Movimento Servir o Benfica

axiomas

#6465
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:39
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:29
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:22
Citação de: aguia1 em 17 de Setembro de 2021, 16:17
Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?
Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.
99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas  :clap1: :clap1: :clap1:
De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.
Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...
Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam ;D

steixeira

Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:42
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:39
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:29
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:22
Citação de: aguia1 em 17 de Setembro de 2021, 16:17
Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?
Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.
99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas  :clap1: :clap1: :clap1:
De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.
Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...
Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam ;D
Falei em "importantes" porque mencionaste os viscondes como exemplo

abar85

Nem na maioria das eleições em que é um Homem um voto se usa voto eletrónico. Agora imaginem numas em que uns têm 1 e outros podem ter 50!

VodkaBoy

Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:42
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:39
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:29
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:22
Citação de: aguia1 em 17 de Setembro de 2021, 16:17
Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?
Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.
99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas  :clap1: :clap1: :clap1:
De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.
Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...
Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam ;D
Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.

redglobe


del4you2

#6470
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:29
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:22
Citação de: aguia1 em 17 de Setembro de 2021, 16:17
Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?
Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.
99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas  :clap1: :clap1: :clap1:
De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.
Na Alemanha é só chalupas, porque proibiram o voto electrónico! Pais de terceiro mundo, claro....

Enviado do meu BLA-L29 através do Tapatalk

.:CMPunk:.

Vão recolher assinaturas hoje no estádio?

O Património

Citação de: .:CMPunk:. em 17 de Setembro de 2021, 18:28
Vão recolher assinaturas hoje no estádio?

Vai ao tópico da AGE, últimas páginas. Tem lá onde estão a recolher

Guardião Encarnado

Estamos a recolher assinaturas junto aos pavilhões, quem vem do alto dos moinhos junto ao arco vermelho entre o fidelidade e a megastore

axiomas

Citação de: VodkaBoy em 17 de Setembro de 2021, 17:58
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:42
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:39
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:29
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 16:24
Citação de: axiomas em 17 de Setembro de 2021, 16:22
Citação de: aguia1 em 17 de Setembro de 2021, 16:17
Compreendo que o voto físico seja o ideal mas muita gente como eu não poderá votar, ou poderá votar por correio?
Voto físico é digno de chalupas. Voto eletrónico com auditoria de uma comissão independente.
Ponto final.
99.9999% de todas as votações no mundo são por voto físico. Chalupas  :clap1: :clap1: :clap1:
De todas aquelas que não têm meios tecnológicos para o fazerem...até no Zukil fazem isso há mais de 20 anos.

Pedir para regressar ao voto físico é apenas e só chalupice. Se há duvidas sobre a autenticidade que no processo eleitoral seja chamada uma equipa de auditoria que acompanhe o processo, com representantes/delegados de todas as candidaturas e pronto caso resolvido.

Se até os lagartos que sao cognitivamente limitados o conseguem e aceitam...não vejo onde está a dificuldade.
Zukil??? Onde é isso? É a tua terra?
O voto eletrónico não deve ser usado em votações importantes e, no caso de ser usado, tem de ser muito bem auditado e com possibilidade de serem recontados os votos físicos imediatamente (não passado 1 ano). E o chalupa sou eu...
Eu pensei que todas as votações eram importantes...afinal são só algumas? 

E lá está estás a misturar coisas. Uma é o voto eletrónico outra é o processo eleitoral e os procedimentos. O voto eletrónico deve imprimir um ticket para armazenamento em urna lacrada. E depois caso haja necessidade ser contado, sim. E não andar em malas de carros de sabe-se lá quem e tudo mais...mas isso não é o voto eletrónico em si. O que está errado é a nível de procedimentos.

Simples, não?

*Nota* Necessidade de ser contado é no caso do terminal avariar. Não é porque se perdeu por meia dúzia de votos no eletrónico que se vai contar os físicos...é que daqui a um bocado também querem recontagem eletrónica como os lagartos queriam ;D
Alem de todos os problemas apontados à implementação feita pelos serviços do Benfica, é inegável que os serviços podem não só ver quem votou, mas em quem votaram.
e esse é o grande obstáculo ao voto electrónico tal como está concebido pelos serviços do clube.

Isso das urnas é um ponto separado, mas bem em linha com as tropelias que se vão fazendo há anos.
Citação de: steixeira em 17 de Setembro de 2021, 17:16
Se podem é porque a coisa está mal feita!

É algo que me diz bastante porque é da minha área e trabalhei em parceria com um dos maiores especialistas e membro integrante de várias comissões de auditorias informáticas e entre elas na revisão do sistema de voto eletrónico do SCP. Portanto sei do que falo e conheço detalhes dos procedimentos.

Se o sistema de voto eletrónico for devidamente implementado e auditado os elementos dos serviços apenas conseguem ver quem votou e quantos votos tem. Não em quem votou. Se os procedimentos forem bem implementados as urnas lacradas para introdução do ticket de voto serve para contagem em caso de avaria do terminal associado.

Tirando isso só há resultados finais quando o presidente da MAG introduzir a chave física e proceder à impressão de resultados. Nada mais é possível de verificar. Aliás é o conceito de black box e nem a equipa de auditoria consegue ver em quem cada sócio votou. Os dados são anonimizados daí a importância dos tickets. Se avariar não há backup nem centrais com os dados aglomerados.

Se tudo for feito com independência e rigor nada há a apontar ao sistema. As máquinas não se enganam, não vão ter contagens diferentes, não vão ler votos errados, não vão anular votos...

Portanto sendo as coisas feitas como devem ser nada há a apontar. É um sistema robusto, seguro e que não admite erros de contagens.

Se o do Benfica não é assim repito como comecei que peçam suporte e uma auditoria e revisão independente para resolver as falhas do sistema e depois em cada votação haja uma equipa de suporte e auditoria.

Fazer votação por voto físico repito é para chalupas. Porque também já lá diz o ditado "quem é desconfiado, não é certo"

joao_pedro1991

Não querendo, de todo, minimizar o Benitez, o SoB peca por não ter um rosto mais mediático à frente do movimento.
Até ao ano passado nunca tínhamos ouvido falar dele, nunca esteve nos holofotes, e isso prejudica-o.
Se um Paneira, um Nuno Gomes, ou outra personalidade querida pelos Benfiquistas se aproximasse deles para lhes dar a visibilidade que precisam para chegar às massas...

Considero que quem vem aqui ao fórum, tirando os blueprops, são pessoas minimamente literadas e que se preocupam com o clube como um todo. Mas não somos nós que ganhamos as eleições.

Eles precisam de chegar aos velhos do Restelo, precisam de aparecer nas capas dos jornais, nas televisões... e até agora ainda não tiveram esse tempo de antena.

Até agora, todos os pontos que trouxeram a discussão foram aprovados por larga maioria. É notório que nós estamos com eles. Falta o resto...

Tudo o que têm feito pelo Benfica é digno de um louvor. Ficarão na história do clube.

Tongraça

Rui Costa ganha de cebolada.
Devia ser o Noronha.

_Huji_Slb

E Deixar os vigaristas irem sozinhos , porque como isto esta ganha quem eles quiserem.

Até o Encosta ser preso.

BENFIKA

Depois disto é toda a oposição recusar ir a eleições e todos em conjunto deveriam começar uma campanha judicial em várias frentes contra esta direção e suas práticas!!!

Peficago

Retirem a intenção de ir a votos nestas condições. Avancem para a impugnação das eleições. Fazemos um crowdfunding para os custos de por esta gente em tribunal.

Obrigado por tudo.