Eleições 2020

[paulomaia1972]

Li aqui, no dia das Eleições, um texto de um apoiante de Noronha que dizia que não valia a pena, que em dezenas de entrevistados, durante 4h, só 2 pessoas tinham dito que votaram JNL.

Fui tentando assistir e na verdade, do que vi durante a manhã, só um rapaz no Algarve indicou votar Noronha.

É curioso que perante esse facto, a "desculpa" foi que as TVs selecionavam só pessoas com perfil Vieirista (que seriam os mais humildes e burros, por assim dizer.).

Para mim os votos tinham que ser todos contados na hora, para não se passar nada disto. Contudo não existindo a mínima prova de fraude, como se pode passar o tempo a dizer que ocorreu?

Só falta a malta do Vieira começar também a dizer que um Rui Pinto qualquer viciou milhares de votos, já que Vieira nunca teria menos que 90%...

Tenham um pouco de calma e bom senso como o próprio Noronha teve.

Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!

1- Não vi nenhum informático demonstrar que conseguiu votar, não sendo sócio.
2- Não vi relatos de assaltos a qualquer Yaris, por isso seria igual ser transportado no carro normal ou blindado.
3- Do Estádio não vi o transporte. Mas, sim, vi das Casas. Também ouvi que esse seria o procedimento não fosse necessário contar pela madrugada fora.
4- Ridiculamente. Para mim fechava-se o acesso a pagamentos de quota uns dias antes das Eleições.
5- Não acho normal.

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?
-Imaginarás que a maioria dos sócios +65 tenham 50 votos?

Ponto nº1 - Sou informático e sei daquilo que falo, não tenho que te provar nada até pq não terias inteligencia para perceber.
Mas se quiseres lê uma pouco as pg deste forum nesse dia, e veras a forma e a facilidade com que se entrou no sistema de votação. Não de apenas um mas de varios socios, eu inclusive testei.
Tendo eles feito alteração, pela hora do almoço, no sistema de voto por respondecia para evitar o acesso de bots.

Ponto nº2 - O que tem a ver se houve ou nao houve assaltos ao yaris? Isto foi o que foi dito publicamente "serão fechadas e seladas na frente dos delegados das candidaturas e transportadas por uma empresa de transporte de valores que as vai guardar por seis meses" não aconteceu portanto mentiu e tenho todo o direito de dizer que houve fraude!!

Ponto nº4 - Isso não invalida o facto de não haver cadernos eleiturais, poderiam ter feito uma simples errrata.

Relativamente as tuas questoes:
Como dá para ver, das duas uma, ou uma pessoa que não anda muito aqui pelo forum, o que que é legitimo!!
Ou então és dos que lê, lê, lê e não precebes nada do que tá a ler... NGL -> Nosso Grande Lider, não tem nada a ver com Noronha G...??? Lopes, acredtio mais que sejas o segundo tipo e por isso é que apoias vieira, pq não consegues reter nada do que se fala por aqui.

Respondendo a outra questão, não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL, mas... não posso afirmar que os +65 tenham todos garantidamente 50 votos, ainda assim a  percentagem não deve de andar muito longe dos 100%

Hum... interessante. A dimensão da minha inteligência permite-me dizer que realmente a tua é sem dúvida superior, já que conheço várias pessoas que estudaram, como tu, Informática na Lusófona.

Assim explica-me uma coisa: terão existido milhares de votos, realizados por quem quisesse não sendo sócio, vários até por uma pessoa, na parte da votação "do estrangeiro"? Foi isto?

No ponto 2 admites que houve fraude porque disseram que iam ser transportados por um carro blindado e não foi. OK.

"não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL" aqui não percebi mesmo nada. De onde é que a tua inteligência pressupõe que não sei o significado de NGL? 

Acho que temos que ser mais concretos porque senão não nos entendemos:

O Benfica teve quase 7000 votantes com +65 anos. Imagino que pelas imagens da fila dos prioritários, esse número não seja refutável.  A grande maioria votará Vieira, como tu próprio acreditas. Nesses sócios de +65 grande parte terá 50 votos.

Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). 

PS: eu não apoio Vieira.

Por acaso dos que fizeram o curso no meu ano, estamos todos bem, pelo menos dos que ainda mantenho contato.

Reparei que não percebeste bem, ela terei de explicar novamente... Não, mas houve acessos feitos por pessoas que não são sócias, mas como deves calcular o assessor foi feito pelo perfil de sócios... Não percebo qual a tua dúvida/insinuação.

Adiante... Vou citar aquilo que escreveste

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?

Ora bem se eu digo que a maior parte do apoio NGL (nosso grande líder aka Vieira). Qual o sentido de perguntares se é normal o Vieira ter recebido o apoio de 4800 sócios  com +65?!

E explica lá melhor isto:
" Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). "

Não faz sentido nenhum o que tás a dizer misturas alhos com bugalhos....

O que disse que não percebi foi a razão porque percebeste que eu não tinha percebido (ou que não sabia) o significado de NGL.

-Tu consideras "que a maior parte do apoio NGL" vem dos +65. Isto é um facto.
-Consideras que uma larga maioria do sócios com +65 tem 50 votos.
-Votaram quase 7000 +65. Poderás aceitar que desses provavelmente 5000 votaram Vieira?
-Se sim, está quase provado, com a maior facilidade, que Vieira teve mesmo 4832 votantes com 50 votos.

4832x50 chegava quase, por si só, para Vieira vencer.

Como poderás ter dúvidas sobre a vitória de LFV?

Se não há dúvidas porque o voto físico não foi contado?
Porque se gastou dinheiro a fazer uma coisa que não se ia utilizar?

Como sabes, não se utilizou (para já) porque o maior interessado assumiu a derrota.
De qualquer das formas, sabes também, que para mim eram contados na hora.

viste o papelinho da BTV no dia das eleições?

Vi.
Eu sei que tu és leitor das minha opiniões, como sou das tuas (ou quero acreditar.eheh). Sabes perfeitamente a minha opinião em relação à BTV.

Aproveito também para te dizer que tu e pessoas como tu, terão que se continuar a chegar à frente, continuando com uma oposição vincada...mas não deixando partir o Benfica.

O movimento Servir o Benfica vai continuar, provavelmente. Veremos o que se pode fazer nos próximos tempos.

[luis.live]

Vcs estão com uma discussão , com todo o respeito , meio idiota , porque houve muitos sócios com menos de 65 a votar no LF Vieira e com 50 votos. Não é preciso ter mais de 65 anos para ter 50 votos e depois também não é "verdade absoluta" que os sócios com 50 votos tenham votado quase todos em LF Vieira...

  daqui a bocado estão a criar um algoritmo para decidir quem venceu as eleições.

  se calhar era mais fácil perguntar ao mojo_jojo , que foi delegado da Lista B e que esteve bem perto dos sócios que votaram (inacreditável que o papel saía da máquina e toda a gente via, para mim não tem problema nenhum que já disse em quem votei , mas podia haver muitos sócios que queriam manter o voto secreto e estavam no seu direito e o papel saía e o jordas que estava a ajudar o pessoal a votar via tudo , a lista , os votos , tudo !  e quem estava a passar por detrás se quisesse também via tudo, enfim...)

mas continuando , melhor "sondagem" não há. Perguntem ao mojo , que ele diz quem ganhou as eleições... 

[S1Benfica]

Li aqui, no dia das Eleições, um texto de um apoiante de Noronha que dizia que não valia a pena, que em dezenas de entrevistados, durante 4h, só 2 pessoas tinham dito que votaram JNL.

Fui tentando assistir e na verdade, do que vi durante a manhã, só um rapaz no Algarve indicou votar Noronha.

É curioso que perante esse facto, a "desculpa" foi que as TVs selecionavam só pessoas com perfil Vieirista (que seriam os mais humildes e burros, por assim dizer.).

Para mim os votos tinham que ser todos contados na hora, para não se passar nada disto. Contudo não existindo a mínima prova de fraude, como se pode passar o tempo a dizer que ocorreu?

Só falta a malta do Vieira começar também a dizer que um Rui Pinto qualquer viciou milhares de votos, já que Vieira nunca teria menos que 90%...

Tenham um pouco de calma e bom senso como o próprio Noronha teve.

Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!

1- Não vi nenhum informático demonstrar que conseguiu votar, não sendo sócio.
2- Não vi relatos de assaltos a qualquer Yaris, por isso seria igual ser transportado no carro normal ou blindado.
3- Do Estádio não vi o transporte. Mas, sim, vi das Casas. Também ouvi que esse seria o procedimento não fosse necessário contar pela madrugada fora.
4- Ridiculamente. Para mim fechava-se o acesso a pagamentos de quota uns dias antes das Eleições.
5- Não acho normal.

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?
-Imaginarás que a maioria dos sócios +65 tenham 50 votos?

Ponto nº1 - Sou informático e sei daquilo que falo, não tenho que te provar nada até pq não terias inteligencia para perceber.
Mas se quiseres lê uma pouco as pg deste forum nesse dia, e veras a forma e a facilidade com que se entrou no sistema de votação. Não de apenas um mas de varios socios, eu inclusive testei.
Tendo eles feito alteração, pela hora do almoço, no sistema de voto por respondecia para evitar o acesso de bots.

Ponto nº2 - O que tem a ver se houve ou nao houve assaltos ao yaris? Isto foi o que foi dito publicamente "serão fechadas e seladas na frente dos delegados das candidaturas e transportadas por uma empresa de transporte de valores que as vai guardar por seis meses" não aconteceu portanto mentiu e tenho todo o direito de dizer que houve fraude!!

Ponto nº4 - Isso não invalida o facto de não haver cadernos eleiturais, poderiam ter feito uma simples errrata.

Relativamente as tuas questoes:
Como dá para ver, das duas uma, ou uma pessoa que não anda muito aqui pelo forum, o que que é legitimo!!
Ou então és dos que lê, lê, lê e não precebes nada do que tá a ler... NGL -> Nosso Grande Lider, não tem nada a ver com Noronha G...??? Lopes, acredtio mais que sejas o segundo tipo e por isso é que apoias vieira, pq não consegues reter nada do que se fala por aqui.

Respondendo a outra questão, não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL, mas... não posso afirmar que os +65 tenham todos garantidamente 50 votos, ainda assim a  percentagem não deve de andar muito longe dos 100%

Hum... interessante. A dimensão da minha inteligência permite-me dizer que realmente a tua é sem dúvida superior, já que conheço várias pessoas que estudaram, como tu, Informática na Lusófona.

Assim explica-me uma coisa: terão existido milhares de votos, realizados por quem quisesse não sendo sócio, vários até por uma pessoa, na parte da votação "do estrangeiro"? Foi isto?

No ponto 2 admites que houve fraude porque disseram que iam ser transportados por um carro blindado e não foi. OK.

"não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL" aqui não percebi mesmo nada. De onde é que a tua inteligência pressupõe que não sei o significado de NGL? 

Acho que temos que ser mais concretos porque senão não nos entendemos:

O Benfica teve quase 7000 votantes com +65 anos. Imagino que pelas imagens da fila dos prioritários, esse número não seja refutável.  A grande maioria votará Vieira, como tu próprio acreditas. Nesses sócios de +65 grande parte terá 50 votos.

Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). 

PS: eu não apoio Vieira.

Por acaso dos que fizeram o curso no meu ano, estamos todos bem, pelo menos dos que ainda mantenho contato.

Reparei que não percebeste bem, ela terei de explicar novamente... Não, mas houve acessos feitos por pessoas que não são sócias, mas como deves calcular o assessor foi feito pelo perfil de sócios... Não percebo qual a tua dúvida/insinuação.

Adiante... Vou citar aquilo que escreveste

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?

Ora bem se eu digo que a maior parte do apoio NGL (nosso grande líder aka Vieira). Qual o sentido de perguntares se é normal o Vieira ter recebido o apoio de 4800 sócios  com +65?!

E explica lá melhor isto:
" Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). "

Não faz sentido nenhum o que tás a dizer misturas alhos com bugalhos....

O que disse que não percebi foi a razão porque percebeste que eu não tinha percebido (ou que não sabia) o significado de NGL.

-Tu consideras "que a maior parte do apoio NGL" vem dos +65. Isto é um facto.
-Consideras que uma larga maioria do sócios com +65 tem 50 votos.
-Votaram quase 7000 +65. Poderás aceitar que desses provavelmente 5000 votaram Vieira?
-Se sim, está quase provado, com a maior facilidade, que Vieira teve mesmo 4832 votantes com 50 votos.

4832x50 chegava quase, por si só, para Vieira vencer.

Como poderás ter dúvidas sobre a vitória de LFV?

Se não há dúvidas porque o voto físico não foi contado?
Porque se gastou dinheiro a fazer uma coisa que não se ia utilizar?

Como sabes, não se utilizou (para já) porque o maior interessado assumiu a derrota.
De qualquer das formas, sabes também, que para mim eram contados na hora.

viste o papelinho da BTV no dia das eleições?

Vi.
Eu sei que tu és leitor das minha opiniões, como sou das tuas (ou quero acreditar.eheh). Sabes perfeitamente a minha opinião em relação à BTV.

Aproveito também para te dizer que tu e pessoas como tu, terão que se continuar a chegar à frente, continuando com uma oposição vincada...mas não deixando partir o Benfica.

O movimento Servir o Benfica vai continuar, provavelmente. Veremos o que se pode fazer nos próximos tempos.

Por muito que custe e tenho consciência plena que custou, a bola tem que continuar a rolar para a frente. Porque o Benfica merece.

[paulomaia1972]

Li aqui, no dia das Eleições, um texto de um apoiante de Noronha que dizia que não valia a pena, que em dezenas de entrevistados, durante 4h, só 2 pessoas tinham dito que votaram JNL.

Fui tentando assistir e na verdade, do que vi durante a manhã, só um rapaz no Algarve indicou votar Noronha.

É curioso que perante esse facto, a "desculpa" foi que as TVs selecionavam só pessoas com perfil Vieirista (que seriam os mais humildes e burros, por assim dizer.).

Para mim os votos tinham que ser todos contados na hora, para não se passar nada disto. Contudo não existindo a mínima prova de fraude, como se pode passar o tempo a dizer que ocorreu?

Só falta a malta do Vieira começar também a dizer que um Rui Pinto qualquer viciou milhares de votos, já que Vieira nunca teria menos que 90%...

Tenham um pouco de calma e bom senso como o próprio Noronha teve.

Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!

1- Não vi nenhum informático demonstrar que conseguiu votar, não sendo sócio.
2- Não vi relatos de assaltos a qualquer Yaris, por isso seria igual ser transportado no carro normal ou blindado.
3- Do Estádio não vi o transporte. Mas, sim, vi das Casas. Também ouvi que esse seria o procedimento não fosse necessário contar pela madrugada fora.
4- Ridiculamente. Para mim fechava-se o acesso a pagamentos de quota uns dias antes das Eleições.
5- Não acho normal.

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?
-Imaginarás que a maioria dos sócios +65 tenham 50 votos?

Ponto nº1 - Sou informático e sei daquilo que falo, não tenho que te provar nada até pq não terias inteligencia para perceber.
Mas se quiseres lê uma pouco as pg deste forum nesse dia, e veras a forma e a facilidade com que se entrou no sistema de votação. Não de apenas um mas de varios socios, eu inclusive testei.
Tendo eles feito alteração, pela hora do almoço, no sistema de voto por respondecia para evitar o acesso de bots.

Ponto nº2 - O que tem a ver se houve ou nao houve assaltos ao yaris? Isto foi o que foi dito publicamente "serão fechadas e seladas na frente dos delegados das candidaturas e transportadas por uma empresa de transporte de valores que as vai guardar por seis meses" não aconteceu portanto mentiu e tenho todo o direito de dizer que houve fraude!!

Ponto nº4 - Isso não invalida o facto de não haver cadernos eleiturais, poderiam ter feito uma simples errrata.

Relativamente as tuas questoes:
Como dá para ver, das duas uma, ou uma pessoa que não anda muito aqui pelo forum, o que que é legitimo!!
Ou então és dos que lê, lê, lê e não precebes nada do que tá a ler... NGL -> Nosso Grande Lider, não tem nada a ver com Noronha G...??? Lopes, acredtio mais que sejas o segundo tipo e por isso é que apoias vieira, pq não consegues reter nada do que se fala por aqui.

Respondendo a outra questão, não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL, mas... não posso afirmar que os +65 tenham todos garantidamente 50 votos, ainda assim a  percentagem não deve de andar muito longe dos 100%

Hum... interessante. A dimensão da minha inteligência permite-me dizer que realmente a tua é sem dúvida superior, já que conheço várias pessoas que estudaram, como tu, Informática na Lusófona.

Assim explica-me uma coisa: terão existido milhares de votos, realizados por quem quisesse não sendo sócio, vários até por uma pessoa, na parte da votação "do estrangeiro"? Foi isto?

No ponto 2 admites que houve fraude porque disseram que iam ser transportados por um carro blindado e não foi. OK.

"não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL" aqui não percebi mesmo nada. De onde é que a tua inteligência pressupõe que não sei o significado de NGL? 

Acho que temos que ser mais concretos porque senão não nos entendemos:

O Benfica teve quase 7000 votantes com +65 anos. Imagino que pelas imagens da fila dos prioritários, esse número não seja refutável.  A grande maioria votará Vieira, como tu próprio acreditas. Nesses sócios de +65 grande parte terá 50 votos.

Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). 

PS: eu não apoio Vieira.

Por acaso dos que fizeram o curso no meu ano, estamos todos bem, pelo menos dos que ainda mantenho contato.

Reparei que não percebeste bem, ela terei de explicar novamente... Não, mas houve acessos feitos por pessoas que não são sócias, mas como deves calcular o assessor foi feito pelo perfil de sócios... Não percebo qual a tua dúvida/insinuação.

Adiante... Vou citar aquilo que escreveste

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?

Ora bem se eu digo que a maior parte do apoio NGL (nosso grande líder aka Vieira). Qual o sentido de perguntares se é normal o Vieira ter recebido o apoio de 4800 sócios  com +65?!

E explica lá melhor isto:
" Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). "

Não faz sentido nenhum o que tás a dizer misturas alhos com bugalhos....

O que disse que não percebi foi a razão porque percebeste que eu não tinha percebido (ou que não sabia) o significado de NGL.

-Tu consideras "que a maior parte do apoio NGL" vem dos +65. Isto é um facto.
-Consideras que uma larga maioria do sócios com +65 tem 50 votos.
-Votaram quase 7000 +65. Poderás aceitar que desses provavelmente 5000 votaram Vieira?
-Se sim, está quase provado, com a maior facilidade, que Vieira teve mesmo 4832 votantes com 50 votos.

4832x50 chegava quase, por si só, para Vieira vencer.

Como poderás ter dúvidas sobre a vitória de LFV?

Se não há dúvidas porque o voto físico não foi contado?
Porque se gastou dinheiro a fazer uma coisa que não se ia utilizar?

Como sabes, não se utilizou (para já) porque o maior interessado assumiu a derrota.
De qualquer das formas, sabes também, que para mim eram contados na hora.

viste o papelinho da BTV no dia das eleições?

Vi.
Eu sei que tu és leitor das minha opiniões, como sou das tuas (ou quero acreditar.eheh). Sabes perfeitamente a minha opinião em relação à BTV.

Aproveito também para te dizer que tu e pessoas como tu, terão que se continuar a chegar à frente, continuando com uma oposição vincada...mas não deixando partir o Benfica.

O movimento Servir o Benfica vai continuar, provavelmente. Veremos o que se pode fazer nos próximos tempos.

Por muito que custe e tenho consciência plena que custou, a bola tem que continuar a rolar para a frente. Porque o Benfica merece.

como é óbvio, mas a principal conclusão é que o clube está fracionado. E o culpado todos nós sabemos o seu nome. E isto não vai mudar. Estaremos atentos.

[S1Benfica]

Vcs estão com uma discussão , com todo o respeito , meio idiota , porque houve muitos sócios com menos de 65 a votar no LF Vieira e com 50 votos. Não é preciso ter mais de 65 anos para ter 50 votos e depois também não é "verdade absoluta" que os sócios com 50 votos tenham votado quase todos em LF Vieira...

  daqui a bocado estão a criar um algoritmo para decidir quem venceu as eleições.

  se calhar era mais fácil perguntar ao mojo_jojo , que foi delegado da Lista B e que esteve bem perto dos sócios que votaram (inacreditável que o papel saía da máquina e toda a gente via, para mim não tem problema nenhum que já disse em quem votei , mas podia haver muitos sócios que queriam manter o voto secreto e estavam no seu direito e o papel saía e o jordas que estava a ajudar o pessoal a votar via tudo , a lista , os votos , tudo !  e quem estava a passar por detrás se quisesse também via tudo, enfim...)

mas continuando , melhor "sondagem" não há. Perguntem ao mojo , que ele diz quem ganhou as eleições...

Claro que sim.
A ideia foi demonstrar, facilmente, que o contrário (dizer que foi martelado, nesse campo) não faz sentido.

[S1Benfica]

Li aqui, no dia das Eleições, um texto de um apoiante de Noronha que dizia que não valia a pena, que em dezenas de entrevistados, durante 4h, só 2 pessoas tinham dito que votaram JNL.

Fui tentando assistir e na verdade, do que vi durante a manhã, só um rapaz no Algarve indicou votar Noronha.

É curioso que perante esse facto, a "desculpa" foi que as TVs selecionavam só pessoas com perfil Vieirista (que seriam os mais humildes e burros, por assim dizer.).

Para mim os votos tinham que ser todos contados na hora, para não se passar nada disto. Contudo não existindo a mínima prova de fraude, como se pode passar o tempo a dizer que ocorreu?

Só falta a malta do Vieira começar também a dizer que um Rui Pinto qualquer viciou milhares de votos, já que Vieira nunca teria menos que 90%...

Tenham um pouco de calma e bom senso como o próprio Noronha teve.

Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!

1- Não vi nenhum informático demonstrar que conseguiu votar, não sendo sócio.
2- Não vi relatos de assaltos a qualquer Yaris, por isso seria igual ser transportado no carro normal ou blindado.
3- Do Estádio não vi o transporte. Mas, sim, vi das Casas. Também ouvi que esse seria o procedimento não fosse necessário contar pela madrugada fora.
4- Ridiculamente. Para mim fechava-se o acesso a pagamentos de quota uns dias antes das Eleições.
5- Não acho normal.

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?
-Imaginarás que a maioria dos sócios +65 tenham 50 votos?

Ponto nº1 - Sou informático e sei daquilo que falo, não tenho que te provar nada até pq não terias inteligencia para perceber.
Mas se quiseres lê uma pouco as pg deste forum nesse dia, e veras a forma e a facilidade com que se entrou no sistema de votação. Não de apenas um mas de varios socios, eu inclusive testei.
Tendo eles feito alteração, pela hora do almoço, no sistema de voto por respondecia para evitar o acesso de bots.

Ponto nº2 - O que tem a ver se houve ou nao houve assaltos ao yaris? Isto foi o que foi dito publicamente "serão fechadas e seladas na frente dos delegados das candidaturas e transportadas por uma empresa de transporte de valores que as vai guardar por seis meses" não aconteceu portanto mentiu e tenho todo o direito de dizer que houve fraude!!

Ponto nº4 - Isso não invalida o facto de não haver cadernos eleiturais, poderiam ter feito uma simples errrata.

Relativamente as tuas questoes:
Como dá para ver, das duas uma, ou uma pessoa que não anda muito aqui pelo forum, o que que é legitimo!!
Ou então és dos que lê, lê, lê e não precebes nada do que tá a ler... NGL -> Nosso Grande Lider, não tem nada a ver com Noronha G...??? Lopes, acredtio mais que sejas o segundo tipo e por isso é que apoias vieira, pq não consegues reter nada do que se fala por aqui.

Respondendo a outra questão, não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL, mas... não posso afirmar que os +65 tenham todos garantidamente 50 votos, ainda assim a  percentagem não deve de andar muito longe dos 100%

Hum... interessante. A dimensão da minha inteligência permite-me dizer que realmente a tua é sem dúvida superior, já que conheço várias pessoas que estudaram, como tu, Informática na Lusófona.

Assim explica-me uma coisa: terão existido milhares de votos, realizados por quem quisesse não sendo sócio, vários até por uma pessoa, na parte da votação "do estrangeiro"? Foi isto?

No ponto 2 admites que houve fraude porque disseram que iam ser transportados por um carro blindado e não foi. OK.

"não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL" aqui não percebi mesmo nada. De onde é que a tua inteligência pressupõe que não sei o significado de NGL? 

Acho que temos que ser mais concretos porque senão não nos entendemos:

O Benfica teve quase 7000 votantes com +65 anos. Imagino que pelas imagens da fila dos prioritários, esse número não seja refutável.  A grande maioria votará Vieira, como tu próprio acreditas. Nesses sócios de +65 grande parte terá 50 votos.

Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). 

PS: eu não apoio Vieira.

Por acaso dos que fizeram o curso no meu ano, estamos todos bem, pelo menos dos que ainda mantenho contato.

Reparei que não percebeste bem, ela terei de explicar novamente... Não, mas houve acessos feitos por pessoas que não são sócias, mas como deves calcular o assessor foi feito pelo perfil de sócios... Não percebo qual a tua dúvida/insinuação.

Adiante... Vou citar aquilo que escreveste

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?

Ora bem se eu digo que a maior parte do apoio NGL (nosso grande líder aka Vieira). Qual o sentido de perguntares se é normal o Vieira ter recebido o apoio de 4800 sócios  com +65?!

E explica lá melhor isto:
" Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). "

Não faz sentido nenhum o que tás a dizer misturas alhos com bugalhos....

O que disse que não percebi foi a razão porque percebeste que eu não tinha percebido (ou que não sabia) o significado de NGL.

-Tu consideras "que a maior parte do apoio NGL" vem dos +65. Isto é um facto.
-Consideras que uma larga maioria do sócios com +65 tem 50 votos.
-Votaram quase 7000 +65. Poderás aceitar que desses provavelmente 5000 votaram Vieira?
-Se sim, está quase provado, com a maior facilidade, que Vieira teve mesmo 4832 votantes com 50 votos.

4832x50 chegava quase, por si só, para Vieira vencer.

Como poderás ter dúvidas sobre a vitória de LFV?

Se não há dúvidas porque o voto físico não foi contado?
Porque se gastou dinheiro a fazer uma coisa que não se ia utilizar?

Como sabes, não se utilizou (para já) porque o maior interessado assumiu a derrota.
De qualquer das formas, sabes também, que para mim eram contados na hora.

viste o papelinho da BTV no dia das eleições?

Vi.
Eu sei que tu és leitor das minha opiniões, como sou das tuas (ou quero acreditar.eheh). Sabes perfeitamente a minha opinião em relação à BTV.

Aproveito também para te dizer que tu e pessoas como tu, terão que se continuar a chegar à frente, continuando com uma oposição vincada...mas não deixando partir o Benfica.

O movimento Servir o Benfica vai continuar, provavelmente. Veremos o que se pode fazer nos próximos tempos.

Por muito que custe e tenho consciência plena que custou, a bola tem que continuar a rolar para a frente. Porque o Benfica merece.

como é óbvio, mas a principal conclusão é que o clube está fracionado. E o culpado todos nós sabemos o seu nome. E isto não vai mudar. Estaremos atentos.

Estar fracionado não é propriamente mau.
Como se viu, não foi pela negativa que "as coisas aconteceram". Falo mais em relação aos próprios adeptos opositores, que foram/são bastante extremados (mas com razão, atenção). É hora de se questionarem para perceberem o que fizeram errado.

Em relação aos números errei um pouco, não por muito, já que imaginava que Vieira tivesse 2a3x mais votos do que a oposição. Não me foi (na equação) nada benéfica a conferência de imprensa do JJ. Alterou alguma coisa, motivando muitos a irem para as 3h de fila, à pala do caso Bernardo.

[S1Benfica]

A pedido de alguns amigos Benfiquistas, por desconfiança sobre a minha pessoa (???), deixo aqui a minha intenção, neste Tópico.

Ficará codificado, minimamente, não sendo difícil a sua descodificação. Se for caso disso, mais tarde colocarei pontuação.

PQOVGTNHNAFQDQNNEATBQNEPQNERIENDPOBDB

PS: se mesmo assim não for perceptível, amanhã serei eu a descodificar.

Já agora, porque faz sentido:

"Penso que o Vieira ganha tranquilamente, não há nada a fazer. Quero demonstrar que Noronha não é assim tão bom, que não é, para que não existam rupturas irreparáveis entre nós depois. Para o bem do Benfica."

...era isto.

[Crasher]

As eleições foram uma farsa!!!

Não existe mesmo maneira de impugnar esta pouca vergonha descarada???

Acho que não adianta impugnar as eleições só levaria a mais lama em volta do clube, e para isso já lá está o actual presidente.

Desculpa, mas esse argumento nunca fez sentido nenhum.

As eleições foram uma farsa. Quero lá saber de lama. Se é uma farsa tem de ser impugnado

Todos nós, que conseguimos pensar pela nossa cabeça, sabemos que foi uma farsa.

Mas agora vamos impugnar as eleições com base em quê? Contagem de votos?

Hoje, se os votos forem contados, vai bater certinho com o eletrônico, qual relógio suíço. Isto só viria aumentar o tamanho desta farsa, e matar por completo a actual oposição credível que há. Como o JNL disse a semente está plantada!

O mais importante agora é continuar a haver militância!!! Militância nas AG, e lutar pela revisão dos estatutos.

Impugnar eleições porquê???

Voto eletrónico que nem sequer está creditado, votos físicos não foram usados para comparar, urnas com votos a desaparecerem...

Que mais queres para que haja impugnação? Se não houver neste caso então nunca haverá impugnações na vida.

E já viste que o que disseste não faz sentido nenhum? Mas para quê haver militância e discussão nas AGs se depois as votações são outra vez, pasme-se, uma FARSA?!

Sim o voto físico não está creditado e o voto físico não foi contado... E eles dizem, ok estão aqui as urnas podem contar! E o que vai acontecer? Vai bater a nota com a perdigota!

Faz sentido sim se houver militância nas AGs eles nao fazem o que querem, até podem pôr la os gajos do box, mas tiveres uma AG, com 2/3/4 mil sócios que queiram a mudança ela acontece... Nem que para isso tenham de voar cadeiras novamente. E desta vez que acertem mesmo no alvo.

Mas isso é problema deles. Se não der para contar e verificar os votos então as eleições têm de ser impugnadas.

Já disse pessoalmente ao João Noronha Lopes que deveriam ter impugnado as eleições.

[danielpm]

As eleições foram uma farsa!!!

Não existe mesmo maneira de impugnar esta pouca vergonha descarada???

Acho que não adianta impugnar as eleições só levaria a mais lama em volta do clube, e para isso já lá está o actual presidente.

Desculpa, mas esse argumento nunca fez sentido nenhum.

As eleições foram uma farsa. Quero lá saber de lama. Se é uma farsa tem de ser impugnado

Todos nós, que conseguimos pensar pela nossa cabeça, sabemos que foi uma farsa.

Mas agora vamos impugnar as eleições com base em quê? Contagem de votos?

Hoje, se os votos forem contados, vai bater certinho com o eletrônico, qual relógio suíço. Isto só viria aumentar o tamanho desta farsa, e matar por completo a actual oposição credível que há. Como o JNL disse a semente está plantada!

O mais importante agora é continuar a haver militância!!! Militância nas AG, e lutar pela revisão dos estatutos.

Impugnar eleições porquê???

Voto eletrónico que nem sequer está creditado, votos físicos não foram usados para comparar, urnas com votos a desaparecerem...

Que mais queres para que haja impugnação? Se não houver neste caso então nunca haverá impugnações na vida.

E já viste que o que disseste não faz sentido nenhum? Mas para quê haver militância e discussão nas AGs se depois as votações são outra vez, pasme-se, uma FARSA?!

Sim o voto físico não está creditado e o voto físico não foi contado... E eles dizem, ok estão aqui as urnas podem contar! E o que vai acontecer? Vai bater a nota com a perdigota!

Faz sentido sim se houver militância nas AGs eles nao fazem o que querem, até podem pôr la os gajos do box, mas tiveres uma AG, com 2/3/4 mil sócios que queiram a mudança ela acontece... Nem que para isso tenham de voar cadeiras novamente. E desta vez que acertem mesmo no alvo.

Mas isso é problema deles. Se não der para contar e verificar os votos então as eleições têm de ser impugnadas.

Já disse pessoalmente ao João Noronha Lopes que deveriam ter impugnado as eleições.

E qual foi a resposta dele em relação ao tema?

[Crasher]

As eleições foram uma farsa!!!

Não existe mesmo maneira de impugnar esta pouca vergonha descarada???

Acho que não adianta impugnar as eleições só levaria a mais lama em volta do clube, e para isso já lá está o actual presidente.

Desculpa, mas esse argumento nunca fez sentido nenhum.

As eleições foram uma farsa. Quero lá saber de lama. Se é uma farsa tem de ser impugnado

Todos nós, que conseguimos pensar pela nossa cabeça, sabemos que foi uma farsa.

Mas agora vamos impugnar as eleições com base em quê? Contagem de votos?

Hoje, se os votos forem contados, vai bater certinho com o eletrônico, qual relógio suíço. Isto só viria aumentar o tamanho desta farsa, e matar por completo a actual oposição credível que há. Como o JNL disse a semente está plantada!

O mais importante agora é continuar a haver militância!!! Militância nas AG, e lutar pela revisão dos estatutos.

Impugnar eleições porquê???

Voto eletrónico que nem sequer está creditado, votos físicos não foram usados para comparar, urnas com votos a desaparecerem...

Que mais queres para que haja impugnação? Se não houver neste caso então nunca haverá impugnações na vida.

E já viste que o que disseste não faz sentido nenhum? Mas para quê haver militância e discussão nas AGs se depois as votações são outra vez, pasme-se, uma FARSA?!

Sim o voto físico não está creditado e o voto físico não foi contado... E eles dizem, ok estão aqui as urnas podem contar! E o que vai acontecer? Vai bater a nota com a perdigota!

Faz sentido sim se houver militância nas AGs eles nao fazem o que querem, até podem pôr la os gajos do box, mas tiveres uma AG, com 2/3/4 mil sócios que queiram a mudança ela acontece... Nem que para isso tenham de voar cadeiras novamente. E desta vez que acertem mesmo no alvo.

Mas isso é problema deles. Se não der para contar e verificar os votos então as eleições têm de ser impugnadas.

Já disse pessoalmente ao João Noronha Lopes que deveriam ter impugnado as eleições.

E qual foi a resposta dele em relação ao tema?

Não quis insistir muito. Ele é extremamente somos tido e cordial.

Agradeceu-me todo o apoio e o que importa é mesmo apoiar o Benfica.

Creio que as eleições agastaram-no um bocado e à família dele.

[Kaká]

Li aqui, no dia das Eleições, um texto de um apoiante de Noronha que dizia que não valia a pena, que em dezenas de entrevistados, durante 4h, só 2 pessoas tinham dito que votaram JNL.

Fui tentando assistir e na verdade, do que vi durante a manhã, só um rapaz no Algarve indicou votar Noronha.

É curioso que perante esse facto, a "desculpa" foi que as TVs selecionavam só pessoas com perfil Vieirista (que seriam os mais humildes e burros, por assim dizer.).

Para mim os votos tinham que ser todos contados na hora, para não se passar nada disto. Contudo não existindo a mínima prova de fraude, como se pode passar o tempo a dizer que ocorreu?

Só falta a malta do Vieira começar também a dizer que um Rui Pinto qualquer viciou milhares de votos, já que Vieira nunca teria menos que 90%...

Tenham um pouco de calma e bom senso como o próprio Noronha teve.

Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!

1- Não vi nenhum informático demonstrar que conseguiu votar, não sendo sócio.
2- Não vi relatos de assaltos a qualquer Yaris, por isso seria igual ser transportado no carro normal ou blindado.
3- Do Estádio não vi o transporte. Mas, sim, vi das Casas. Também ouvi que esse seria o procedimento não fosse necessário contar pela madrugada fora.
4- Ridiculamente. Para mim fechava-se o acesso a pagamentos de quota uns dias antes das Eleições.
5- Não acho normal.

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?
-Imaginarás que a maioria dos sócios +65 tenham 50 votos?

Ponto nº1 - Sou informático e sei daquilo que falo, não tenho que te provar nada até pq não terias inteligencia para perceber.
Mas se quiseres lê uma pouco as pg deste forum nesse dia, e veras a forma e a facilidade com que se entrou no sistema de votação. Não de apenas um mas de varios socios, eu inclusive testei.
Tendo eles feito alteração, pela hora do almoço, no sistema de voto por respondecia para evitar o acesso de bots.

Ponto nº2 - O que tem a ver se houve ou nao houve assaltos ao yaris? Isto foi o que foi dito publicamente "serão fechadas e seladas na frente dos delegados das candidaturas e transportadas por uma empresa de transporte de valores que as vai guardar por seis meses" não aconteceu portanto mentiu e tenho todo o direito de dizer que houve fraude!!

Ponto nº4 - Isso não invalida o facto de não haver cadernos eleiturais, poderiam ter feito uma simples errrata.

Relativamente as tuas questoes:
Como dá para ver, das duas uma, ou uma pessoa que não anda muito aqui pelo forum, o que que é legitimo!!
Ou então és dos que lê, lê, lê e não precebes nada do que tá a ler... NGL -> Nosso Grande Lider, não tem nada a ver com Noronha G...??? Lopes, acredtio mais que sejas o segundo tipo e por isso é que apoias vieira, pq não consegues reter nada do que se fala por aqui.

Respondendo a outra questão, não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL, mas... não posso afirmar que os +65 tenham todos garantidamente 50 votos, ainda assim a  percentagem não deve de andar muito longe dos 100%

Edita isto.

Sabes que é ilegal fazeres isso sem a autorização da entidade correto?

[Villaridis]

nunca pensei ver o SerBenfiquista tornar-se no Raios e Coriscos ou Programa do Além. chiça.

Aceitem a derrota, garotões. Para 2024 há mais e se calhar já somos mais que 38%.

[nuno16577]

As eleições foram uma farsa!!!

Não existe mesmo maneira de impugnar esta pouca vergonha descarada???

Acho que não adianta impugnar as eleições só levaria a mais lama em volta do clube, e para isso já lá está o actual presidente.

Desculpa, mas esse argumento nunca fez sentido nenhum.

As eleições foram uma farsa. Quero lá saber de lama. Se é uma farsa tem de ser impugnado

Todos nós, que conseguimos pensar pela nossa cabeça, sabemos que foi uma farsa.

Mas agora vamos impugnar as eleições com base em quê? Contagem de votos?

Hoje, se os votos forem contados, vai bater certinho com o eletrônico, qual relógio suíço. Isto só viria aumentar o tamanho desta farsa, e matar por completo a actual oposição credível que há. Como o JNL disse a semente está plantada!

O mais importante agora é continuar a haver militância!!! Militância nas AG, e lutar pela revisão dos estatutos.

Impugnar eleições porquê???

Voto eletrónico que nem sequer está creditado, votos físicos não foram usados para comparar, urnas com votos a desaparecerem...

Que mais queres para que haja impugnação? Se não houver neste caso então nunca haverá impugnações na vida.

E já viste que o que disseste não faz sentido nenhum? Mas para quê haver militância e discussão nas AGs se depois as votações são outra vez, pasme-se, uma FARSA?!

Sim o voto físico não está creditado e o voto físico não foi contado... E eles dizem, ok estão aqui as urnas podem contar! E o que vai acontecer? Vai bater a nota com a perdigota!

Faz sentido sim se houver militância nas AGs eles nao fazem o que querem, até podem pôr la os gajos do box, mas tiveres uma AG, com 2/3/4 mil sócios que queiram a mudança ela acontece... Nem que para isso tenham de voar cadeiras novamente. E desta vez que acertem mesmo no alvo.

Mas isso é problema deles. Se não der para contar e verificar os votos então as eleições têm de ser impugnadas.

Já disse pessoalmente ao João Noronha Lopes que deveriam ter impugnado as eleições.

Mas era na hora.

[nuno16577]

Quem não deve não teme.
Os votos tinham que ser contados na hora, se batesse certo , tinhamos que aceitar.

Assim, não aceito e tenho liberdade de achar que foi tudo martelado.

[merlin]

Li aqui, no dia das Eleições, um texto de um apoiante de Noronha que dizia que não valia a pena, que em dezenas de entrevistados, durante 4h, só 2 pessoas tinham dito que votaram JNL.

Fui tentando assistir e na verdade, do que vi durante a manhã, só um rapaz no Algarve indicou votar Noronha.

É curioso que perante esse facto, a "desculpa" foi que as TVs selecionavam só pessoas com perfil Vieirista (que seriam os mais humildes e burros, por assim dizer.).

Para mim os votos tinham que ser todos contados na hora, para não se passar nada disto. Contudo não existindo a mínima prova de fraude, como se pode passar o tempo a dizer que ocorreu?

Só falta a malta do Vieira começar também a dizer que um Rui Pinto qualquer viciou milhares de votos, já que Vieira nunca teria menos que 90%...

Tenham um pouco de calma e bom senso como o próprio Noronha teve.

Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!

1- Não vi nenhum informático demonstrar que conseguiu votar, não sendo sócio.
2- Não vi relatos de assaltos a qualquer Yaris, por isso seria igual ser transportado no carro normal ou blindado.
3- Do Estádio não vi o transporte. Mas, sim, vi das Casas. Também ouvi que esse seria o procedimento não fosse necessário contar pela madrugada fora.
4- Ridiculamente. Para mim fechava-se o acesso a pagamentos de quota uns dias antes das Eleições.
5- Não acho normal.

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?
-Imaginarás que a maioria dos sócios +65 tenham 50 votos?

Ponto nº1 - Sou informático e sei daquilo que falo, não tenho que te provar nada até pq não terias inteligencia para perceber.
Mas se quiseres lê uma pouco as pg deste forum nesse dia, e veras a forma e a facilidade com que se entrou no sistema de votação. Não de apenas um mas de varios socios, eu inclusive testei.
Tendo eles feito alteração, pela hora do almoço, no sistema de voto por respondecia para evitar o acesso de bots.

Ponto nº2 - O que tem a ver se houve ou nao houve assaltos ao yaris? Isto foi o que foi dito publicamente "serão fechadas e seladas na frente dos delegados das candidaturas e transportadas por uma empresa de transporte de valores que as vai guardar por seis meses" não aconteceu portanto mentiu e tenho todo o direito de dizer que houve fraude!!

Ponto nº4 - Isso não invalida o facto de não haver cadernos eleiturais, poderiam ter feito uma simples errrata.

Relativamente as tuas questoes:
Como dá para ver, das duas uma, ou uma pessoa que não anda muito aqui pelo forum, o que que é legitimo!!
Ou então és dos que lê, lê, lê e não precebes nada do que tá a ler... NGL -> Nosso Grande Lider, não tem nada a ver com Noronha G...??? Lopes, acredtio mais que sejas o segundo tipo e por isso é que apoias vieira, pq não consegues reter nada do que se fala por aqui.

Respondendo a outra questão, não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL, mas... não posso afirmar que os +65 tenham todos garantidamente 50 votos, ainda assim a  percentagem não deve de andar muito longe dos 100%

Hum... interessante. A dimensão da minha inteligência permite-me dizer que realmente a tua é sem dúvida superior, já que conheço várias pessoas que estudaram, como tu, Informática na Lusófona.

Assim explica-me uma coisa: terão existido milhares de votos, realizados por quem quisesse não sendo sócio, vários até por uma pessoa, na parte da votação "do estrangeiro"? Foi isto?

No ponto 2 admites que houve fraude porque disseram que iam ser transportados por um carro blindado e não foi. OK.

"não sei se faz sentido já não sabias o que era NGL" aqui não percebi mesmo nada. De onde é que a tua inteligência pressupõe que não sei o significado de NGL? 

Acho que temos que ser mais concretos porque senão não nos entendemos:

O Benfica teve quase 7000 votantes com +65 anos. Imagino que pelas imagens da fila dos prioritários, esse número não seja refutável.  A grande maioria votará Vieira, como tu próprio acreditas. Nesses sócios de +65 grande parte terá 50 votos.

Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). 

PS: eu não apoio Vieira.

Por acaso dos que fizeram o curso no meu ano, estamos todos bem, pelo menos dos que ainda mantenho contato.

Reparei que não percebeste bem, ela terei de explicar novamente... Não, mas houve acessos feitos por pessoas que não são sócias, mas como deves calcular o assessor foi feito pelo perfil de sócios... Não percebo qual a tua dúvida/insinuação.

Adiante... Vou citar aquilo que escreveste

"a velhada a grande falange de apoio do NGL"

Agora pergunto eu:
-Achas natural, sendo assim que 4800 dos +65, tenham votado Vieira?

Ora bem se eu digo que a maior parte do apoio NGL (nosso grande líder aka Vieira). Qual o sentido de perguntares se é normal o Vieira ter recebido o apoio de 4800 sócios  com +65?!

E explica lá melhor isto:
" Com estes dados seria natural não desconfiar de que Vieira teve realmente 4832 votantes com 50 votos, correcto?
É que assim sendo, 4832x50 quase que chegava para LFV vencer.
Mas podes acreditar que Vieira não precisou de nenhum voto com menos de 55 anos, para ganhar..esses chegaram. Os votantes com menos de 55 anos que teve, somados depois, deram pra alcançar quase o dobro da votação restante (por 4% não teve o dobro). "

Não faz sentido nenhum o que tás a dizer misturas alhos com bugalhos....

O que disse que não percebi foi a razão porque percebeste que eu não tinha percebido (ou que não sabia) o significado de NGL.

-Tu consideras "que a maior parte do apoio NGL" vem dos +65. Isto é um facto.
-Consideras que uma larga maioria do sócios com +65 tem 50 votos.
-Votaram quase 7000 +65. Poderás aceitar que desses provavelmente 5000 votaram Vieira?
-Se sim, está quase provado, com a maior facilidade, que Vieira teve mesmo 4832 votantes com 50 votos.

4832x50 chegava quase, por si só, para Vieira vencer.

Como poderás ter dúvidas sobre a vitória de LFV?

E onde está a veracidade que de facto houveram mesmo 7000 sócios +65? Só porque te estás a basear no tamanho da fila dos prioritários?
Se os valores estão martelados é claro que batem certo... Eles não são amadores, não iriam colocar valores aleatórios, loool

Sabes como poderíamos garantir a  veracidade? Cadernos eleitorais!!! Como não há, essas tuas contas valem o que valem...

Estamos a caminhar no bom sentido.
Então as dúvidas prendem-se, para já, se houve ou não o valor anunciado de votantes +65. Tu achas que em 38000 votantes, poderiam não ter votado quase 7000 +65.

Teremos que provar que votaram.

Comecemos, pelo seguinte:

Em Portugal 22% da população têm mais de 65 anos.
No Benfica, 18% dos votantes tinha mais de 65 anos.

Infelizmente muitos idosos de 90 ou 100 anos, já não têm condições para votar.
Por outro lado, sendo quase todos reformados, com beneficio de não espera, teriam algumas condições favoráveis para ir votar, em relação a pessoas que não puderam aparecer por questões de trabalho.
Sendo eles os sócios mais fidelizados, alguns com muito mais de 50 anos de sócio, terão maiores motivações para votar que propriamente quem se fez sócio há 1 ano.

18% será assim um número tão elevado?

Não estamos nada caminhar no bom sentido.... Tás a levar a conversa para onde tu queres as dúvidas não se prendem só, se houve ou não o valor anunciado de votantes +65. O que eu disse foi muito claro:


Durante a manhã, dizes tu viste so um jovem dizer que ia votar Noronha. Tendo em conta o contexto, ser um dia de semana em que normalmente se trabalha é um pouco natural que os entrevistados sejam a velhada a grande falange de apoio do NGL. Aquilo que eu vi no estadio da luz onde fui votar, no final do meu dia de trabalho era muita malta jovem que queria a mudança!

Ainda assim gostaria de saber se:
- Não viste a facilidade que foi ter acesso ao boletim de voto para os socios no estrangueiro?
- Não viste as filmagens da empresa de segurança a levar as urnas no yaris blindados?
- Não viste a rapidez que tiveram em selar as urnas e desaparecer com elas do estadio?
- Existem cadernos eleitorais?
- O sistema de voto eletronico foi auditado pela primeira e ultima vez em 2006, achas normal?

Posto isto, se continuas a achar, que não existe a mínima prova de fraude. Eu vou começar a acreditar que a terra é mesmo plana!