Eleições 2020

[rsd]

As pessoas são livres de votar e de apoiar quem querem ponto, mas JNL tem feito uma coisa a que ninguém pode ficar indiferente, tem estado com os Sócios, tem falado com eles, tem ouvido os Sócios e só depois de os ouvir a todos apresentará o seu programa.

Neste momento em Felgueiras mais uma noite de Benfiquismo, de casa cheia e essencialmente de troca de ideias.

Tenho que dar crédito ao JNL numa coisa.

Já percebeu que no Benfica não se ganha eleições nas redes sociais, blogs, fóruns e etc.


É no terreno, com os sócios, sobretudo os mais velhos... estar presente, mobilizar, dar a cara, conviver, falar, expor ideias.

É continuar assim, fazer trabalho invisível, estar todos dias com os sócios.

O histerismo dos jovens das redes sociais (ainda não faz nada, não faz oposição, não apresentou nada...) é só isso mesmo, histerismo juvenil.

João Noronha Lopes diz não ser um homem de gabinete e sim um homem que anda no terreno, e está a prova-lo.

Está sim, a fazer uma grande campanha, é o unico rival ao LFV.

BCC não vai ter a lista validada
o Movimento Servir, está com pouca mobilização e acabara por dar o seu apoio ao LFV ou ao JNL
o RGS vai até ao fim

mas a luta será entre o LFV e o JNL

Parece-me uma análise um pouco redutora. Aliás, até um pouco ofensiva para os outros candidatos.

[Yuri_SLB]

A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.

Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.

O que consideras um preço pesado demais?

Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.

Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto

E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?

Vou buscar ao mesmo sitio onde as equipas de ciclismo,mesmo n tendo sócios,vão buscar para poder competir

Às "marcas"?
Então mas o grande objetivo delas é a pub das camisolas e o nome que dão à equipa.

Imagina, se não querem dar nome ao Estádio com receio que seja sempre (e será) a Luz...quanto mais numa equipa de ciclismo que também será sempre o Benfica.

É precisamente o contrario.Pergunta á W52 se se importou que a sua marca fosse associada ao Porto?

Queres ter uma equipa, ou patrocinar uma equipa?

Quero a que for mais viável,pois ambas serão o Benfica.
Se for uma equipa do Benfica patrocinada óptimo.Se for ao contrario óptimo também,alias no caso da W52,quem n souber até pensa que a W52 é que é a patrocinadora,pois o símbolo,os equipamentos e seguidores que tem,são do Porto

[BARÃO1904]

As pessoas são livres de votar e de apoiar quem querem ponto, mas JNL tem feito uma coisa a que ninguém pode ficar indiferente, tem estado com os Sócios, tem falado com eles, tem ouvido os Sócios e só depois de os ouvir a todos apresentará o seu programa.

Neste momento em Felgueiras mais uma noite de Benfiquismo, de casa cheia e essencialmente de troca de ideias.

Tenho que dar crédito ao JNL numa coisa.

Já percebeu que no Benfica não se ganha eleições nas redes sociais, blogs, fóruns e etc.


É no terreno, com os sócios, sobretudo os mais velhos... estar presente, mobilizar, dar a cara, conviver, falar, expor ideias.

É continuar assim, fazer trabalho invisível, estar todos dias com os sócios.

O histerismo dos jovens das redes sociais (ainda não faz nada, não faz oposição, não apresentou nada...) é só isso mesmo, histerismo juvenil.

João Noronha Lopes diz não ser um homem de gabinete e sim um homem que anda no terreno, e está a prova-lo.

Sim realmente com a atual situação do país.... Com o estado de descontrolo total da pandemia.... A opção mais responsável é promover encontros com centenas de pessoas.
Adorava não estar a viver esta merda desta realidade e poder conviver com todos e discutir presencialmente os problemas do Sport Lisboa e Benfica. Mas a realidade é esta.
Enquanto não nos toca os dados da pandemia são apenas números.... No dia que nos toque choramos....

[ElPayaso]

Eu relembro os colegas foristas, que Domingos Soares Oliveira teve tudo acertado com Godinho Lopes para se mudar para o Sporting.

É fofinho achar que essa mudança não acarretaria levar uma data de "inside info" para o clube rival.

Mais: é fofinho achar que essa hipótese não está constantemente em cima da mesa quando temos alguém com segredos empresariais que não sente afecto pelo clube onde trabalha e que é guiado, unicamente, pela questão monetária.

Não foi isso que o JJ fez? Não se ficou por intenções...


Qual a diferença entre poder ter um treinador lagarto e um CFO também lagarto?

Ok, o dia chegou. Já li tudo.

Está apertado mete para canto.


São as tais incongruências

Tu queres comparar o poder dado a um treinador numa estrutura empresarial, com o poder que um CFO tem dentro da mesma estrutura. E queres que eu fique aqui a discutir contigo sabendo eu perfeitamente que o afastamento de DSO, por ser uma medida que JNL coloca à consideração não realizar, vai ser por ti sempre defendida.

Reconhecer que JNL pode estar menos bem em determinados aspectos está fora de questão.

Vocês falam todos da acefalia vieirista mas o que fazem é exactamente o mesmo. Com a agravante de terem uma soberba e arrogância jamais vista, considerando ainda que provavelmente terão de contar com aqueles que agora apoucam e amesquinham.

Deixem-se toldar pelos jantares (gratuitos) pagos e pela noção estrondosa que o marketing e a imagem vos dão e depois chorem.

Eu cortava-os rentes no dia em que a minha simpatia e consideração por Francisco Benítez me impedisse de pensar por mim próprio ou de manifestar uma ideia contrária à sua, criticando-o.

Mas não há muito a fazer, ou JNL ou o caos. Siga. Para canto.

[Red_Velvet]

As pessoas são livres de votar e de apoiar quem querem ponto, mas JNL tem feito uma coisa a que ninguém pode ficar indiferente, tem estado com os Sócios, tem falado com eles, tem ouvido os Sócios e só depois de os ouvir a todos apresentará o seu programa.

Neste momento em Felgueiras mais uma noite de Benfiquismo, de casa cheia e essencialmente de troca de ideias.

Tenho que dar crédito ao JNL numa coisa.

Já percebeu que no Benfica não se ganha eleições nas redes sociais, blogs, fóruns e etc.


É no terreno, com os sócios, sobretudo os mais velhos... estar presente, mobilizar, dar a cara, conviver, falar, expor ideias.

É continuar assim, fazer trabalho invisível, estar todos dias com os sócios.

O histerismo dos jovens das redes sociais (ainda não faz nada, não faz oposição, não apresentou nada...) é só isso mesmo, histerismo juvenil.

João Noronha Lopes diz não ser um homem de gabinete e sim um homem que anda no terreno, e está a prova-lo.

Está sim, a fazer uma grande campanha, é o unico rival ao LFV.

BCC não vai ter a lista validada
o Movimento Servir, está com pouca mobilização e acabara por dar o seu apoio ao LFV ou ao JNL
o RGS vai até ao fim

mas a luta será entre o LFV e o JNL

O que estás a dizer do movimento servir o Benfica é mentira. Têm feito um trabalho bem mais participativo e ativo do que o próprio RGS.

[rsd]

Eu relembro os colegas foristas, que Domingos Soares Oliveira teve tudo acertado com Godinho Lopes para se mudar para o Sporting.

É fofinho achar que essa mudança não acarretaria levar uma data de "inside info" para o clube rival.

Mais: é fofinho achar que essa hipótese não está constantemente em cima da mesa quando temos alguém com segredos empresariais que não sente afecto pelo clube onde trabalha e que é guiado, unicamente, pela questão monetária.

Não foi isso que o JJ fez? Não se ficou por intenções...


Qual a diferença entre poder ter um treinador lagarto e um CFO também lagarto?

Ok, o dia chegou. Já li tudo.

Está apertado mete para canto.


São as tais incongruências

Tu queres comparar o poder dado a um treinador numa estrutura empresarial, com o poder que um CFO tem dentro da mesma estrutura. E queres que eu fique aqui a discutir contigo sabendo eu perfeitamente que o afastamento de DSO, por ser uma medida que JNL coloca à consideração não realizar, vai ser por ti sempre defendida.

Reconhecer que JNL pode estar menos bem em determinados aspectos está fora de questão.

Vocês falam todos da acefalia vieirista mas o que fazem é exactamente o mesmo. Com a agravante de terem uma soberba e arrogância jamais vista, considerando ainda que provavelmente terão de contar com aqueles que agora apoucam e amesquinham.

Deixem-se toldar pelos jantares (gratuitos) pagos e pela noção estrondosa que o marketing e a imagem vos dão e depois chorem.

Eu cortava-os rentes no dia em que a minha simpatia e consideração por Francisco Benítez me impedisse de pensar por mim próprio ou de manifestar uma ideia contrária à sua, criticando-o.

Mas não há muito a fazer, ou JNL ou o caos. Siga. Para canto.

Parece-me a mim que a tua análise também foi um pouco pautada pela arrogância. Mas siga.

[NT]

A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.

Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.

O que consideras um preço pesado demais?

Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.

Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto

E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?

Vou buscar ao mesmo sitio onde as equipas de ciclismo,mesmo n tendo sócios,vão buscar para poder competir

Não deixaria de ser um mero capricho para disputar mais um título com os andrades.

Se é projecção internacional que queremos, tem que ser com um grande parceiro que meta o dinheiro e partilhe o nome para fazer o calendário do World Tour.

[Red_Velvet]

As pessoas são livres de votar e de apoiar quem querem ponto, mas JNL tem feito uma coisa a que ninguém pode ficar indiferente, tem estado com os Sócios, tem falado com eles, tem ouvido os Sócios e só depois de os ouvir a todos apresentará o seu programa.

Neste momento em Felgueiras mais uma noite de Benfiquismo, de casa cheia e essencialmente de troca de ideias.

Tenho que dar crédito ao JNL numa coisa.

Já percebeu que no Benfica não se ganha eleições nas redes sociais, blogs, fóruns e etc.


É no terreno, com os sócios, sobretudo os mais velhos... estar presente, mobilizar, dar a cara, conviver, falar, expor ideias.

É continuar assim, fazer trabalho invisível, estar todos dias com os sócios.

O histerismo dos jovens das redes sociais (ainda não faz nada, não faz oposição, não apresentou nada...) é só isso mesmo, histerismo juvenil.

João Noronha Lopes diz não ser um homem de gabinete e sim um homem que anda no terreno, e está a prova-lo.

Sim realmente com a atual situação do país.... Com o estado de descontrolo total da pandemia.... A opção mais responsável é promover encontros com centenas de pessoas.
Adorava não estar a viver esta merda desta realidade e poder conviver com todos e discutir presencialmente os problemas do Sport Lisboa e Benfica. Mas a realidade é esta.
Enquanto não nos toca os dados da pandemia são apenas números.... No dia que nos toque choramos....

Só demonstras "ódio", eu contigo não quero é conversas, não és útil em nada.

[ElPayaso]

Quantos milhões vale a revisão estatutária do Sport Lisboa e Benfica?

Já decorreram mais de 10 anos desde a aprovação da última revisão dos estatutos do Sport Lisboa e Benfica. A atual redação serve os interesses do Clube? Entendemos que não e explicamos brevemente porquê.

Os estatutos não têm sido o elo de união entre todos os Benfiquistas, sócios e não sócios.

Têm permitido uma indesejável concentração de poder no Presidente da Direção e na, consequente, subalternização do Sport Lisboa e Benfica pela sua SAD, na qual o referido Presidente põe e dispõe, criando uma estrutura profissional que esvazia, abusivamente, competências que pertencem a outros órgãos do Clube.

Urge avocar poderes de controlo e definição estratégica para a Assembleia Geral do Clube, evitando desorientações conjunturais e perdas de oportunidade (o penta que poderia ter sido hepta) e impondo fidelidade aos reais interesses do Sport Lisboa e Benfica.

A blindagem de 2010, de autoria bem conhecida, trouxe-nos irresponsabilidade associativa e perpetuação de poder.

Desde logo porque as ações e omissões da Direção relativas à preparação do orçamento e relatórios de gestão deixaram de ter consequências.

Em contraponto, permite-se uma acumulação de mandatos contrária a boas práticas de governance e ausência de mecanismos de supervisão relativamente a operações financeiras de milhões de euros, na SAD, que acabam por não ser escrutinadas, como deviam, por um sócio maioritário vigilante.

A acumulação de notícias de mau governo, e deslumbramento de alguns dos seus profissionais, levam a uma descaraterização do sentido de pertença a um clube lutador e um enfraquecimento massa associativa do ainda maior clube português. É urgente reforçar a coesão entre sócios e aumentar o seu número, contrariando um decaimento recente.

Evolução que se agrava com a constatação de uma desproporcional repartição de votos entre os sócios votantes, encontrando-se o Clube capturado por um conjunto de votantes com 50 votos que elegem acriticamente - face aos desempenhos desportivos -  um perfil de líder a que se habituaram. O sufrágio eleitoral assente no processamento eletrónico de dados também não garante a transparência nem a segurança no apuramento dos resultados.

É, pois, a partir da Assembleia Geral órgão máximo do Clube que tem de ser rejuvenescida a crença na singularidade do Sport Lisboa e Benfica enquanto instituição que agrega cidadania e projeta uma imagem de sucesso, em Portugal e no Mundo.

Perante um diagnóstico desafiante e, infelizmente, realista, passamos a explicitar os motivos de uma necessária alteração estatutária:

- Quanto aos fins (artigo 3.º) é importante explicitar o que no Sport Lisboa e Benfica não é suficiente o fomento e a prática de futebol e outras modalidades, mas sim a promoção destas atividades visando a conquista de títulos e a glorificação do Clube; é o sentimentos generalizado da massa associativa e deve ser um compromisso dos seus órgãos sociais e um traço diferenciador perante outros;

- Quanto à aquisição de valores mobiliários (artigo 4.º, n.º 4) devem evitar-se erros recentes, provocados por falta de transparência, quanto aos fins, na tentativa de subscrição de participações sociais, pelo que além do parecer prévio do Conselho Fiscal deve subordinar-se a operação de aquisição de valores mobiliários a aprovação em Assembleia Geral, prerrogativa que o órgão já tem para a aquisição de valores imobiliários;

- Quanto aos equipamentos (artigo 6.º) deve ser inequívoco que o equipamento principal e o secundário se baseiam, respetivamente, no vermelho e branco e branco e vermelho, conforme previsão do regulamento do Clube; deixando as aventuras anuais de índole comercial para outras plataformas de entendimento entre a Direção e os patrocinadores;

- Quanto à diversidade associativa (artigos 11.º e 12.º) deve abandonar-se o conceito que qualifica um sócio correspondente (os que residam em localidade que diste mais de 50 kms da periferia de Lisboa) e garantir que este sócio pode ser eleito para os órgãos sociais e pode requerer a convocação de assembleias gerais extraordinárias, aproximando-o do estatuto de sócio efetivo;

- Quanto à longevidade no exercício de cargos sociais (artigo 42.º) deve estipular-se um limite máximo de 3 mandatos consecutivos, o que equivale a doze anos em funções, acompanhando um princípio de renovação de cargos eletivos com ampla aceitação na sociedade portuguesa;

- Quanto ao orçamento e relatório de gestão e contas do exercício (artigos 35.º e 36.º) a necessidade de aprovação dos documentos pela Assembleia geral deve ser associada à consequência de cessação, antecipada, do mandato da direção perante duas rejeições consecutivas, em datas diferentes;

Quanto ao número de votos atribuídos aos sócios (artigo 51.º) - O atual escalonamento na distribuição dos votos repercute-se, essencialmente, na existência de um voto qualitativo, que contraria, por excesso, o princípio de uma pessoa, um voto, presente em históricas reformas eleitorais democráticas; aceitando que a antiguidade associativa deve significar uma maior relevância na decisão, deve pugnar-se para que a desproporção entre 50 e 1 votos seja esbatida, o que nos leva à proposta de acumulação de um voto por cada 5 anos até ao limite de 15 votos, com a possibilidade, excecional, de atingir 20 votos a partir dos 75 anos de filiação ao Clube; esta reforma é um incentivo à participação associativa dos sócios mais recentes, contrariando um ciclo de redução de sócios inscritos que urge contrariar;

- Quanto à capacidade eleitoral passiva para a Presidência dos órgãos sociais (artigos 53.º, 61.º e 65.º - considera-se suficiente a titularidade de 25 anos ininterruptos de sócio e idade igual ou superior a 30 anos, afastando-se a atual solução que apenas permite a eleição para estes cargos a quem completar 43 anos de idade, pressupondo que com essa idade o candidato tem 25 anos de sócio efetivo;

- Quanto às reuniões e modo de funcionamento da Assembleia Geral (artigos 55.º e 56.º) deverá aditar-se uma reunião ordinária, anual, a realizar entre Janeiro e Fevereiro, para apreciar o desempenho intercalar do Clube no futebol e nas diferentes modalidades; quaisquer reuniões devem ser agendadas em dias não úteis, à tarde, para potenciar a participação do maior número de sócios, além de ser exigível a transmissão vídeo em tempo real para os sócios que se autentiquem em plataforma eletrónica;

-  Quanto ao modo de votação (artigo 57.º) nos atos eleitorais deverá ser adotado o voto em suporte de papel, exceto se o sistema de suporte ao voto eletrónico merecer garantia inequívoca da Comissão Nacional de Proteção de Dados (CNPD) quanto à impossibilidade de identificar o sentido de voto do sócio votante;

- Quanto às garantias de pluralidade e igualdade de condições de candidatura (artigo 58.º) Deverão ter consagração estatutária um conjunto de garantias básicas que incutam democraticidade nos atos eleitorais do Sport Lisboa e Benfica; não pode ficar dependente de permissão de qualquer titular de órgão social a possibilidade de diferentes candidaturas, perante uma recandidatura, poderem utilizar os meios de comunicação do Clube para se dirigirem aos sócios, acederem a espaços do Clube para eventos de promoção e consultarem e participarem no processo de organização do ato eleitoral; seria saudável a constituição de uma comissão eleitoral que funcionasse com independência relativamente aos titulares de órgãos em funções e que fosse competente para a organização das eleições;

- Quanto às listas candidatas (artigo 58.º, n.º 2) preconizamos a possibilidade de se apresentarem listas separadas para cada órgão social, por se revelar este modelo mais propício à independência dos órgãos no exercício das suas funções e menos permeável a influências de fidelidades pessoais contrárias aos interesses reais do Clube;

Quanto às entidades coadjuvantes (artigo 68.º) impõe-se a valorização da condição de sócio através da instituição do seu Provedor, incumbido do esclarecimento de questões que lhe sejam apresentadas, encaminhamento e acompanhamento da resposta às mesmas, assim como desempenho da função de órgão promotor da defesa e reação legal a atos ofensivos que os lesem, especialmente em situações de perseguição por ódio clubístico, situação que, infelizmente, se tem vulgarizado nos últimos anos.

Quanto vale, em milhões, uma revisão estatutária com este alcance?

Não é mensurável; vale um Benfica autêntico, vale o que vale a ideia de Benfica para cada Benfiquista.

Lisboa, 11 de Setembro de 2020

Pelo Movimento Servir o Benfica, João Pinheiro, candidato à Presidência da Mesa da Assembleia Geral.

[_Huji_Slb]

A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.

Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.

O que consideras um preço pesado demais?

Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.

Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto

E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?

Vou buscar ao mesmo sitio onde as equipas de ciclismo,mesmo n tendo sócios,vão buscar para poder competir

Não deixaria de ser um mero capricho para disputar mais um título com os andrades.

Se é projecção internacional que queremos, tem que ser com um grande parceiro que meta o dinheiro e partilhe o nome para fazer o calendário do World Tour.

Nao sei onde foram buscar onde o ciclismo e caro?
No ciclismo dinheiro nao e tudo , durante anos a equipa com maior orcamento era a katuska e a equipa era das piores do WT , o orcamento anual duma equipa media WT e de 5/15 Milhoes.

[BARÃO1904]

As pessoas são livres de votar e de apoiar quem querem ponto, mas JNL tem feito uma coisa a que ninguém pode ficar indiferente, tem estado com os Sócios, tem falado com eles, tem ouvido os Sócios e só depois de os ouvir a todos apresentará o seu programa.

Neste momento em Felgueiras mais uma noite de Benfiquismo, de casa cheia e essencialmente de troca de ideias.

Tenho que dar crédito ao JNL numa coisa.

Já percebeu que no Benfica não se ganha eleições nas redes sociais, blogs, fóruns e etc.


É no terreno, com os sócios, sobretudo os mais velhos... estar presente, mobilizar, dar a cara, conviver, falar, expor ideias.

É continuar assim, fazer trabalho invisível, estar todos dias com os sócios.

O histerismo dos jovens das redes sociais (ainda não faz nada, não faz oposição, não apresentou nada...) é só isso mesmo, histerismo juvenil.

João Noronha Lopes diz não ser um homem de gabinete e sim um homem que anda no terreno, e está a prova-lo.

Sim realmente com a atual situação do país.... Com o estado de descontrolo total da pandemia.... A opção mais responsável é promover encontros com centenas de pessoas.
Adorava não estar a viver esta merda desta realidade e poder conviver com todos e discutir presencialmente os problemas do Sport Lisboa e Benfica. Mas a realidade é esta.
Enquanto não nos toca os dados da pandemia são apenas números.... No dia que nos toque choramos....

Só demonstras "ódio", eu contigo não quero é conversas, não és útil em nada.

Excelente post..... Acrescentas te muito ao que escrevi.
Não queres conversas... Fdx lê e passa à frente.... Só respondes porque queres.
Fdx é com cada cromo....
Tudo é que seja contra à tese do Salvador fica tudo nervoso?

[IloveSLB2014]

Servir o Benfica
2 min
Quantos milhões vale a revisão estatutária do Sport Lisboa e Benfica?

Já decorreram mais de 10 anos desde a aprovação da última revisão dos estatutos do Sport Lisboa e Benfica. A atual redação serve os interesses do Clube? Entendemos que não e explicamos brevemente porquê.

Os estatutos não têm sido o elo de união entre todos os Benfiquistas, sócios e não sócios.

Têm permitido uma indesejável concentração de poder no Presidente da Direção e na, consequente, subalternização do Sport Lisboa e Benfica pela sua SAD, na qual o referido Presidente põe e dispõe, criando uma estrutura profissional que esvazia, abusivamente, competências que pertencem a outros órgãos do Clube.

Urge avocar poderes de controlo e definição estratégica para a Assembleia Geral do Clube, evitando desorientações conjunturais e perdas de oportunidade (o penta que poderia ter sido hepta) e impondo fidelidade aos reais interesses do Sport Lisboa e Benfica.

A blindagem de 2010, de autoria bem conhecida, trouxe-nos irresponsabilidade associativa e perpetuação de poder.

Desde logo porque as ações e omissões da Direção relativas à preparação do orçamento e relatórios de gestão deixaram de ter consequências.

Em contraponto, permite-se uma acumulação de mandatos contrária a boas práticas de governance e ausência de mecanismos de supervisão relativamente a operações financeiras de milhões de euros, na SAD, que acabam por não ser escrutinadas, como deviam, por um sócio maioritário vigilante.

A acumulação de notícias de mau governo, e deslumbramento de alguns dos seus profissionais, levam a uma descaraterização do sentido de pertença a um clube lutador e um enfraquecimento massa associativa do ainda maior clube português. É urgente reforçar a coesão entre sócios e aumentar o seu número, contrariando um decaimento recente.

Evolução que se agrava com a constatação de uma desproporcional repartição de votos entre os sócios votantes, encontrando-se o Clube capturado por um conjunto de votantes com 50 votos que elegem acriticamente - face aos desempenhos desportivos -  um perfil de líder a que se habituaram. O sufrágio eleitoral assente no processamento eletrónico de dados também não garante a transparência nem a segurança no apuramento dos resultados.

É, pois, a partir da Assembleia Geral órgão máximo do Clube que tem de ser rejuvenescida a crença na singularidade do Sport Lisboa e Benfica enquanto instituição que agrega cidadania e projeta uma imagem de sucesso, em Portugal e no Mundo.

Perante um diagnóstico desafiante e, infelizmente, realista, passamos a explicitar os motivos de uma necessária alteração estatutária:

- Quanto aos fins (artigo 3.º) é importante explicitar o que no Sport Lisboa e Benfica não é suficiente o fomento e a prática de futebol e outras modalidades, mas sim a promoção destas atividades visando a conquista de títulos e a glorificação do Clube; é o sentimentos generalizado da massa associativa e deve ser um compromisso dos seus órgãos sociais e um traço diferenciador perante outros;

- Quanto à aquisição de valores mobiliários (artigo 4.º, n.º 4) devem evitar-se erros recentes, provocados por falta de transparência, quanto aos fins, na tentativa de subscrição de participações sociais, pelo que além do parecer prévio do Conselho Fiscal deve subordinar-se a operação de aquisição de valores mobiliários a aprovação em Assembleia Geral, prerrogativa que o órgão já tem para a aquisição de valores imobiliários;

- Quanto aos equipamentos (artigo 6.º) deve ser inequívoco que o equipamento principal e o secundário se baseiam, respetivamente, no vermelho e branco e branco e vermelho, conforme previsão do regulamento do Clube; deixando as aventuras anuais de índole comercial para outras plataformas de entendimento entre a Direção e os patrocinadores;

- Quanto à diversidade associativa (artigos 11.º e 12.º) deve abandonar-se o conceito que qualifica um sócio correspondente (os que residam em localidade que diste mais de 50 kms da periferia de Lisboa) e garantir que este sócio pode ser eleito para os órgãos sociais e pode requerer a convocação de assembleias gerais extraordinárias, aproximando-o do estatuto de sócio efetivo;

- Quanto à longevidade no exercício de cargos sociais (artigo 42.º) deve estipular-se um limite máximo de 3 mandatos consecutivos, o que equivale a doze anos em funções, acompanhando um princípio de renovação de cargos eletivos com ampla aceitação na sociedade portuguesa;

- Quanto ao orçamento e relatório de gestão e contas do exercício (artigos 35.º e 36.º) a necessidade de aprovação dos documentos pela Assembleia geral deve ser associada à consequência de cessação, antecipada, do mandato da direção perante duas rejeições consecutivas, em datas diferentes;

Quanto ao número de votos atribuídos aos sócios (artigo 51.º) - O atual escalonamento na distribuição dos votos repercute-se, essencialmente, na existência de um voto qualitativo, que contraria, por excesso, o princípio de uma pessoa, um voto, presente em históricas reformas eleitorais democráticas; aceitando que a antiguidade associativa deve significar uma maior relevância na decisão, deve pugnar-se para que a desproporção entre 50 e 1 votos seja esbatida, o que nos leva à proposta de acumulação de um voto por cada 5 anos até ao limite de 15 votos, com a possibilidade, excecional, de atingir 20 votos a partir dos 75 anos de filiação ao Clube; esta reforma é um incentivo à participação associativa dos sócios mais recentes, contrariando um ciclo de redução de sócios inscritos que urge contrariar;

- Quanto à capacidade eleitoral passiva para a Presidência dos órgãos sociais (artigos 53.º, 61.º e 65.º - considera-se suficiente a titularidade de 25 anos ininterruptos de sócio e idade igual ou superior a 30 anos, afastando-se a atual solução que apenas permite a eleição para estes cargos a quem completar 43 anos de idade, pressupondo que com essa idade o candidato tem 25 anos de sócio efetivo;

- Quanto às reuniões e modo de funcionamento da Assembleia Geral (artigos 55.º e 56.º) deverá aditar-se uma reunião ordinária, anual, a realizar entre Janeiro e Fevereiro, para apreciar o desempenho intercalar do Clube no futebol e nas diferentes modalidades; quaisquer reuniões devem ser agendadas em dias não úteis, à tarde, para potenciar a participação do maior número de sócios, além de ser exigível a transmissão vídeo em tempo real para os sócios que se autentiquem em plataforma eletrónica;

-  Quanto ao modo de votação (artigo 57.º) nos atos eleitorais deverá ser adotado o voto em suporte de papel, exceto se o sistema de suporte ao voto eletrónico merecer garantia inequívoca da Comissão Nacional de Proteção de Dados (CNPD) quanto à impossibilidade de identificar o sentido de voto do sócio votante;

- Quanto às garantias de pluralidade e igualdade de condições de candidatura (artigo 58.º) Deverão ter consagração estatutária um conjunto de garantias básicas que incutam democraticidade nos atos eleitorais do Sport Lisboa e Benfica; não pode ficar dependente de permissão de qualquer titular de órgão social a possibilidade de diferentes candidaturas, perante uma recandidatura, poderem utilizar os meios de comunicação do Clube para se dirigirem aos sócios, acederem a espaços do Clube para eventos de promoção e consultarem e participarem no processo de organização do ato eleitoral; seria saudável a constituição de uma comissão eleitoral que funcionasse com independência relativamente aos titulares de órgãos em funções e que fosse competente para a organização das eleições;

- Quanto às listas candidatas (artigo 58.º, n.º 2) preconizamos a possibilidade de se apresentarem listas separadas para cada órgão social, por se revelar este modelo mais propício à independência dos órgãos no exercício das suas funções e menos permeável a influências de fidelidades pessoais contrárias aos interesses reais do Clube;

Quanto às entidades coadjuvantes (artigo 68.º) impõe-se a valorização da condição de sócio através da instituição do seu Provedor, incumbido do esclarecimento de questões que lhe sejam apresentadas, encaminhamento e acompanhamento da resposta às mesmas, assim como desempenho da função de órgão promotor da defesa e reação legal a atos ofensivos que os lesem, especialmente em situações de perseguição por ódio clubístico, situação que, infelizmente, se tem vulgarizado nos últimos anos.

Quanto vale, em milhões, uma revisão estatutária com este alcance?

Não é mensurável; vale um Benfica autêntico, vale o que vale a ideia de Benfica para cada Benfiquista.

Lisboa, 11 de Setembro de 2020

Pelo Movimento Servir o Benfica, João Pinheiro, candidato à Presidência da Mesa da Assembleia Geral.

[NT]

A sério que Noronha caiu no populismo de dizer que o "seu" Novo Comboio do Benfica custará menos do que um Cádiz?

Em relação ao ciclismo, só mesmo quem não tenho noção do funcionamento e gastos da modalidade é que poderá considerar tal hipótese.

-Vamos criar uma equipa para fazer uma semana de "Volta" a Portugal? (ou será apenas patrocinar outra qualquer equipa já feita?)

-Ou vamos gastar o preço "de um Waldschmidt", por ano, para ter uma equipa fraquinha no World Tour?

Como é óbvio, é apenas outra ideia populista, de todos, que servirá apenas para isso: tentar angariar votos. Toda a gente sabe que as bicicletas não geram receita e tornam-se num autocarro de prejuízo. Ah mas alguns sócios gostavam. Pois, também eu gostava de muita coisa...

Desculpa lá,mas o JNL é populista por achar o mesmo que qualquer comum mortal com o mínimo de inteligência  acha?O Benfica gasta demasiado dinheiro em negociatas e favores que beneficiam os interesses pessoais do seu dono e podiam ser canalizados para servir o clube,são factos, n é demagogia.

Quanto ao ciclismo,é ridículo um clube como o Benfica,que por acaso até tem um a roda de bicicleta no seu símbolo(por algum motivo será),n ter uma equipa no desporto que a seguir ao futebol/futsal deve ser o desporto mais seguido e popular no seu pais.Quanto a orçamentos,o Benfica n precisa de ter uma equipa topo mundial e existe equipas sem metade da expressão do Benfica que têm equipa.

Para finalizar dizer que apesar da lavagem cerebral que n dão todos dias a indicar o contrario,há que perceber uma coisa,nem tudo no Benfica tem que dar lucro financeiro,se houver algum gasto que traduza e promova a união,o convívio e o benfiquismo puro,já será um lucro fantástico.

Eu não disse que o Noronha é populista, não é isso que acho muito pelo contrário (daí o espanto). Disse que teve uma frase populista ao puxar "o tema Cádiz" para ali...quando provavelmente, num negócio absurdo (para não dizer mais), até terá umas centenas de milhares de €uros de lucro (assim espero).

Em relação ao ciclismo, o preço é pesado demais. Não obrigado.

O que consideras um preço pesado demais?

Uma equipa fraquinha Wolrd Tour custa mais de 10M/ano.
Uma equipa para brincar apenas à Volta a Portugal não custará menos do que 1M.

Que sentido faz isso?

Mas já alguém aqui disse que isso não passa pela cabeça do JNL, o que me deixa mais descansado.

PS: gosto bastante e acompanho assiduamente, desde sempre, ciclismo.

Equipa World tour!?
O Benfica para se iniciar na modalidade tem de formar uma grande equipa para Portugal.Que se gaste 2M/ano,é assim tanto?Já para n falar nos patrocínios que o Benfica iria captar, baixariam bastante esse valor gasto

E onde vais buscar 2M? Ao futebol?eheh
Só se nos aumentarem as quotas...

Porque achas que ninguém pega nisso?

PS: a Volta a Portugal é uma semana e não conta, literalmente (quase vá) pra nada. Vais andar a pagar uma equipa 365 para 7ou8 dias?

Vou buscar ao mesmo sitio onde as equipas de ciclismo,mesmo n tendo sócios,vão buscar para poder competir

Não deixaria de ser um mero capricho para disputar mais um título com os andrades.

Se é projecção internacional que queremos, tem que ser com um grande parceiro que meta o dinheiro e partilhe o nome para fazer o calendário do World Tour.

Nao sei onde foram buscar onde o ciclismo e caro?
No ciclismo dinheiro nao e tudo , durante anos a equipa com maior orcamento era a katuska e a equipa era das piores do WT , o orcamento anual duma equipa media WT e de 5/15 Milhoes.

Depende do que se quiser fazer.
No tempo em que Katusha tinha o 2º maior orçamento (a SKY estava sempre na dianteira), ele estava acima dos 30 milhões de euros. Era pouco? Para eles até foi muito. Mas na ordem dos 5 milhões só se fosse a Fortuneo que pouco mais fazia que aparecer numas fugas falhadas. A Lampre do Rui Costa rondava os 8 milhões, pro exemplo. Mas isto foi há mais de 5 anos.

[Dalone]

RGS não sei que campanha anda a fazer, andar muito pelos artigos de jornal e redes sociais, isso não chega.... Mas o JNL anda a ouvir os sócios e as esclarecer as dúvidas,  a oferecer soluções, tal como o SoB em menor escala e dentro das suas possibilidades.

JNL e SoB juntos teremos um Benfica forte e acredito que será uma questão de tempo até isso se tornar realidade 

[Red_Velvet]

RGS não sei que campanha anda a fazer, andar muito pelos artigos de jornal e redes sociais, isso não chega.... Mas o JNL anda a ouvir os sócios e as esclarecer as dúvidas,  a oferecer soluções, tal como o SoB em menor escala e dentro das suas possibilidades.

JNL e SoB juntos teremos um Benfica forte e acredito que será uma questão de tempo até isso se tornar realidade 

Acabaria por ser o meu "sonho", mas não podemos falar disso numa fase inicial.