem joga) a ter os mesmos lapsos que tinha quando chegou à A e é ver o Gedson regredir imenso até porque o treinador já o colocou numa ala, a DD e até no apoio ao avançado...como é que o rapaz há de evoluir.
Quanto ao Rafa, é simples, o Rafa já era isso tudo, num grau menor no Braga. ele apenas parecia um cêpo porque tinha um pino a treinador e não tinha sequência de jogos. Tendo sequência de jogos e confiança é natural que a sua classe acima da média venha ao de cima.

[Ghost.Of.Red]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

O Ruben Dias teve a evolução natural de quem ganha jogos e experiência sénior, não foi uma mudança brusca, de repente. Foi uma coisa gradual e natural, não vejo o dedo do Lage nele. O Tomás Tavares ainda é cedo para se dizer o que quer que seja.

A evolução natural não existe. Existe sim, a evolução através do treino e da competição...que estão claramente relacionados com o trabalho do treinador. Tomas Tavares  tem evoluído barbaridades.

Tem?

Então tá bem. Ele só evoluí porque está a jogar e, naturalmente, vai aparentar evoluir.

mas em termos de evolução do jogador em si, vejo bola..como também se via bola com o R. Vitória.

Aparentar? Ahahah

Já percebi, os jogadores só precisam de jogar...que evoluem naturalmente.

Que se foda o treino.

Os jogadores se treinassem, as lacunas que tinham hà 1 ano atrás, já não as tinham ou estavam menorizadas, mas não é o que se vê. Lamento.

[adeptoBancada]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Tirando o Gedson, quem mais está a ser sub-aproveitado?

Florentino, Gedson, Jota, RDT.

?? O melhor Florentino que se viu foi com o Lage...o Gedson sim, tal como referi. O Jota? Onde viste o Jota a brilhar numa primeira equipa do Benfica? o Rdt é um miúdo promissor?? Ok.

O Jota acho que está a ser sub aproveitado. Deveria ter mais espaço e já estar num nível superior.

Florentino para mim tem muito talento e não está a evoluir. Gedson idem. RDT para mim também tem mais talento do que os SBenses dizem. Foi pouco utilizado a 1 avançado, quase sempre a 2 avançado, posição não natural nele.

[20COMER]

"Bruno Guimaraes sigue descontando los días para llegar al fútbol europeo, tal y como es su deseo. El jugador del Atlético Paranaense ya ha decidido que no continuará en Brasil y aunque el Atlético de Madrid tiene una opción preferencial para hacerse con sus servicios por 20 millones de euros (establecida con el fichaje de Renan Lodi), es muy complicado que el club rojiblanco pueda hacerla efectiva en este mercado invernal.

Pero eso no significa que el Atlético vaya a renunciar a este prometedor centrocampista de 22 años. Porque el Benfica puede entrar en la operación. El conjunto portugués esta muy interesado en fichar a Guimaraes, y para ello, puede contar con la colaboración de los colchoneros. Ambas entidades se llevan muy bien (prueba de ello es el fichaje de Joao Félix) y podrían colaborar para conseguir los dos lo que quieren.

Según informan desde Portugal, el Atlético renunciaría a esa opción preferencial siempre que el Benfica sea el equipo que se haga con los servicios del brasileño. Porque de esta manera, el jugador firmaría por el Benfica pero el club rojiblanco tendría una opción para fichar al medio.

El Atlético centra ahora todos sus esfuerzos en la salida de un jugador para poder acometer la contratación de un delantero, que es la prioridad en estos momentos para SImeone, y así se aseguraría poder fichar a este futbolista que tanto le interesa en un futuro, cuando el jugador se haya probado en Europa en un equipo como el Benfica. Una operación en la que todos podrían salir ganando."

https://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20191227/472540533668/el-benfica-puede-hacer-que-el-atletico-no-pierda-a-bruno-guimaraes.html

Madrid via Lisboa

[B3nfic6]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

Evoluíram?

mas evoluíram em quê, só para eu tentar perceber...

Vamos comparar o Félix da B com aquele que rendeu 120 milhões? Evolui na capacidade de aparecer entre linhas e , desta forma, resguardar-se do futebol de contacto de área. É o próprio Félix que passa a vida a revelar a importância do Lage na sua evolução e afirmação. RD evoluir imenso com bola. Deixou de despejar constante. Passou a marcar muitos mais golos. Engraçado que praticamente todos os seus golos tenham surgido com o Lage. Ferro então é clamoroso, vinha a regredir na B até à aparição do Lage. Tomas Tavares tem evoluido gradualmente defensivamente. E ofensivamente o seu entendimento com pizzi e chiquinho é de grande nível, neste momento.

Mas claro, eles melhoraram todos por obra do espírito Santo...de forma "natural" lol

Melhor ainda, já eram isto tudo nos juniores e na B...

Não eram isso porque o nível de exigência competitiva não era esse. Passando a jogar com regularidade é natural que haja evolução, mas não uma evolução com "dedo de treinador", antes a evolução própria da qualidade que o jogador possui naturalmente.

Falas no Félix, o Félix a única coisa que teve foi a colocação no sítio onde mais rende.
O Dias continua a ter erros de marcação e de concentração clamorosos e que o irão impedir de ser um enorme central quando tem todas as caraterísticas para tal.
O Ferro idem, sistematicamente tem lapsos defensivo gritantes e que, em 1 ano de equipa principal não foram corrigidos.

Mas força nisso, continua lá a iludir-te com a pseudo-evolução desses jogadores. Para não falar no Tino que continuava (agora não porque nem joga) a ter os mesmos lapsos que tinha quando chegou à A e é ver o Gedson regredir imenso até porque o treinador já o colocou numa ala, a DD e até no apoio ao avançado...como é que o rapaz há de evoluir.
Quanto ao Rafa, é simples, o Rafa já era isso tudo, num grau menor no Braga. ele apenas parecia um cêpo porque tinha um pino a treinador e não tinha sequência de jogos. Tendo sequência de jogos e confiança é natural que a sua classe acima da média venha ao de cima.

Esta discussão é tempo perdido.

Quando alguém acha que os jogadores se afirmam só por jogar e negligenciam o treino...Não há muito a dizer..

[Red Zeppelin]

Se correr bem vendemos ao Atlético daqui a época e meia com 10% para o Mendes, se correr mal fica connosco até ao fim.

[Londrino-85]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Tirando o Gedson, quem mais está a ser sub-aproveitado?

Florentino, Gedson, Jota, RDT.

?? O melhor Florentino que se viu foi com o Lage...o Gedson sim, tal como referi. O Jota? Onde viste o Jota a brilhar numa primeira equipa do Benfica? o Rdt é um miúdo promissor?? Ok.

O Jota acho que está a ser sub aproveitado. Deveria ter mais espaço e já estar num nível superior.

Florentino para mim tem muito talento e não está a evoluir. Gedson idem. RDT para mim também tem mais talento do que os SBenses dizem. Foi pouco utilizado a 1 avançado, quase sempre a 2 avançado, posição não natural nele.

Mas o tópico eram miúdos sub-aproveitados, que já demonstraram mais com outro treinador. e nesse caso só me csg lembrar do Gedson, pq o Florentino e o Jota não jogavam com o RV.

[Maka]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

O Ruben Dias teve a evolução natural de quem ganha jogos e experiência sénior, não foi uma mudança brusca, de repente. Foi uma coisa gradual e natural, não vejo o dedo do Lage nele. O Tomás Tavares ainda é cedo para se dizer o que quer que seja.

A evolução natural não existe. Existe sim, a evolução através do treino e da competição...que estão claramente relacionados com o trabalho do treinador. Tomas Tavares  tem evoluído barbaridades.

Tábem. Então não...

[zero07]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

É, parecidos... o grão de adversários é que não é parecido

https://youtu.be/TfJmv3Y7aVM

Correcto, mas o video do Gedson foi com 17/18 anos o do Bruno é com 21/22.
E eu não sou daqueles que é Seixal Seixal Seixal.
Acho que na maioria da vezes os jogadores entram na equipa A empurrados pela barriga ou quando é o último recurso, acho que a estratégia tem que ser repensada porque na minha opinião estamos a desaproveitar muitos miúdos com muita qualidade.
Questiono-me quantos deste Jota, Nuno Tavares, Gedson, Florentino estão mais a estagnar na A do que a evoluir? E eu acho que todos têm qualidade para no futuro serem muito úteis ao plantel.

Não devia estar fora de parte, prolongar contracto e emprestar alguns destes jogadores.

Gedson e Florentino não batem certo com o modelo táctico do treinador-o qual só tem basicamente um modelo A pró meio campo.
E parece-me díficil que no espaço de um ano cresçam o suficiente para se adaptarem a esse modelo. No espaço de uma ano, não jogam ou jogam mal, como fizeram nos ultimos 12 meses, e daqui a um ano quem sabe que treinador ou modelo temos...

Assim resta emprestar ou vender caso apareça uma proposta que consideremos ajustada ao valor máximo que eles pudessem atingir.

Também de dizer que isto vai com 6 meses de atraso!  porque já na época passada se tinha notado isto e a queda abrupta destes jogadores


Estes 2, Zivko...curiosamente nunca são utilizados quando se calcula a "valorização" de certas equipas técnicas...


P.S. Provavelmente, se o modelo actual fosse obrigatório na B...se calhar nem um nem o outro tinham chegado à equipa principal. Mas isso é tema para a equipa B.

[Ghost.Of.Red]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

O Ruben Dias teve a evolução natural de quem ganha jogos e experiência sénior, não foi uma mudança brusca, de repente. Foi uma coisa gradual e natural, não vejo o dedo do Lage nele. O Tomás Tavares ainda é cedo para se dizer o que quer que seja.

A evolução natural não existe. Existe sim, a evolução através do treino e da competição...que estão claramente relacionados com o trabalho do treinador. Tomas Tavares  tem evoluído barbaridades.

Tábem. Então não...

Esquece isso, é tempo perdido.

[kasko]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Eu não queria voltar a "bater no treinador"....eh pah..mas digam-me um nome de um jove que tenha verdadeiramente evoluído..com o Lage. e evoluído não é jogar regularmente porque isso de jogar regularmente e mostrar as mesmas lacunas..há tantos

Félix, RD, Tomas Tavares, Ferro...

Evoluíram?

mas evoluíram em quê, só para eu tentar perceber...

Vamos comparar o Félix da B com aquele que rendeu 120 milhões? Evolui na capacidade de aparecer entre linhas e , desta forma, resguardar-se do futebol de contacto de área. É o próprio Félix que passa a vida a revelar a importância do Lage na sua evolução e afirmação. RD evoluir imenso com bola. Deixou de despejar constante. Passou a marcar muitos mais golos. Engraçado que praticamente todos os seus golos tenham surgido com o Lage. Ferro então é clamoroso, vinha a regredir na B até à aparição do Lage. Tomas Tavares tem evoluido gradualmente defensivamente. E ofensivamente o seu entendimento com pizzi e chiquinho é de grande nível, neste momento.

Mas claro, eles melhoraram todos por obra do espírito Santo...de forma "natural" lol

Melhor ainda, já eram isto tudo nos juniores e na B...

Não eram isso porque o nível de exigência competitiva não era esse. Passando a jogar com regularidade é natural que haja evolução, mas não uma evolução com "dedo de treinador", antes a evolução própria da qualidade que o jogador possui naturalmente.

Falas no Félix, o Félix a única coisa que teve foi a colocação no sítio onde mais rende.
O Dias continua a ter erros de marcação e de concentração clamorosos e que o irão impedir de ser um enorme central quando tem todas as caraterísticas para tal.
O Ferro idem, sistematicamente tem lapsos defensivo gritantes e que, em 1 ano de equipa principal não foram corrigidos.

Mas força nisso, continua lá a iludir-te com a pseudo-evolução desses jogadores. Para não falar no Tino que continuava (agora não porque nem joga) a ter os mesmos lapsos que tinha quando chegou à A e é ver o Gedson regredir imenso até porque o treinador já o colocou numa ala, a DD e até no apoio ao avançado...como é que o rapaz há de evoluir.
Quanto ao Rafa, é simples, o Rafa já era isso tudo, num grau menor no Braga. ele apenas parecia um cêpo porque tinha um pino a treinador e não tinha sequência de jogos. Tendo sequência de jogos e confiança é natural que a sua classe acima da média venha ao de cima.

Resumindo... os que são bons, já o eram naturalmente. Os que são piores, a culpa é do Lage..

Ao menos tu nunca mudas essa postura.. minha nossa.

[PeteYorn]

Eu acho-os tão parecidos...
https://www.youtube.com/watch?v=LzQCz0N_zQk

Deveria fazer-se uma reflexão profunda de porque é que vários dos nossos miúdos promissores estagnam/são mal aproveitados.

Que qualidade!
O que aconteceu com ESTE Gedson??

Começou a jogar com malta crescida e não apenas com putos. A transição para o futebol sénior é que conta, não é qualidade que tinham quando jogavam nos escalões de formação. O Gedson desde que chegou a equipa principal nunca mostrou essa capacidade técnica, nunca deslumbrou, foi apenas um jogador que entrou bem na dinâmica da equipa na altura.

Vou-me atravessar por este.

O Gedson é só um dos melhores jogadores do plantel. Está é com os índices de confiança e forma em níveis baixíssimos. Já para não falar que agora tem concorrência à altura: Gabriel e Taarabt.

É um jogador que tem tudo. Recepção, drible, passe, progressão, pressiona muito bem em zonas altas do terreno, remate, etc.

[20Nico Gaitan20]

"Bruno Guimaraes sigue descontando los días para llegar al fútbol europeo, tal y como es su deseo. El jugador del Atlético Paranaense ya ha decidido que no continuará en Brasil y aunque el Atlético de Madrid tiene una opción preferencial para hacerse con sus servicios por 20 millones de euros (establecida con el fichaje de Renan Lodi), es muy complicado que el club rojiblanco pueda hacerla efectiva en este mercado invernal.

Pero eso no significa que el Atlético vaya a renunciar a este prometedor centrocampista de 22 años. Porque el Benfica puede entrar en la operación. El conjunto portugués esta muy interesado en fichar a Guimaraes, y para ello, puede contar con la colaboración de los colchoneros. Ambas entidades se llevan muy bien (prueba de ello es el fichaje de Joao Félix) y podrían colaborar para conseguir los dos lo que quieren.

Según informan desde Portugal, el Atlético renunciaría a esa opción preferencial siempre que el Benfica sea el equipo que se haga con los servicios del brasileño. Porque de esta manera, el jugador firmaría por el Benfica pero el club rojiblanco tendría una opción para fichar al medio.

El Atlético centra ahora todos sus esfuerzos en la salida de un jugador para poder acometer la contratación de un delantero, que es la prioridad en estos momentos para SImeone, y así se aseguraría poder fichar a este futbolista que tanto le interesa en un futuro, cuando el jugador se haya probado en Europa en un equipo como el Benfica. Una operación en la que todos podrían salir ganando."

https://www.mundodeportivo.com/futbol/atletico-madrid/20191227/472540533668/el-benfica-puede-hacer-que-el-atletico-no-pierda-a-bruno-guimaraes.html

Madrid via Lisboa

que novidade... Toda a gente sabe que se vier é sempre em trânsito para o Atlético.