Eleições 2020

[Esbutenado]

Continuem a atacar o Noronha só porque é neste momento a lista mais "forte" e mais capaz de lutar com Vieira... não se foquem no ataque concertado ao Vieira não. Depois chorem.

Acho completamente fundamental as listas opositoras entenderem-se o mais rapidamente possível e definirem apenas lista para ir a eleições contra Vieira. Infelizmente e a única maneira de termos alguma hipótese de o correr de la para fora.

Vejo cerca de 10% de votos divididos entre as 3 listas opositoras aparentemente "menos fortes" que a de Noronha.

Esses 10% podem ser fundamentais.

Onde é que vês estas percentagens?

As que são públicas mostram o seguinte:
Sondagem da CMTV, JNL uns 3% acima de RGS.
Televoto da SIC notícias, RGS 2% acima de JNL
Sondagem do Geração Benfica, RGS 37%, JNL 20%
Sondagem aqui no forum, JNL lidera claramente, embora na eleição Rangel vs Vieira aqui no forum também dávamos uns 80% ao Rangel, e depois foi o que se viu.

Cada uma destas "sondagens" está cheia de problemas, nenhuma pode ser encarada da mesma forma que as sondagens que vemos serem feitas para as eleições legislativas ou presidenciais. Basta começar pelo detalhe que em todas elas pessoas que nem sequer são Benfiquistas podem votar.
De qualquer forma, se JNL liderasse de forma tão massiva a oposição, como muita gente insiste em dizer por aqui, piores que um disco riscado, desculpem lá a sinceridade, isso deveria ser muito mais claro nestas sondagens, apesar de todos os problemas que cada uma delas tem.
Por isso, apoiantes de JNL, menos arrogância, pés bem assentes na terra, e respeito pelas outras candidaturas.
Não há qualquer dado fidedigno que indique que seja JNL o candidato da oposição mais forte, ficando mesmo atrás de RGS em 2 das 4 "sondagens" feitas até agora.
E mesmo que a candidatura de JNL fosse efetivamente a melhor colocada de todas as candidaturas da oposição, coisa que não é, ainda assim estaria a anos luz das percentagens do Vieira, que nunca seria derrotado unicamente pela lista de JNL. Sem a união da oposição Vieira continua como presidente. Por isso pensem duas vezes antes de virem espalhar, aqui e noutros lugares, arrogância e faltas de respeito pelos Benfiquistas que não concordam com vocês e que apoiam outras candidaturas. Lá diz o ditado, não é com vinagre que se apanham moscas.

Podes dar muitas voltas, não podes é dizer que JNL não dá a cara. Anda pelo país, responde a todas as questões que lhe são feitas nas sessões... O que te incomoda? Tens dúvidas, aparece numa delas e questiona lhe.

Porque razão estás a desconversar?
Eu não disse em lado nenhum que o JNL não dá a cara. Concordo que ele faça estas sessões pelas casas do Benfica, tal como o Servir o Benfica tem feito, e não sei se RGS tem intenções de fazer.
Sabes muito bem que o assunto da minha mensagem não era este, por isso se quiseres responde ao conteúdo da mensagem, sem desconversar.

[Esbutenado]

O RGS tem andado a percorrer as casas do Benfica?

É que mandar umas larachas no Facebook n chega...

100% de acordo.
RGS só terá a ganhar se fizer estas sessões com os sócios.

[IloveSLB2014]

O RGS tem andado a percorrer as casas do Benfica?

É que mandar umas larachas no Facebook n chega...

100% de acordo.
RGS só terá a ganhar se fizer estas sessões com os sócios.

Ele e qualquer candidato

[Barolas]

Continuem a atacar o Noronha só porque é neste momento a lista mais "forte" e mais capaz de lutar com Vieira... não se foquem no ataque concertado ao Vieira não. Depois chorem.

Acho completamente fundamental as listas opositoras entenderem-se o mais rapidamente possível e definirem apenas lista para ir a eleições contra Vieira. Infelizmente e a única maneira de termos alguma hipótese de o correr de la para fora.

Vejo cerca de 10% de votos divididos entre as 3 listas opositoras aparentemente "menos fortes" que a de Noronha.

Esses 10% podem ser fundamentais.

Onde é que vês estas percentagens?

As que são públicas mostram o seguinte:
Sondagem da CMTV, JNL uns 3% acima de RGS.
Televoto da SIC notícias, RGS 2% acima de JNL
Sondagem do Geração Benfica, RGS 37%, JNL 20%
Sondagem aqui no forum, JNL lidera claramente, embora na eleição Rangel vs Vieira aqui no forum também dávamos uns 80% ao Rangel, e depois foi o que se viu.

Cada uma destas "sondagens" está cheia de problemas, nenhuma pode ser encarada da mesma forma que as sondagens que vemos serem feitas para as eleições legislativas ou presidenciais. Basta começar pelo detalhe que em todas elas pessoas que nem sequer são Benfiquistas podem votar.
De qualquer forma, se JNL liderasse de forma tão massiva a oposição, como muita gente insiste em dizer por aqui, piores que um disco riscado, desculpem lá a sinceridade, isso deveria ser muito mais claro nestas sondagens, apesar de todos os problemas que cada uma delas tem.
Por isso, apoiantes de JNL, menos arrogância, pés bem assentes na terra, e respeito pelas outras candidaturas.
Não há qualquer dado fidedigno que indique que seja JNL o candidato da oposição mais forte, ficando mesmo atrás de RGS em 2 das 4 "sondagens" feitas até agora.
E mesmo que a candidatura de JNL fosse efetivamente a melhor colocada de todas as candidaturas da oposição, coisa que não é, ainda assim estaria a anos luz das percentagens do Vieira, que nunca seria derrotado unicamente pela lista de JNL. Sem a união da oposição Vieira continua como presidente. Por isso pensem duas vezes antes de virem espalhar, aqui e noutros lugares, arrogância e faltas de respeito pelos Benfiquistas que não concordam com vocês e que apoiam outras candidaturas. Lá diz o ditado, não é com vinagre que se apanham moscas.

Podes dar muitas voltas, não podes é dizer que JNL não dá a cara. Anda pelo país, responde a todas as questões que lhe são feitas nas sessões... O que te incomoda? Tens dúvidas, aparece numa delas e questiona lhe.

Porque razão estás a desconversar?
Eu não disse em lado nenhum que o JNL não dá a cara. Concordo que ele faça estas sessões pelas casas do Benfica, tal como o Servir o Benfica tem feito, e não sei se RGS tem intenções de fazer.
Sabes muito bem que o assunto da minha mensagem não era este, por isso se quiseres responde ao conteúdo da mensagem, sem desconversar.

Andar a falar em sondagens nesta altura não faz sentido. Importante é esclarecer o maior número de associados possíveis.

[melmatian]

Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

[S1Benfica]

Continuem a atacar o Noronha só porque é neste momento a lista mais "forte" e mais capaz de lutar com Vieira... não se foquem no ataque concertado ao Vieira não. Depois chorem.

Acho completamente fundamental as listas opositoras entenderem-se o mais rapidamente possível e definirem apenas lista para ir a eleições contra Vieira. Infelizmente e a única maneira de termos alguma hipótese de o correr de la para fora.

Vejo cerca de 10% de votos divididos entre as 3 listas opositoras aparentemente "menos fortes" que a de Noronha.

Esses 10% podem ser fundamentais.

Onde é que vês estas percentagens?

As que são públicas mostram o seguinte:
Sondagem da CMTV, JNL uns 3% acima de RGS.
Televoto da SIC notícias, RGS 2% acima de JNL
Sondagem do Geração Benfica, RGS 37%, JNL 20%
Sondagem aqui no forum, JNL lidera claramente, embora na eleição Rangel vs Vieira aqui no forum também dávamos uns 80% ao Rangel, e depois foi o que se viu.

Cada uma destas "sondagens" está cheia de problemas, nenhuma pode ser encarada da mesma forma que as sondagens que vemos serem feitas para as eleições legislativas ou presidenciais. Basta começar pelo detalhe que em todas elas pessoas que nem sequer são Benfiquistas podem votar.
De qualquer forma, se JNL liderasse de forma tão massiva a oposição, como muita gente insiste em dizer por aqui, piores que um disco riscado, desculpem lá a sinceridade, isso deveria ser muito mais claro nestas sondagens, apesar de todos os problemas que cada uma delas tem.
Por isso, apoiantes de JNL, menos arrogância, pés bem assentes na terra, e respeito pelas outras candidaturas.
Não há qualquer dado fidedigno que indique que seja JNL o candidato da oposição mais forte, ficando mesmo atrás de RGS em 2 das 4 "sondagens" feitas até agora.
E mesmo que a candidatura de JNL fosse efetivamente a melhor colocada de todas as candidaturas da oposição, coisa que não é, ainda assim estaria a anos luz das percentagens do Vieira, que nunca seria derrotado unicamente pela lista de JNL. Sem a união da oposição Vieira continua como presidente. Por isso pensem duas vezes antes de virem espalhar, aqui e noutros lugares, arrogância e faltas de respeito pelos Benfiquistas que não concordam com vocês e que apoiam outras candidaturas. Lá diz o ditado, não é com vinagre que se apanham moscas.

O Forum não pode ser referência no que toca a sondagens.
Aqui quase toda a gente tem opinião, o que é fantástico, mas normalmente os mais militantes na net são "do contra" (faz sentido, e não é que não tenham razões).
Depois há dezenas e dezenas de infiltrados, que votam sempre contra o Vieira (porque assim fragilizam o Benfica, na ideia deles pelo menos).
E ainda existem bots das novas candidaturas. Acredito que o LFV nem se dê ao trabalho porque já percebeu, há muitos anos, que daqui não leva nada.

[Ru10]

Esclareçam-me a ideia do comboio. A ideia é literalmente comprar um comboio para o Benfica?

Eu tenho ideia que o antigo comboio Benfica dava prejuízo financeiro. Mas claro que compensava sempre por ajudar milhares de adeptos. Tem de ser essa a missão do Benfica! Mas acabou por terminar essa ligação à CP sobretudo pela falta de capacidade e de meios.

Onde é que agora um comboio do Benfica da forma descrita pelo JNL é sustentável e realista?

É uma dúvida legítima e nenhum ataque ao candidato. É triste precisar de realçar isto mas é a democracia em que vivemos...

[Liveforever]

Bem. Vou falar pela última vez sobre este assunto. JNL na vinda ao norte, falou. Mas mais importante que tudo, procurou ouvir! Ouvir e ouvir. Sei q não estamos habituados a isso. Mas foi o que aconteceu. Para quem acha que a questão do comboio surgiu do nada, pensem que ele ouviu os sócios. Eu falo por mim. Adorava o comboio e toda a gente sabe que o seu fim, não foi apenas causado pela cp. Com isto, reitero o meu pedido: procurem ouvir o candidato. Este é os outros. Sejam Benfica!

[Mercurio_10]

Continuem a atacar o Noronha só porque é neste momento a lista mais "forte" e mais capaz de lutar com Vieira... não se foquem no ataque concertado ao Vieira não. Depois chorem.

Acho completamente fundamental as listas opositoras entenderem-se o mais rapidamente possível e definirem apenas lista para ir a eleições contra Vieira. Infelizmente e a única maneira de termos alguma hipótese de o correr de la para fora.

Vejo cerca de 10% de votos divididos entre as 3 listas opositoras aparentemente "menos fortes" que a de Noronha.

Esses 10% podem ser fundamentais.

Onde é que vês estas percentagens?

As que são públicas mostram o seguinte:
Sondagem da CMTV, JNL uns 3% acima de RGS.
Televoto da SIC notícias, RGS 2% acima de JNL
Sondagem do Geração Benfica, RGS 37%, JNL 20%
Sondagem aqui no forum, JNL lidera claramente, embora na eleição Rangel vs Vieira aqui no forum também dávamos uns 80% ao Rangel, e depois foi o que se viu.

Cada uma destas "sondagens" está cheia de problemas, nenhuma pode ser encarada da mesma forma que as sondagens que vemos serem feitas para as eleições legislativas ou presidenciais. Basta começar pelo detalhe que em todas elas pessoas que nem sequer são Benfiquistas podem votar.
De qualquer forma, se JNL liderasse de forma tão massiva a oposição, como muita gente insiste em dizer por aqui, piores que um disco riscado, desculpem lá a sinceridade, isso deveria ser muito mais claro nestas sondagens, apesar de todos os problemas que cada uma delas tem.
Por isso, apoiantes de JNL, menos arrogância, pés bem assentes na terra, e respeito pelas outras candidaturas.
Não há qualquer dado fidedigno que indique que seja JNL o candidato da oposição mais forte, ficando mesmo atrás de RGS em 2 das 4 "sondagens" feitas até agora.
E mesmo que a candidatura de JNL fosse efetivamente a melhor colocada de todas as candidaturas da oposição, coisa que não é, ainda assim estaria a anos luz das percentagens do Vieira, que nunca seria derrotado unicamente pela lista de JNL. Sem a união da oposição Vieira continua como presidente. Por isso pensem duas vezes antes de virem espalhar, aqui e noutros lugares, arrogância e faltas de respeito pelos Benfiquistas que não concordam com vocês e que apoiam outras candidaturas. Lá diz o ditado, não é com vinagre que se apanham moscas.

O Forum não pode ser referência no que toca a sondagens.
Aqui quase toda a gente tem opinião, o que é fantástico, mas normalmente os mais militantes na net são "do contra" (faz sentido, e não é que não tenham razões).
Depois há dezenas e dezenas de infiltrados, que votam sempre contra o Vieira (porque assim fragilizam o Benfica, na ideia deles pelo menos).
E ainda existem bots das novas candidaturas. Acredito que o LFV nem se dê ao trabalho porque já percebeu, há muitos anos, que daqui não leva nada.

Agora está mais calmo, mas o que não falta aqui são Bots do Vieira, que aparecem todos com o mesmo registo, todos com a mesma cartilha e depois desaparecem e voltam alguns e aparecem novos. Nas últimas semanas apareceram vários. Não tenho dúvidas que vão continuar a aparecer.

[rsd]

Com ou sem Vieira, as 3 restantes candidaturas têm de debater. Não pode ficar ninguém de fora. Não faz sentido excluir alguém por causa de uma sondagem que tem mais buracos que um queijo suíço. Alias, o Movimento Servir o Benfica tem um programa muito mais detalhado e equilibrado do que o apresentado pelo RGS  (o de JNL tem sido divulgado progressivamente) e isso é que interessa ao Benfica e não sondagens da Cofina.

Eu acho que seria uma imagem marcante ter um debate em que todos participassem menos Vieira. Mas tenho muitas reservas quanto a isso, sinceramente. Acho que se o debate descesse o nível (e estou convicto de que aconteceria) seria uma vitória de Vieira (e ele sabe).

[Esbutenado]

Continuem a atacar o Noronha só porque é neste momento a lista mais "forte" e mais capaz de lutar com Vieira... não se foquem no ataque concertado ao Vieira não. Depois chorem.

Acho completamente fundamental as listas opositoras entenderem-se o mais rapidamente possível e definirem apenas lista para ir a eleições contra Vieira. Infelizmente e a única maneira de termos alguma hipótese de o correr de la para fora.

Vejo cerca de 10% de votos divididos entre as 3 listas opositoras aparentemente "menos fortes" que a de Noronha.

Esses 10% podem ser fundamentais.

Onde é que vês estas percentagens?

As que são públicas mostram o seguinte:
Sondagem da CMTV, JNL uns 3% acima de RGS.
Televoto da SIC notícias, RGS 2% acima de JNL
Sondagem do Geração Benfica, RGS 37%, JNL 20%
Sondagem aqui no forum, JNL lidera claramente, embora na eleição Rangel vs Vieira aqui no forum também dávamos uns 80% ao Rangel, e depois foi o que se viu.

Cada uma destas "sondagens" está cheia de problemas, nenhuma pode ser encarada da mesma forma que as sondagens que vemos serem feitas para as eleições legislativas ou presidenciais. Basta começar pelo detalhe que em todas elas pessoas que nem sequer são Benfiquistas podem votar.
De qualquer forma, se JNL liderasse de forma tão massiva a oposição, como muita gente insiste em dizer por aqui, piores que um disco riscado, desculpem lá a sinceridade, isso deveria ser muito mais claro nestas sondagens, apesar de todos os problemas que cada uma delas tem.
Por isso, apoiantes de JNL, menos arrogância, pés bem assentes na terra, e respeito pelas outras candidaturas.
Não há qualquer dado fidedigno que indique que seja JNL o candidato da oposição mais forte, ficando mesmo atrás de RGS em 2 das 4 "sondagens" feitas até agora.
E mesmo que a candidatura de JNL fosse efetivamente a melhor colocada de todas as candidaturas da oposição, coisa que não é, ainda assim estaria a anos luz das percentagens do Vieira, que nunca seria derrotado unicamente pela lista de JNL. Sem a união da oposição Vieira continua como presidente. Por isso pensem duas vezes antes de virem espalhar, aqui e noutros lugares, arrogância e faltas de respeito pelos Benfiquistas que não concordam com vocês e que apoiam outras candidaturas. Lá diz o ditado, não é com vinagre que se apanham moscas.

Podes dar muitas voltas, não podes é dizer que JNL não dá a cara. Anda pelo país, responde a todas as questões que lhe são feitas nas sessões... O que te incomoda? Tens dúvidas, aparece numa delas e questiona lhe.

Porque razão estás a desconversar?
Eu não disse em lado nenhum que o JNL não dá a cara. Concordo que ele faça estas sessões pelas casas do Benfica, tal como o Servir o Benfica tem feito, e não sei se RGS tem intenções de fazer.
Sabes muito bem que o assunto da minha mensagem não era este, por isso se quiseres responde ao conteúdo da mensagem, sem desconversar.

Andar a falar em sondagens nesta altura não faz sentido. Importante é esclarecer o maior número de associados possíveis.

De acordo com a última frase.
Sobre as sondagens, não há qualquer problema em falarmos sobre elas.
Não podemos é aceitar que se tentem passar opiniões pessoais como factos consumados, sem qualquer tipo de suporte. E neste ponto os apoiantes de JNL têm que ser mais comedidos e menos arrogantes.

[Nirvana_87]

Eu relembro os colegas foristas, que Domingos Soares Oliveira teve tudo acertado com Godinho Lopes para se mudar para o Sporting.

É fofinho achar que essa mudança não acarretaria levar uma data de "inside info" para o clube rival.

Mais: é fofinho achar que essa hipótese não está constantemente em cima da mesa quando temos alguém com segredos empresariais que não sente afecto pelo clube onde trabalha e que é guiado, unicamente, pela questão monetária.

Calúnias! DSO aprendeu a amar o Benfica!

[S1Benfica]

A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.

Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.

O que consideras um preço pesado demais?

Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.

Desconheço se haverá alguma modalidade no Benfica a dar lucro. Também reconheço que há-que ter em atenção a proporcionalidade custo/retorno, mesmo que não haja lucro. Porém, havendo outras modalidades que não dão lucro, não me choca estudar a possibilidade de vir a ter ciclismo. Mesmo que seja apenas para participar na Volta a Portugal, como dizes. Trata-se de honrar uma modalidade histórica do clube, uma pedra basilar da fundação do clube e uma das poucas que tem permanência no emblema.

Como podem dar lucro? Nem os 100% das nossas quotizações de sócios chegam...
Por falar nisso, os atletas e ex-atletas começam a dar o seu apoio ao Vieira.

[Ru10]

Quem for de encontro aos candidatos que partilhe e dê um feedback. No fundo isso é o mais importante nesta fase. Quem dera a muitos ter a possibilidade de falar com todos os candidatos, mas temos de nos resumir a comer o que vai saindo pelas redes sociais e CS e esperar pelos debates.

Acho que se tivesse tido oportunidade de falar com eles todos já tinha a minha escolha feita.

[Barolas]

Bem. Vou falar pela última vez sobre este assunto. JNL na vinda ao norte, falou. Mas mais importante que tudo, procurou ouvir! Ouvir e ouvir. Sei q não estamos habituados a isso. Mas foi o que aconteceu. Para quem acha que a questão do comboio surgiu do nada, pensem que ele ouviu os sócios. Eu falo por mim. Adorava o comboio e toda a gente sabe que o seu fim, não foi apenas causado pela cp. Com isto, reitero o meu pedido: procurem ouvir o candidato. Este é os outros. Sejam Benfica!

É muito isto... Procurem ouvi-lo e questiona-lo. Aliás muitos contributos dos sócios estão a ajuda-lo a acabar o programa. Deve estar para ser apresentado o mais tardar daqui a 2 semanas.