Julian Weigl

Médio, 29 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Red2802

Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Centrix

Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...

glorioso41

Depois o William tem uma coisa que eu aprecio muito, não complica,quase sempre joga em 1  2 toques, e sabe perfeitamente onde está e o que fazer, mesmo no passe longo, e acho que compensa alguma lentidão com o seu posicionamento.
[https://youtu.be/NoBBiQPYTPw]

tnlemos

Citação de: Rei em 03 de Setembro de 2020, 02:05
Citação de: André Sousa em 03 de Setembro de 2020, 02:03
Li na diagonal, até porque a citação é enorme, mas quem é que disse que o William tem passada larga?

O tfouto. Estávamos a ter uma ótima conversa sobre características físicas e médios defensivos.

Serei o único a discordar com ele?
Nop. Discordo também... Embora William seja um bom 6, reconheço-lhe qualidades.

Os 6 não são todos iguais para serem excelentes, tudo depende do que tens na equipa e dos complementos defensivos e ofensivos que a equipa fornece.

Tantos trincos parecidos, Pep Guardiola ou Pirlo por exemplo, ou quando se adaptaram Sammer e Matthaus, que vingaram quando tinham equipas que encaixavam no seu estilo.

Contudo se tivessem jogadores à frente que não defendessem também, opa, nenhum dos acima teria vingado na posição.

Para mim pode ver-se o problema de duas formas... Não temos 8, alas e avançados (não conheço o uruguaio, e talvez só o Sefe ajude a defender nos que temos) que ajudem nesse trabalho... Aí sacrificamos um jogador que acho muito valioso como o Weigl.

Mas se sacrificamos o Weigl (e diria eu que o Florentino também por outras questões técnicas), qual seria a dupla de médios que conseguiria complementar o trabalho defensivo e a construção e o carregar a equipa??? Não temos...

Samaris e Gabriel conseguiram uma excelente dupla por 3 meses, mas pelos vistos ou foi um acaso do Lage (digo desta forma porque ninguém lhe dá valor) ou eles já não conseguem...

Jogar com 3 médios, não temos um médio construtor decisivo na frente, ficariamos curtos.

tnlemos

Citação de: Centrix em 03 de Setembro de 2020, 02:20
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...
Acho que Tino e Weigl juntos é dificil ou quase impossivel...
Seriam os dois 6? Quem subia com a bola quando seria necessário subir pelo centro, quando nos fecham as opções na ala? Quem aparecia no apoio dos avançados?

Red2802

Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:30
Citação de: Centrix em 03 de Setembro de 2020, 02:20
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...
Acho que Tino e Weigl juntos é dificil ou quase impossivel...
Seriam os dois 6? Quem subia com a bola quando seria necessário subir pelo centro, quando nos fecham as opções na ala? Quem aparecia no apoio dos avançados?

Com dois avançados de qualidade e com opções com Waldschmidt, Cebolinha, Rafa, Pizzi e mesmo Diogo para as alas, não vejo a necessidade de um oito com as características do Taarabt.

Muito menos com o Weigl atrás. Não dá. Equipas que passem a nossa primeira fase de pressão, passados dois segundos estão na nossa área.

É preciso um recuperador de bolas que o faça na pressão e na capacidade física. Weigl não consegue cortar as linhas de passe todas.

Ou então arranjem dois extremos que ataquem e defendam com a mesma qualidade e laterais de jeito.

Mas acho que já não vamos a tempo de mudar tudo.

tnlemos

Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:39
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:30
Citação de: Centrix em 03 de Setembro de 2020, 02:20
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...
Acho que Tino e Weigl juntos é dificil ou quase impossivel...
Seriam os dois 6? Quem subia com a bola quando seria necessário subir pelo centro, quando nos fecham as opções na ala? Quem aparecia no apoio dos avançados?

Com dois avançados de qualidade e com opções com Waldschmidt, Cebolinha, Rafa, Pizzi e mesmo Diogo para as alas, não vejo a necessidade de um oito com as características do Taarabt.

Muito menos com o Weigl atrás. Não dá. Equipas que passem a nossa primeira fase de pressão, passados dois segundos estão na nossa área.

É preciso um recuperador de bolas que o faça na pressão e na capacidade física. Weigl não consegue cortar as linhas de passe todas.

Ou então arranjem dois extremos que ataquem e defendam com a mesma qualidade e laterais de jeito.

Mas acho que já não vamos a tempo de mudar tudo.
Concordo que com o Taarabt a 8 não dá, não porque não consiga penetrar, mas porque o marroquino não defende.

E sim, ou os alas defendem ou o ataque tem que pressionar mais.

Red2802

Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:42
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:39
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:30
Citação de: Centrix em 03 de Setembro de 2020, 02:20
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...
Acho que Tino e Weigl juntos é dificil ou quase impossivel...
Seriam os dois 6? Quem subia com a bola quando seria necessário subir pelo centro, quando nos fecham as opções na ala? Quem aparecia no apoio dos avançados?

Com dois avançados de qualidade e com opções com Waldschmidt, Cebolinha, Rafa, Pizzi e mesmo Diogo para as alas, não vejo a necessidade de um oito com as características do Taarabt.

Muito menos com o Weigl atrás. Não dá. Equipas que passem a nossa primeira fase de pressão, passados dois segundos estão na nossa área.

É preciso um recuperador de bolas que o faça na pressão e na capacidade física. Weigl não consegue cortar as linhas de passe todas.

Ou então arranjem dois extremos que ataquem e defendam com a mesma qualidade e laterais de jeito.

Mas acho que já não vamos a tempo de mudar tudo.
Concordo que com o Taarabt a 8 não dá, não porque não consiga penetrar, mas porque o marroquino não defende.

E sim, ou os alas defendem ou o ataque tem que pressionar mais.

O Benfica não defende com bola. Já é um problema que vem da época passada e que espero que o Jesus corrija.

Não podemos ser uma equipa de topo se vivemos só do jogo pelos corredores laterais. Há que ter gente no miolo que saiba trocar e reter a bola.

Ou colocamos extremos que joguem também por dentro ou não podemos continuar com Weigl e Taarabt.

A posse de bola e domínio da zona central são ridículas para uma equipa grande como o Benfica.

Folhadal

Tino e um jogador com as caracteristicas de um Gerson seria sempre o ideal para o esquema do Jorge.

Infelizmente o Alemão esta em primeiro na fila para ser "potenciado".

tnlemos

Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:51
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:42
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:39
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:30
Citação de: Centrix em 03 de Setembro de 2020, 02:20
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...
Acho que Tino e Weigl juntos é dificil ou quase impossivel...
Seriam os dois 6? Quem subia com a bola quando seria necessário subir pelo centro, quando nos fecham as opções na ala? Quem aparecia no apoio dos avançados?

Com dois avançados de qualidade e com opções com Waldschmidt, Cebolinha, Rafa, Pizzi e mesmo Diogo para as alas, não vejo a necessidade de um oito com as características do Taarabt.

Muito menos com o Weigl atrás. Não dá. Equipas que passem a nossa primeira fase de pressão, passados dois segundos estão na nossa área.

É preciso um recuperador de bolas que o faça na pressão e na capacidade física. Weigl não consegue cortar as linhas de passe todas.

Ou então arranjem dois extremos que ataquem e defendam com a mesma qualidade e laterais de jeito.

Mas acho que já não vamos a tempo de mudar tudo.
Concordo que com o Taarabt a 8 não dá, não porque não consiga penetrar, mas porque o marroquino não defende.

E sim, ou os alas defendem ou o ataque tem que pressionar mais.

O Benfica não defende com bola. Já é um problema que vem da época passada e que espero que o Jesus corrija.

Não podemos ser uma equipa de topo se vivemos só do jogo pelos corredores laterais. Há que ter gente no miolo que saiba trocar e reter a bola.

Ou colocamos extremos que joguem também por dentro ou não podemos continuar com Weigl e Taarabt.

A posse de bola e domínio da zona central são ridículas para uma equipa grande como o Benfica.
Os alas tem que vir um pouco mais dentro, e tem que haver um dos avançados que consiga recuar e ser opção para jogar. (ainda hoje dizia que precisavamos de mais um móvel, agravando ao facto de o Waldschmidt estar a ser experimentado à direita)

Mas para mim o principal problema está na posição à frente do Weigl, e sobretudo na questão defensiva, chamem-lhe 8, box to box, o que quiserem.

O 6 portentoso fisicamente e pitbull, não temos. Mesmo que fossemos comprar um, e assumir que comprámos o Weigl sem ter equipa que permita explorar as suas qualidades, não temos na mesma alguém com a capacidade ofensiva para jogar à frente desse 6 que complemente as suas lacunas na construção e que tenha pulmão para vir atrás nem que seja para ligar a equipa, caso contrário, seríamos uma equipa partida entre os que defendem e atacam...

Mudar de esquema para 3 médios centro, precisamos de um Médio Ofensivo que tenha capacidade de decisão muito acima de média para colmatar a falta do avançado.

A ultima solução, passa pelo JJ conseguir que os alas e avançados recuem para vir buscar jogo, e pressionem sem bola.

A minha opção passaria por ir buscar esse 8 intenso com pulmão, box-to-box, não necessitando ser um portento tecnico, mas que saiba aparecer em zonas mais avançadas com segurança... Mas que tenha capacidade de vir atrás auxiliar o Weigl depois na altura da recuperação.

Madara_96

#16825
Na minha opinião como sempre o Weigl deixa muito a desejar na transição defensiva, é lento e nada agressivo nos duelos defensivos, para piorar ainda levamos com um Taarabt na frente dele que no momento defensivo simplesmente é muitíssimo fraco e apático. Esta dupla de meio campo não me convence nada para esta época que já está aqui à porta.

A meu ver a solução poderia passar por colocar o Florentino a 6 no lugar do Weigl, mas iríamos perder uma grande qualidade na saída de bola da equipa. Por isso poderíamos optar por ir buscar um box to box que ajude o Weigl nas recuperações defensivas, desta forma daríamos maior pulmão ao meio campo, coisa que o Taarabt pouco tem.


cervi

Isto é muito simples tem que haver alguem a fazer o trabalho sujo... O Pirlo era um 6 que armava jogo, mas tinha o Gatuso e muitas vezes o Ambrosini a fazer esse trabalho.

O meio campo para ter Weigl tem que ter um 8 que faça esse trabalho, o William que falam acima tinha o Adrian a fazer isso por exemplo.

No plantel só vejo o Tino que pode fazer isso..

Benfica93

Eu devo ser muito ingénuo por achar o weigl um dos que mais bem trata a bola na nossa equipa...

vermelhoftw

Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:51
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:42
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:39
Citação de: tnlemos em 03 de Setembro de 2020, 02:30
Citação de: Centrix em 03 de Setembro de 2020, 02:20
Citação de: Red2802 em 03 de Setembro de 2020, 02:17
Não me parece que seja possível construir um meio-campo sólido, competitivo e mandão com Weigl e Taarabt.

Falta ali muita agressividade, no bom sentido. Falta poder de choque

Com extremos criativos e que, ao mesmo tempo, defendem pouco, mais vale apostar em Florentino e Weigl.

Com Rafa (ou Waldschmidt) e Cebolinha, mais dois avançados, não precisamos de um Taarabt.

Acredito que Jesus esteja a tentar dar rotinas e esta dupla mas não acredito que funcione. Vai mudar, mais cedo ou mais tarde.

Nem mais. O próprio Weigl tem imenso critério com bola, também.

Darwin Luca
Everton Rafa/Pedrinho/Diogo
Tino Weigl

Seria esta a disposição em que eu apostaria, sendo que até daria para jogar Vinicius + Darwin, pondo o Luca na ala...
Acho que Tino e Weigl juntos é dificil ou quase impossivel...
Seriam os dois 6? Quem subia com a bola quando seria necessário subir pelo centro, quando nos fecham as opções na ala? Quem aparecia no apoio dos avançados?

Com dois avançados de qualidade e com opções com Waldschmidt, Cebolinha, Rafa, Pizzi e mesmo Diogo para as alas, não vejo a necessidade de um oito com as características do Taarabt.

Muito menos com o Weigl atrás. Não dá. Equipas que passem a nossa primeira fase de pressão, passados dois segundos estão na nossa área.

É preciso um recuperador de bolas que o faça na pressão e na capacidade física. Weigl não consegue cortar as linhas de passe todas.

Ou então arranjem dois extremos que ataquem e defendam com a mesma qualidade e laterais de jeito.

Mas acho que já não vamos a tempo de mudar tudo.
Concordo que com o Taarabt a 8 não dá, não porque não consiga penetrar, mas porque o marroquino não defende.

E sim, ou os alas defendem ou o ataque tem que pressionar mais.

O Benfica não defende com bola. Já é um problema que vem da época passada e que espero que o Jesus corrija.

Não podemos ser uma equipa de topo se vivemos só do jogo pelos corredores laterais. Há que ter gente no miolo que saiba trocar e reter a bola.

Ou colocamos extremos que joguem também por dentro ou não podemos continuar com Weigl e Taarabt.

A posse de bola e domínio da zona central são ridículas para uma equipa grande como o Benfica.

O Jesus nunca soube fazer isso não vai ser agr aos 70 anos...não queriam o Jesus!? Agora levamos com os defeitos todos dele também...