CN 14ª J: FC Porto 1 - 1 SL Benfica, 15Jan. Sex. 21h00 *SPORTTV1*

[Mathayus]

A ALMA BENFIQUISTA


Cris27 - Mais uma humilhação...

filipe92 - Iremos ser, naturalmente, encabados.

SMOL25 - Mais uma enrabadela...

Toalhete - Tentar levar menos de 3

fabioLupi - Mais uma abada.

AndreGon - Mais uma derrota 'in coming' das princesas.

SousaLB  - Menos de 3 é vitória.

Mestre30 - 2.30? Vou carregar forte no Porto!

Volrath - Levar 3 pontos no cú já não é mau... Com a enrrabadela que vamos levar.

ZICKLER - Será mais um jogo para levar na boca

futeboldelite - vamos ser cilindrados, levamos para aí uns 4-0

AnotherDoom - Vamos levar na bilha.

every time i die - Mais uma derrota e mais uma humilhação...

T21 - Só espero que não seja mão cheia!

ForçadoBloqueio - É por estes e por outros que daqui a dois aninhos no máximo vamos andar com as cuequinhas nas mão

O_Pedro - O que vale é que o NGL já nos vem preparando para isto (foto vaselina).

van33 - honestamente sairmos dali com menos de 3 será uma "surpresa"

fdx, só rabicholas...

infelizmente é isto que temos com grande abundância

Olha duas crianças juntas que se amam, tentando proteger o "amigo", porque em vez de terem capacidade intelectual e argumentativa são uns gandas machos das teclas fofinhas.

Não sei quem é. Eu posso concordar com quem eu quiser. Secalhar até percebi mal o teu post, eu pôs em causa todos os que falam mal do Benfica que vão para jogo com espírito derrotista

Peço desculpa sincera.

Hoje me apercebi que respondi com uma capacidade de interpretação básica e compreendi tudo ao contrário. Vou editar as minhas respostas apagando-as. A intenção do meu post era exactamente igual: questionar o estranho espírito derrotista que por aqui anda...

Acontece a todos, quem nunca interpretou mal as coisas. Mas é mesmo isso que todos têm espírito derrotista, são benfiquistas da vitória

Não diria benfiquistas da vitória, concordando com o parágrafo anterior.
São mais gente que passou a vida a sofrer nos últimos anos e sabe muito bem o que esperar da atual direcção/liderança. Nada que a esmagadora maioria não concorde.

A esmagadora maioria (menos esmagadora que antes) votou na direção atual e não o contrário. Nos últimos anos sofremos muitíssimo menos que em tempos anteriores onde passei anos e a anos sonhando ganhar qualquer coisa, ao ponto de uma vitória numa taça de Portugal com golos de Fyssas e Simão me ter deixado na maior felicidade do mundo.

Nos últimos 7 temos tido muitos mais alegrias que derrotas e mesmo quando falavam no Proenção para o campeonato com receio, o nosso registo dos últimos anos indica claramente que não era para ter receio algum.

Agora que já há um cansaço e uma sensação de que um inegável bom trabalho de recuperação do clube chegou ao fim, e que existe uma incapacidade já de transformar a capacidade financeira que dispomos agora em resultados desportivos é também incontestável. Não faço crítica cega como se faz neste fórum, não esqueço o positivo mas observo que é tempo de experimentar um novo rumo e dirigismo no Benfica...

Se e registo bem, se... a oposição fizer oposição no tempo certo, e por uma vez na vida preparar umas eleições em condições de modo a que nessa preparação já se anteveja a capacidade, as ideias, os meios e o programa necessário para melhorar o Benfica.

As últimas forma deprimentes. Quem quiser ganhar as eleições para ser de facto um grande e recordado presidente do Benfica as ganhará facilmente. Basta agir no tempo certo e mostrar potencial para guindar o Glorioso até voos maiores. Se Vieira ainda é presidente, a culpa não é dele mas da oposição porque na realidade não tem oposição.

Oposição não é chegar à página de melhores mensagens e só ver críticas destrutivas a tudo e nem uma ideia construtiva ou elogio a nada do Benfica. Isso é falsidade. Oposição é neste preciso instante estarem a direcionar toda a energia para criar bases sólidas para um Benfica grandioso. É que um Benfica de dimensão maior não se faz com discursos políticos ou demagogias ou comboios. Faz-se com medidas claras, concisas, ideias inovadoras, experiência nos meandros do futebol, patrocinadores de grande porte (sem nenhum peso na gestão do clube), determinação, educação (faz falta e muito, é que ser educado não é usar palavras finas nem roupas caras, é saber respeitar do homem do lixo ao gestor de topo da mesmíssima forma pois são iguais na essência). E até hoje não tivemos um candidato assim, se o tivesse havido faz tempo que teríamos outro presidente.

A minha sugestão é que se alguém quer o melhor para o Benfica e tem capacidade para tal, comece hoje mesmo a preparar as próximas eleições, não se faça confundir com os arruaceiros corruptos nas ofensas e nas limitações de argumentação. Fale do que sabe e possa comprovar, e que compreenda que é preciso a justa medida entre civilidade e raça, porque também não podemos deixar que nos comam as papas na cabeça.

Respeito a tua opinião, porém são 20 anos de Vilarinho e Vieira. 20 anos de plena tortura em que vimos o Porto a conquistar mais competições europeias que o Benfica, 20 anos em que na totalidade o Porto conquistou mais campeonatos que o Benfica e por fim 20 anos em que sofremos as maiores humilhações que podiamos sofrer nas mãos de Vieira que um dia nos tratou por "clube de merda" e entrou no clube através de uma cabala montada juntamente com Vilarinho para tirar o Vale do Benfica.
Para mim sempre foram e sempre serão 20 anos de puro caos. O facto de ter havido "interrupções" pelo meio não muda em nada o péssimo curriculo que Vieira montou e é isso que me leva a acreditar que é sem sombra de duvidas o pior presidente em toda a nossa história à frente dos seus amigos Vilarinho (2º) e Damásio (3º). Ganhar ou não o campeonato este ano é irrelevante e não muda a minha opinião em relação a isto e não apaga o passado negro que ele próprio construiu neste clube.
Se pudesse mudar uma coisa, mudava em 2000 ao reeleger JVA. Evitava-se a saída de José Mourinho para o Porto e evitava-se em simultaneo uma década toda ela dominada pelos corruptos, o apito dourado e outras tantas falcatruas não teriam existido sobre os olhos do único presidente que teve a coragem em denunciar aquilo que se passava pelos bastidores nesses anos.

Devemos não fechar os olhos a um facto desses 20 anos, as tais das pedras da calçada eram mesmo as tais das pedras da calçada! Havia dívidas, calotes europeus, ordenados em atraso não só de técnicos e jogadores de todas as modalidades, mas de todos os funcionários,e o que era nosso era pouco mais que o antigo estádio. Os bancos não nos concediam crédito e devíamos a finanças e segurança social. Foi o tempo dos Kings e Paredões e Hassans...

Isto, não se muda de um ano para o outro e quer se queira quer não, as vitórias se movem a investimento. Só recentemente se virou a agulha para os resultados e eles começaram a aparecer e como começaram.

O que se pode notar é que há um esgotamento e impotência em gerir bem a atual vitalidade económica mesmo que devastada pela pandemia. É visível que podemos investir de forma mais certeira, é visível que temos um perfil de jogador alvo errado para o futebol contemporâneo. É visível que chegou ao seu limite. Agora dizer que com todos os seus defeitos ou dúvidas nunca comprovadas que se possa ter sobre a sua integridade, não foi um dos presidentes mais importantes da história do Benfica e para o bem, é negar a realidade...

Fomos campeões europeus de hóquei e futsal, temos as melhores infraestruturas de Portugal (nossas e não emprestadas e aos Vmocs),chegamos a ser o maior clube do mundo em número de sócios, voltamos a finais europeias de futebol ainda que em competição menor. Nos últimos sete anos somamos mais títulos de campeão que os dois rivais juntos e mesmo no somatório global de todas a modalidades maiores penso que somamos mais.

Em termos económicos estamos mais sólidos que todos e começamos falidos e mais pobres que todos. Quando Vieira chegou foi necessário e sem ele (na altura não havia muita gente interessada fora Vales ou afins) de facto não sei o que teria sido. Tudo isto não invalida muitos e muitos erros, e o ter chegado ao seu "princípio de Peter" ou seja ao ponto onde subiu tanto que encontrou a sua incompetência...

E essa é saber canalizar a vitalidade económica por comparação com rivais, em resultados desportivos. E é o que se passa. Agora repito, nunca uma oposição ganhará as eleições do Benfica indo pelo caminho da cegueira ou da negação da realidade. Tivemos R.G.S e foi triturado. A maioria dos Benfiquistas quer gente de olhos abertos e sem radicalismos ao ponto de se negar o que de bom e muito bom foi feito. Que se comece para aceitar e não negar o inegável para ganhar crédito para criticar sim, os vários erros que foram cometidos essencialmente na parte desportiva... e ao contrário do que falam, não no passado, mas agora..

Sim agora que o clube está finalmente sólido mesmo que nesta pandemia, é que se pode desesperar por não se estar a ter uma hegemonia clara depois de tantos investimentos. Não se negue o que foi feito (quem investe aos 20 milhões fez ouro das pedras da calçada), e se critique o criticável ( tantos milhões deviam ter sido traduzidos numa equipa muitíssimo melhor).

Não me digas que o Simão foi pago com 12 milhões de "pedras da calçada".
Houveram decisões acertadas, mas a grande maioria veio através de uma voz da razão que foi José Veiga, o único que foi capaz de impedir o Vieira em fazer merda da grossa quando caía na tentação. Aliás como já disse um user que leu o seu livro o Veiga num livro escrito pelo atual cartilheiro José Marinho mencionou o facto do Vieira ser uma pessoa altamente influenciavel que navegava ao sabor do vento e na época em que vendeu o Simão e deixou o Miccoli fugir de novo para Itália foi quando este bateu com a porta e pôs se fora do clube.
Para mim Vilarinho fica marcado por ter forçado a saída de Mourinho, Vieira ficará também ele eternamente ligado ao facto de ter preferido ficar com o monte de merda ambulante que foi Jesualdo Ferreira em detrimento do regresso do mesmo. Tudo isto custou-nos uma década inteira, cheia de humilhações em que vimos aquele clube sujo e imundo a chegar aos dois campeonatos europeus, tanto que ainda hoje temos de os ouvir a ladrar sobre a conquista de 2004 e afins. Vieira e Vilarinho, sendo dois paus mandados de Joaquim Oliveira (com pinto da costa na sombra) foram responsáveis pelo ressurgimento e domínio do Porto nos anos 2000, será sempre o legado deles, o de ressuscitar inimigos e prejudicar o Benfica.
O Vale podia não ser perfeito, podia não ter até os melhores interesses em determinadas situações, mas nunca teve medo em denunciar o Pinto e as suas artimanhas, com ele o desastre de 2003 e 2004 jamais tería acontecido, o Porto não teria tido o treinador que lhes proporcionou aquelas conquistas todas nem a flexibilidade para lá chegar. Com Vieira e Vilarinho teve tudo aquilo que precisou para corromper os árbitros e fazer do futebol português insuportável.
Antes eramos os falidos, mas estavamos em recuperação, com José Mourinho, com jogadores como Marchena, Pierre Van Hoydjonk, Meira, Miguel etc, com o Seixal a caminho e a remodelação do estádio na calha.
Hoje perdemos contra falidos a torrar 100 milhões.

Quando se fala em Vale como "podendo não ser perfeito". O Vale condenado mas desta vez com dezenas de provas irrefutáveis e não calúnias com base em conversas da treta sejam de Marinhos ou quem seja, nem sei o que dizer...

Num outro dia com mais paciência se for necessário e porque tudo o que digo sustento com provas, colocarei factos concretos da situação em que se estava quando Vieira chegou, não tretas do diz que disse, mas a realidade.

Vale contratou também "Simãos" como Poborsky. Contratar sem dinheiro também o sporting faz, quem vier a seguir que feche a luz. Mas como disse com um pouco de paciência colocarei aqui relatos de jornais e dos bancos. De funcionários. Qual o património que se tinha e qual o actual. Assim com FACTOS se verá se havia pedras da calçada ou não. Tudo isto só para dizer que não "Vale tudo", pois se agora se está a gerir pessimamente o poderio financeiro do clube com péssimos investimentos e se precisa de mudar (se houver alternativa real que se chegue à frente), mentir sobre o passado é defraudar o presente e impedir um futuro. Repito ninguém ganhará eleições com inverdades sobre o passado... RGS tentou essa ladainha e não comeu os sócios por parvos. Que critiquem a gestão desportiva actual e falem verdade, estarão mais perto de ganhar..

Continuas sem refutar um facto óbvio. Nunca o Porto foi tão vencedor com um presidente no Benfica como foi com Vieira e Vilarinho.
O outro é o de ambos terem contribuido para o domínio interno e as conquistas europeias do Porto com a ida para lá de Mourinho e depois como eram bananas e paus mandados não tinham sequer ideia do que se passava nos bastidores.
O Vale tinha tudo isso. Já que estás tão convencido que o Vale é mesmo o bicho papão ou coisa parecida consegues me explicar o porquê do Benfica ter procurado pagar ao próprio JVA as percentagens dos passes de jogadores? Sim, isto aconteceu na presidência do psudo D.Sebastião Manuel Vilarinho.
Quando tiveres tempo, lê isto.
https://anticorrupcaopt.blogspot.com/2020/11/o-vilao-joao-vale-e-azevedo-ou-uma.html

Bem, vamos lá a ver qual era a realidade próxima do Benfica em termos de pujança quando Vieira chega ao Glorioso... nos nove anos anteriores, nós reinavamos já fruto da pujança económica do clube, aqui está a prova:

Bem vamos lá a ver como era a tal da situação do Benfica antes da chegada de Vieira:

1994–95   FC Porto

1995–96   FC Porto

1996–97   FC Porto

1997–98   FC Porto

1998–99   FC Porto

1999–00   Sporting

2000–01   Boavista

2001–02   Sporting

2002–03   FC Porto


Esta a realidade factual do Benfica falido e com património total de um estádio (dispenso enumerar todo o nosso actual por falta de vontade de escrever um livro). Depois de recuperar o clube deste estado de calamidade desportiva e da falência total económica sem crédito em bancos e com greves de funcionários e calotes europeus, e de passar do mais falido dos grandes para de longe (muitíssimo longe) o mais pujante economicamente,  nos últimos 7 anos ganhamos 5 campeonatos...

A analogia dita que se te derem um carrinho de mão enquanto os outros têm Ferraris, vais ter primeiro de turbinar o carrinho de mão até ele passar pelos Ferraris e lhe dizer adeus em termos económicos. E só depois com armas iguais e melhores competir e ganhar.

Factos são factos, já uma página de Blog escrita por Vale e Azevedo ou amigo tem o mesmo valor das suas palavras e condenações: nada.

https://www.youtube.com/watch?v=bHLgx7LSXmc

Quando a palavra é sustentada pelo vento...

"Argumentum ad hominem (latim, argumento contra a pessoa) é uma falácia identificada quando alguém procura negar uma proposição com uma crítica ao seu autor e não ao seu conteúdo".

[Mathayus]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

[Trapattoni]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

[Mathayus]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

[Trapattoni]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

[Mathayus]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

[Gloriososempre]

A ALMA BENFIQUISTA


Cris27 - Mais uma humilhação...

filipe92 - Iremos ser, naturalmente, encabados.

SMOL25 - Mais uma enrabadela...

Toalhete - Tentar levar menos de 3

fabioLupi - Mais uma abada.

AndreGon - Mais uma derrota 'in coming' das princesas.

SousaLB  - Menos de 3 é vitória.

Mestre30 - 2.30? Vou carregar forte no Porto!

Volrath - Levar 3 pontos no cú já não é mau... Com a enrrabadela que vamos levar.

ZICKLER - Será mais um jogo para levar na boca

futeboldelite - vamos ser cilindrados, levamos para aí uns 4-0

AnotherDoom - Vamos levar na bilha.

every time i die - Mais uma derrota e mais uma humilhação...

T21 - Só espero que não seja mão cheia!

ForçadoBloqueio - É por estes e por outros que daqui a dois aninhos no máximo vamos andar com as cuequinhas nas mão

O_Pedro - O que vale é que o NGL já nos vem preparando para isto (foto vaselina).

van33 - honestamente sairmos dali com menos de 3 será uma "surpresa"

fdx, só rabicholas...

infelizmente é isto que temos com grande abundância

Olha duas crianças juntas que se amam, tentando proteger o "amigo", porque em vez de terem capacidade intelectual e argumentativa são uns gandas machos das teclas fofinhas.

Não sei quem é. Eu posso concordar com quem eu quiser. Secalhar até percebi mal o teu post, eu pôs em causa todos os que falam mal do Benfica que vão para jogo com espírito derrotista

Peço desculpa sincera.

Hoje me apercebi que respondi com uma capacidade de interpretação básica e compreendi tudo ao contrário. Vou editar as minhas respostas apagando-as. A intenção do meu post era exactamente igual: questionar o estranho espírito derrotista que por aqui anda...

Acontece a todos, quem nunca interpretou mal as coisas. Mas é mesmo isso que todos têm espírito derrotista, são benfiquistas da vitória

Não diria benfiquistas da vitória, concordando com o parágrafo anterior.
São mais gente que passou a vida a sofrer nos últimos anos e sabe muito bem o que esperar da atual direcção/liderança. Nada que a esmagadora maioria não concorde.

A esmagadora maioria (menos esmagadora que antes) votou na direção atual e não o contrário. Nos últimos anos sofremos muitíssimo menos que em tempos anteriores onde passei anos e a anos sonhando ganhar qualquer coisa, ao ponto de uma vitória numa taça de Portugal com golos de Fyssas e Simão me ter deixado na maior felicidade do mundo.

Nos últimos 7 temos tido muitos mais alegrias que derrotas e mesmo quando falavam no Proenção para o campeonato com receio, o nosso registo dos últimos anos indica claramente que não era para ter receio algum.

Agora que já há um cansaço e uma sensação de que um inegável bom trabalho de recuperação do clube chegou ao fim, e que existe uma incapacidade já de transformar a capacidade financeira que dispomos agora em resultados desportivos é também incontestável. Não faço crítica cega como se faz neste fórum, não esqueço o positivo mas observo que é tempo de experimentar um novo rumo e dirigismo no Benfica...

Se e registo bem, se... a oposição fizer oposição no tempo certo, e por uma vez na vida preparar umas eleições em condições de modo a que nessa preparação já se anteveja a capacidade, as ideias, os meios e o programa necessário para melhorar o Benfica.

As últimas forma deprimentes. Quem quiser ganhar as eleições para ser de facto um grande e recordado presidente do Benfica as ganhará facilmente. Basta agir no tempo certo e mostrar potencial para guindar o Glorioso até voos maiores. Se Vieira ainda é presidente, a culpa não é dele mas da oposição porque na realidade não tem oposição.

Oposição não é chegar à página de melhores mensagens e só ver críticas destrutivas a tudo e nem uma ideia construtiva ou elogio a nada do Benfica. Isso é falsidade. Oposição é neste preciso instante estarem a direcionar toda a energia para criar bases sólidas para um Benfica grandioso. É que um Benfica de dimensão maior não se faz com discursos políticos ou demagogias ou comboios. Faz-se com medidas claras, concisas, ideias inovadoras, experiência nos meandros do futebol, patrocinadores de grande porte (sem nenhum peso na gestão do clube), determinação, educação (faz falta e muito, é que ser educado não é usar palavras finas nem roupas caras, é saber respeitar do homem do lixo ao gestor de topo da mesmíssima forma pois são iguais na essência). E até hoje não tivemos um candidato assim, se o tivesse havido faz tempo que teríamos outro presidente.

A minha sugestão é que se alguém quer o melhor para o Benfica e tem capacidade para tal, comece hoje mesmo a preparar as próximas eleições, não se faça confundir com os arruaceiros corruptos nas ofensas e nas limitações de argumentação. Fale do que sabe e possa comprovar, e que compreenda que é preciso a justa medida entre civilidade e raça, porque também não podemos deixar que nos comam as papas na cabeça.

Respeito a tua opinião, porém são 20 anos de Vilarinho e Vieira. 20 anos de plena tortura em que vimos o Porto a conquistar mais competições europeias que o Benfica, 20 anos em que na totalidade o Porto conquistou mais campeonatos que o Benfica e por fim 20 anos em que sofremos as maiores humilhações que podiamos sofrer nas mãos de Vieira que um dia nos tratou por "clube de merda" e entrou no clube através de uma cabala montada juntamente com Vilarinho para tirar o Vale do Benfica.
Para mim sempre foram e sempre serão 20 anos de puro caos. O facto de ter havido "interrupções" pelo meio não muda em nada o péssimo curriculo que Vieira montou e é isso que me leva a acreditar que é sem sombra de duvidas o pior presidente em toda a nossa história à frente dos seus amigos Vilarinho (2º) e Damásio (3º). Ganhar ou não o campeonato este ano é irrelevante e não muda a minha opinião em relação a isto e não apaga o passado negro que ele próprio construiu neste clube.
Se pudesse mudar uma coisa, mudava em 2000 ao reeleger JVA. Evitava-se a saída de José Mourinho para o Porto e evitava-se em simultaneo uma década toda ela dominada pelos corruptos, o apito dourado e outras tantas falcatruas não teriam existido sobre os olhos do único presidente que teve a coragem em denunciar aquilo que se passava pelos bastidores nesses anos.

Devemos não fechar os olhos a um facto desses 20 anos, as tais das pedras da calçada eram mesmo as tais das pedras da calçada! Havia dívidas, calotes europeus, ordenados em atraso não só de técnicos e jogadores de todas as modalidades, mas de todos os funcionários,e o que era nosso era pouco mais que o antigo estádio. Os bancos não nos concediam crédito e devíamos a finanças e segurança social. Foi o tempo dos Kings e Paredões e Hassans...

Isto, não se muda de um ano para o outro e quer se queira quer não, as vitórias se movem a investimento. Só recentemente se virou a agulha para os resultados e eles começaram a aparecer e como começaram.

O que se pode notar é que há um esgotamento e impotência em gerir bem a atual vitalidade económica mesmo que devastada pela pandemia. É visível que podemos investir de forma mais certeira, é visível que temos um perfil de jogador alvo errado para o futebol contemporâneo. É visível que chegou ao seu limite. Agora dizer que com todos os seus defeitos ou dúvidas nunca comprovadas que se possa ter sobre a sua integridade, não foi um dos presidentes mais importantes da história do Benfica e para o bem, é negar a realidade...

Fomos campeões europeus de hóquei e futsal, temos as melhores infraestruturas de Portugal (nossas e não emprestadas e aos Vmocs),chegamos a ser o maior clube do mundo em número de sócios, voltamos a finais europeias de futebol ainda que em competição menor. Nos últimos sete anos somamos mais títulos de campeão que os dois rivais juntos e mesmo no somatório global de todas a modalidades maiores penso que somamos mais.

Em termos económicos estamos mais sólidos que todos e começamos falidos e mais pobres que todos. Quando Vieira chegou foi necessário e sem ele (na altura não havia muita gente interessada fora Vales ou afins) de facto não sei o que teria sido. Tudo isto não invalida muitos e muitos erros, e o ter chegado ao seu "princípio de Peter" ou seja ao ponto onde subiu tanto que encontrou a sua incompetência...

E essa é saber canalizar a vitalidade económica por comparação com rivais, em resultados desportivos. E é o que se passa. Agora repito, nunca uma oposição ganhará as eleições do Benfica indo pelo caminho da cegueira ou da negação da realidade. Tivemos R.G.S e foi triturado. A maioria dos Benfiquistas quer gente de olhos abertos e sem radicalismos ao ponto de se negar o que de bom e muito bom foi feito. Que se comece para aceitar e não negar o inegável para ganhar crédito para criticar sim, os vários erros que foram cometidos essencialmente na parte desportiva... e ao contrário do que falam, não no passado, mas agora..

Sim agora que o clube está finalmente sólido mesmo que nesta pandemia, é que se pode desesperar por não se estar a ter uma hegemonia clara depois de tantos investimentos. Não se negue o que foi feito (quem investe aos 20 milhões fez ouro das pedras da calçada), e se critique o criticável ( tantos milhões deviam ter sido traduzidos numa equipa muitíssimo melhor).

Não me digas que o Simão foi pago com 12 milhões de "pedras da calçada".
Houveram decisões acertadas, mas a grande maioria veio através de uma voz da razão que foi José Veiga, o único que foi capaz de impedir o Vieira em fazer merda da grossa quando caía na tentação. Aliás como já disse um user que leu o seu livro o Veiga num livro escrito pelo atual cartilheiro José Marinho mencionou o facto do Vieira ser uma pessoa altamente influenciavel que navegava ao sabor do vento e na época em que vendeu o Simão e deixou o Miccoli fugir de novo para Itália foi quando este bateu com a porta e pôs se fora do clube.
Para mim Vilarinho fica marcado por ter forçado a saída de Mourinho, Vieira ficará também ele eternamente ligado ao facto de ter preferido ficar com o monte de merda ambulante que foi Jesualdo Ferreira em detrimento do regresso do mesmo. Tudo isto custou-nos uma década inteira, cheia de humilhações em que vimos aquele clube sujo e imundo a chegar aos dois campeonatos europeus, tanto que ainda hoje temos de os ouvir a ladrar sobre a conquista de 2004 e afins. Vieira e Vilarinho, sendo dois paus mandados de Joaquim Oliveira (com pinto da costa na sombra) foram responsáveis pelo ressurgimento e domínio do Porto nos anos 2000, será sempre o legado deles, o de ressuscitar inimigos e prejudicar o Benfica.
O Vale podia não ser perfeito, podia não ter até os melhores interesses em determinadas situações, mas nunca teve medo em denunciar o Pinto e as suas artimanhas, com ele o desastre de 2003 e 2004 jamais tería acontecido, o Porto não teria tido o treinador que lhes proporcionou aquelas conquistas todas nem a flexibilidade para lá chegar. Com Vieira e Vilarinho teve tudo aquilo que precisou para corromper os árbitros e fazer do futebol português insuportável.
Antes eramos os falidos, mas estavamos em recuperação, com José Mourinho, com jogadores como Marchena, Pierre Van Hoydjonk, Meira, Miguel etc, com o Seixal a caminho e a remodelação do estádio na calha.
Hoje perdemos contra falidos a torrar 100 milhões.

Quando se fala em Vale como "podendo não ser perfeito". O Vale condenado mas desta vez com dezenas de provas irrefutáveis e não calúnias com base em conversas da treta sejam de Marinhos ou quem seja, nem sei o que dizer...

Num outro dia com mais paciência se for necessário e porque tudo o que digo sustento com provas, colocarei factos concretos da situação em que se estava quando Vieira chegou, não tretas do diz que disse, mas a realidade.

Vale contratou também "Simãos" como Poborsky. Contratar sem dinheiro também o sporting faz, quem vier a seguir que feche a luz. Mas como disse com um pouco de paciência colocarei aqui relatos de jornais e dos bancos. De funcionários. Qual o património que se tinha e qual o actual. Assim com FACTOS se verá se havia pedras da calçada ou não. Tudo isto só para dizer que não "Vale tudo", pois se agora se está a gerir pessimamente o poderio financeiro do clube com péssimos investimentos e se precisa de mudar (se houver alternativa real que se chegue à frente), mentir sobre o passado é defraudar o presente e impedir um futuro. Repito ninguém ganhará eleições com inverdades sobre o passado... RGS tentou essa ladainha e não comeu os sócios por parvos. Que critiquem a gestão desportiva actual e falem verdade, estarão mais perto de ganhar..

Continuas sem refutar um facto óbvio. Nunca o Porto foi tão vencedor com um presidente no Benfica como foi com Vieira e Vilarinho.
O outro é o de ambos terem contribuido para o domínio interno e as conquistas europeias do Porto com a ida para lá de Mourinho e depois como eram bananas e paus mandados não tinham sequer ideia do que se passava nos bastidores.
O Vale tinha tudo isso. Já que estás tão convencido que o Vale é mesmo o bicho papão ou coisa parecida consegues me explicar o porquê do Benfica ter procurado pagar ao próprio JVA as percentagens dos passes de jogadores? Sim, isto aconteceu na presidência do psudo D.Sebastião Manuel Vilarinho.
Quando tiveres tempo, lê isto.
https://anticorrupcaopt.blogspot.com/2020/11/o-vilao-joao-vale-e-azevedo-ou-uma.html

Bem, vamos lá a ver qual era a realidade próxima do Benfica em termos de pujança quando Vieira chega ao Glorioso... nos nove anos anteriores, nós reinavamos já fruto da pujança económica do clube, aqui está a prova:

Bem vamos lá a ver como era a tal da situação do Benfica antes da chegada de Vieira:

1994–95   FC Porto

1995–96   FC Porto

1996–97   FC Porto

1997–98   FC Porto

1998–99   FC Porto

1999–00   Sporting

2000–01   Boavista

2001–02   Sporting

2002–03   FC Porto


Esta a realidade factual do Benfica falido e com património total de um estádio (dispenso enumerar todo o nosso actual por falta de vontade de escrever um livro). Depois de recuperar o clube deste estado de calamidade desportiva e da falência total económica sem crédito em bancos e com greves de funcionários e calotes europeus, e de passar do mais falido dos grandes para de longe (muitíssimo longe) o mais pujante economicamente,  nos últimos 7 anos ganhamos 5 campeonatos...

A analogia dita que se te derem um carrinho de mão enquanto os outros têm Ferraris, vais ter primeiro de turbinar o carrinho de mão até ele passar pelos Ferraris e lhe dizer adeus em termos económicos. E só depois com armas iguais e melhores competir e ganhar.

Factos são factos, já uma página de Blog escrita por Vale e Azevedo ou amigo tem o mesmo valor das suas palavras e condenações: nada.

https://www.youtube.com/watch?v=bHLgx7LSXmc

Quando a palavra é sustentada pelo vento...

"Argumentum ad hominem (latim, argumento contra a pessoa) é uma falácia identificada quando alguém procura negar uma proposição com uma crítica ao seu autor e não ao seu conteúdo".

Neste forum és o maior destes. Nem merece que se gaste latim com argumentos falaciosos e tão inertes quando uma pedreira a céu aberto. Chegam melodias de pechisbeque:

https://www.youtube.com/watch?v=bOUMogYhqBQ

[Trapattoni]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

Arrumar a casa depois de entregar uma década de avanço aos rivais certo?
O que fez o "individuo de bigode" avalizar a transferência não terá sido a gestão do presidente anterior que tornou essa compra possível?
A idealização da BTV será que também não partiu desse mesmo presidente?
A idealização do centro de estágios do Seixal que hoje é tida como ideia de Vieira não terá também partido do mesmo presidente?
O estádio antigo seria remodelado, estava já tudo planeado até Vilarinho e a sua trupe de psudo infiltrados vetar e avançar para a construção do novo. E a realidade é que o planeamento para a remodelação do antigo era muito melhor do que o novo, infelizmente os manos Oliveira queriam preparar bem o terreno para o euro 2004 de forma a acumular audiencias e encher o máximo de dinheiro possível e como tal mandaram Vilarinho e Vieira fazer lhes as vontades.
Mentaliza te que tanto Vilarinho como Vieira não passaram nem jamais passarão de dois paus mandados pelo António e Joaquim Oliveira para fazerem o que lhes foi dito.
São os piores presidentes em toda a história do clube e um dia, quando o Vieira sair ou já não estiver entre nós chegará a luz aquilo que foi a realidade deste clube, dominado por gente vinda do sistema que quis por as culpas todas no Vale, quando na realidade todos nós sabemos que eram eles os verdadeiros assassínos do clube.
Vale E Azevedo é um alvo fácil, presidente durante o Viettname, acabou com o tacho todo da malta infiltrada de Damásio (grande amigo da dupla V&V e dos Oliveira) e rasgou o contrato que ligava o Benfica à Oliveirinha. Quem melhor a quem direcionar as culpas que a pessoa que fez tudo isto?
Pois claro.
Hoje Damásio,  autor do Viettname e o individuo que começou com as amizades ao Pinto anda lá pela tribuna da luz como um herói.
Vale E Azevedo bem sabia que Vilarinho andava "aos beijos na boca" com Pinto Da Costa e que era o ídolo dele e bem nos avisava que após ele viria alguém bem pior. E a realidade é que não estava nada enganado.
Depois dele, foi o caos.
20 anos, 7 campeonatos. Como tu dizes, "factos são factos". E não venhas com o arrumar à casa porque um curriculo faz se a partir do principio de um percurso inteiro e não a partir do meio.

[Trapattoni]

Volto a repetir, 5 em 7 "depois de arrumar a casa" é um argumento fraco e sem sentido.
É como estares como piloto da Formula 1, veres os teus rivais estarem quatro voltas à tua frente mas tu ficas contente por teres conseguido ultrapassa-los umas 3 vezes e isso não vai mudar nada. Sabes porquê?
Por muitos "números" que procures arranjar, vais acabar sempre em último.

[xeriff]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

Arrumar a casa depois de entregar uma década de avanço aos rivais certo?
O que fez o "individuo de bigode" avalizar a transferência não terá sido a gestão do presidente anterior que tornou essa compra possível?
A idealização da BTV será que também não partiu desse mesmo presidente?
A idealização do centro de estágios do Seixal que hoje é tida como ideia de Vieira não terá também partido do mesmo presidente?
O estádio antigo seria remodelado, estava já tudo planeado até Vilarinho e a sua trupe de psudo infiltrados vetar e avançar para a construção do novo. E a realidade é que o planeamento para a remodelação do antigo era muito melhor do que o novo, infelizmente os manos Oliveira queriam preparar bem o terreno para o euro 2004 de forma a acumular audiencias e encher o máximo de dinheiro possível e como tal mandaram Vilarinho e Vieira fazer lhes as vontades.
Mentaliza te que tanto Vilarinho como Vieira não passaram nem jamais passarão de dois paus mandados pelo António e Joaquim Oliveira para fazerem o que lhes foi dito.
São os piores presidentes em toda a história do clube e um dia, quando o Vieira sair ou já não estiver entre nós chegará a luz aquilo que foi a realidade deste clube, dominado por gente vinda do sistema que quis por as culpas todas no Vale, quando na realidade todos nós sabemos que eram eles os verdadeiros assassínos do clube.
Vale E Azevedo é um alvo fácil, presidente durante o Viettname, acabou com o tacho todo da malta infiltrada de Damásio (grande amigo da dupla V&V e dos Oliveira) e rasgou o contrato que ligava o Benfica à Oliveirinha. Quem melhor a quem direcionar as culpas que a pessoa que fez tudo isto?
Pois claro.
Hoje Damásio,  autor do Viettname e o individuo que começou com as amizades ao Pinto anda lá pela tribuna da luz como um herói.
Vale E Azevedo bem sabia que Vilarinho andava "aos beijos na boca" com Pinto Da Costa e que era o ídolo dele e bem nos avisava que após ele viria alguém bem pior. E a realidade é que não estava nada enganado.
Depois dele, foi o caos.
20 anos, 7 campeonatos. Como tu dizes, "factos são factos". E não venhas com o arrumar à casa porque um curriculo faz se a partir do principio de um percurso inteiro e não a partir do meio.

concordo com tudo sem tirar nem por. o Vale até com o tacho de alguns ex.jogadores acabou e bem e foi isso que o tramou. Ao pé do Vieira o Vale é um aprendiz

[Trapattoni]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

Arrumar a casa depois de entregar uma década de avanço aos rivais certo?
O que fez o "individuo de bigode" avalizar a transferência não terá sido a gestão do presidente anterior que tornou essa compra possível?
A idealização da BTV será que também não partiu desse mesmo presidente?
A idealização do centro de estágios do Seixal que hoje é tida como ideia de Vieira não terá também partido do mesmo presidente?
O estádio antigo seria remodelado, estava já tudo planeado até Vilarinho e a sua trupe de psudo infiltrados vetar e avançar para a construção do novo. E a realidade é que o planeamento para a remodelação do antigo era muito melhor do que o novo, infelizmente os manos Oliveira queriam preparar bem o terreno para o euro 2004 de forma a acumular audiencias e encher o máximo de dinheiro possível e como tal mandaram Vilarinho e Vieira fazer lhes as vontades.
Mentaliza te que tanto Vilarinho como Vieira não passaram nem jamais passarão de dois paus mandados pelo António e Joaquim Oliveira para fazerem o que lhes foi dito.
São os piores presidentes em toda a história do clube e um dia, quando o Vieira sair ou já não estiver entre nós chegará a luz aquilo que foi a realidade deste clube, dominado por gente vinda do sistema que quis por as culpas todas no Vale, quando na realidade todos nós sabemos que eram eles os verdadeiros assassínos do clube.
Vale E Azevedo é um alvo fácil, presidente durante o Viettname, acabou com o tacho todo da malta infiltrada de Damásio (grande amigo da dupla V&V e dos Oliveira) e rasgou o contrato que ligava o Benfica à Oliveirinha. Quem melhor a quem direcionar as culpas que a pessoa que fez tudo isto?
Pois claro.
Hoje Damásio,  autor do Viettname e o individuo que começou com as amizades ao Pinto anda lá pela tribuna da luz como um herói.
Vale E Azevedo bem sabia que Vilarinho andava "aos beijos na boca" com Pinto Da Costa e que era o ídolo dele e bem nos avisava que após ele viria alguém bem pior. E a realidade é que não estava nada enganado.
Depois dele, foi o caos.
20 anos, 7 campeonatos. Como tu dizes, "factos são factos". E não venhas com o arrumar à casa porque um curriculo faz se a partir do principio de um percurso inteiro e não a partir do meio.

concordo com tudo sem tirar nem por. o Vale até com o tacho de alguns ex.jogadores acabou e bem e foi isso que o tramou. Ao pé do Vieira o Vale é um aprendiz

O Vale esteve perto de extinguir a Oliveirinha em pleno tribunal, foi dada a razão ao Benfica no último julgamento quando ele já não lá estava. Infelizmente Vilarinho e mais uns quantos infiltrados onde se incluíram vozes como Tinoco Faria e Luís Seara Cardoso para além de Vieira não quiseram que lá chegássemos.
Esta gente sabotou uma época em andamento em que tínhamos tudo para ser campeões...
Só de pensar no facto do Vilarinho e Vieira terem feito o que fizeram com o Mourinho dá me raiva extrema. Não só pelo facto de termos perdido provavelmente o melhor treinador português de sempre mas acima de tudo por termos permitido ao Porto conquistar aquilo que conquistou.
Dá me raiva, repulsa, angústia e todo o tipo de emoções negativas.
As pessoas foram enganadas por dois embustes, duas fraudes, dois individuos com ligações diretas com o Porto e foi aí que perdemos.
Vale E Azevedo não era um santo, mas era necessário face à situação que o clube passava, era acima de tudo um homem muito à frente no seu tempo e com ideias que muitas elas foram solidificadas e usadas por Vieira anos mais tarde. Mas hoje se disseres isso a um benfiquista és comido vivo porque há sempre a conotação de Vieira bom, Vale mau. E é isto.

[Mathayus]

A ALMA BENFIQUISTA


Cris27 - Mais uma humilhação...

filipe92 - Iremos ser, naturalmente, encabados.

SMOL25 - Mais uma enrabadela...

Toalhete - Tentar levar menos de 3

fabioLupi - Mais uma abada.

AndreGon - Mais uma derrota 'in coming' das princesas.

SousaLB  - Menos de 3 é vitória.

Mestre30 - 2.30? Vou carregar forte no Porto!

Volrath - Levar 3 pontos no cú já não é mau... Com a enrrabadela que vamos levar.

ZICKLER - Será mais um jogo para levar na boca

futeboldelite - vamos ser cilindrados, levamos para aí uns 4-0

AnotherDoom - Vamos levar na bilha.

every time i die - Mais uma derrota e mais uma humilhação...

T21 - Só espero que não seja mão cheia!

ForçadoBloqueio - É por estes e por outros que daqui a dois aninhos no máximo vamos andar com as cuequinhas nas mão

O_Pedro - O que vale é que o NGL já nos vem preparando para isto (foto vaselina).

van33 - honestamente sairmos dali com menos de 3 será uma "surpresa"

fdx, só rabicholas...

infelizmente é isto que temos com grande abundância

Olha duas crianças juntas que se amam, tentando proteger o "amigo", porque em vez de terem capacidade intelectual e argumentativa são uns gandas machos das teclas fofinhas.

Não sei quem é. Eu posso concordar com quem eu quiser. Secalhar até percebi mal o teu post, eu pôs em causa todos os que falam mal do Benfica que vão para jogo com espírito derrotista

Peço desculpa sincera.

Hoje me apercebi que respondi com uma capacidade de interpretação básica e compreendi tudo ao contrário. Vou editar as minhas respostas apagando-as. A intenção do meu post era exactamente igual: questionar o estranho espírito derrotista que por aqui anda...

Acontece a todos, quem nunca interpretou mal as coisas. Mas é mesmo isso que todos têm espírito derrotista, são benfiquistas da vitória

Não diria benfiquistas da vitória, concordando com o parágrafo anterior.
São mais gente que passou a vida a sofrer nos últimos anos e sabe muito bem o que esperar da atual direcção/liderança. Nada que a esmagadora maioria não concorde.

A esmagadora maioria (menos esmagadora que antes) votou na direção atual e não o contrário. Nos últimos anos sofremos muitíssimo menos que em tempos anteriores onde passei anos e a anos sonhando ganhar qualquer coisa, ao ponto de uma vitória numa taça de Portugal com golos de Fyssas e Simão me ter deixado na maior felicidade do mundo.

Nos últimos 7 temos tido muitos mais alegrias que derrotas e mesmo quando falavam no Proenção para o campeonato com receio, o nosso registo dos últimos anos indica claramente que não era para ter receio algum.

Agora que já há um cansaço e uma sensação de que um inegável bom trabalho de recuperação do clube chegou ao fim, e que existe uma incapacidade já de transformar a capacidade financeira que dispomos agora em resultados desportivos é também incontestável. Não faço crítica cega como se faz neste fórum, não esqueço o positivo mas observo que é tempo de experimentar um novo rumo e dirigismo no Benfica...

Se e registo bem, se... a oposição fizer oposição no tempo certo, e por uma vez na vida preparar umas eleições em condições de modo a que nessa preparação já se anteveja a capacidade, as ideias, os meios e o programa necessário para melhorar o Benfica.

As últimas forma deprimentes. Quem quiser ganhar as eleições para ser de facto um grande e recordado presidente do Benfica as ganhará facilmente. Basta agir no tempo certo e mostrar potencial para guindar o Glorioso até voos maiores. Se Vieira ainda é presidente, a culpa não é dele mas da oposição porque na realidade não tem oposição.

Oposição não é chegar à página de melhores mensagens e só ver críticas destrutivas a tudo e nem uma ideia construtiva ou elogio a nada do Benfica. Isso é falsidade. Oposição é neste preciso instante estarem a direcionar toda a energia para criar bases sólidas para um Benfica grandioso. É que um Benfica de dimensão maior não se faz com discursos políticos ou demagogias ou comboios. Faz-se com medidas claras, concisas, ideias inovadoras, experiência nos meandros do futebol, patrocinadores de grande porte (sem nenhum peso na gestão do clube), determinação, educação (faz falta e muito, é que ser educado não é usar palavras finas nem roupas caras, é saber respeitar do homem do lixo ao gestor de topo da mesmíssima forma pois são iguais na essência). E até hoje não tivemos um candidato assim, se o tivesse havido faz tempo que teríamos outro presidente.

A minha sugestão é que se alguém quer o melhor para o Benfica e tem capacidade para tal, comece hoje mesmo a preparar as próximas eleições, não se faça confundir com os arruaceiros corruptos nas ofensas e nas limitações de argumentação. Fale do que sabe e possa comprovar, e que compreenda que é preciso a justa medida entre civilidade e raça, porque também não podemos deixar que nos comam as papas na cabeça.

Respeito a tua opinião, porém são 20 anos de Vilarinho e Vieira. 20 anos de plena tortura em que vimos o Porto a conquistar mais competições europeias que o Benfica, 20 anos em que na totalidade o Porto conquistou mais campeonatos que o Benfica e por fim 20 anos em que sofremos as maiores humilhações que podiamos sofrer nas mãos de Vieira que um dia nos tratou por "clube de merda" e entrou no clube através de uma cabala montada juntamente com Vilarinho para tirar o Vale do Benfica.
Para mim sempre foram e sempre serão 20 anos de puro caos. O facto de ter havido "interrupções" pelo meio não muda em nada o péssimo curriculo que Vieira montou e é isso que me leva a acreditar que é sem sombra de duvidas o pior presidente em toda a nossa história à frente dos seus amigos Vilarinho (2º) e Damásio (3º). Ganhar ou não o campeonato este ano é irrelevante e não muda a minha opinião em relação a isto e não apaga o passado negro que ele próprio construiu neste clube.
Se pudesse mudar uma coisa, mudava em 2000 ao reeleger JVA. Evitava-se a saída de José Mourinho para o Porto e evitava-se em simultaneo uma década toda ela dominada pelos corruptos, o apito dourado e outras tantas falcatruas não teriam existido sobre os olhos do único presidente que teve a coragem em denunciar aquilo que se passava pelos bastidores nesses anos.

Devemos não fechar os olhos a um facto desses 20 anos, as tais das pedras da calçada eram mesmo as tais das pedras da calçada! Havia dívidas, calotes europeus, ordenados em atraso não só de técnicos e jogadores de todas as modalidades, mas de todos os funcionários,e o que era nosso era pouco mais que o antigo estádio. Os bancos não nos concediam crédito e devíamos a finanças e segurança social. Foi o tempo dos Kings e Paredões e Hassans...

Isto, não se muda de um ano para o outro e quer se queira quer não, as vitórias se movem a investimento. Só recentemente se virou a agulha para os resultados e eles começaram a aparecer e como começaram.

O que se pode notar é que há um esgotamento e impotência em gerir bem a atual vitalidade económica mesmo que devastada pela pandemia. É visível que podemos investir de forma mais certeira, é visível que temos um perfil de jogador alvo errado para o futebol contemporâneo. É visível que chegou ao seu limite. Agora dizer que com todos os seus defeitos ou dúvidas nunca comprovadas que se possa ter sobre a sua integridade, não foi um dos presidentes mais importantes da história do Benfica e para o bem, é negar a realidade...

Fomos campeões europeus de hóquei e futsal, temos as melhores infraestruturas de Portugal (nossas e não emprestadas e aos Vmocs),chegamos a ser o maior clube do mundo em número de sócios, voltamos a finais europeias de futebol ainda que em competição menor. Nos últimos sete anos somamos mais títulos de campeão que os dois rivais juntos e mesmo no somatório global de todas a modalidades maiores penso que somamos mais.

Em termos económicos estamos mais sólidos que todos e começamos falidos e mais pobres que todos. Quando Vieira chegou foi necessário e sem ele (na altura não havia muita gente interessada fora Vales ou afins) de facto não sei o que teria sido. Tudo isto não invalida muitos e muitos erros, e o ter chegado ao seu "princípio de Peter" ou seja ao ponto onde subiu tanto que encontrou a sua incompetência...

E essa é saber canalizar a vitalidade económica por comparação com rivais, em resultados desportivos. E é o que se passa. Agora repito, nunca uma oposição ganhará as eleições do Benfica indo pelo caminho da cegueira ou da negação da realidade. Tivemos R.G.S e foi triturado. A maioria dos Benfiquistas quer gente de olhos abertos e sem radicalismos ao ponto de se negar o que de bom e muito bom foi feito. Que se comece para aceitar e não negar o inegável para ganhar crédito para criticar sim, os vários erros que foram cometidos essencialmente na parte desportiva... e ao contrário do que falam, não no passado, mas agora..

Sim agora que o clube está finalmente sólido mesmo que nesta pandemia, é que se pode desesperar por não se estar a ter uma hegemonia clara depois de tantos investimentos. Não se negue o que foi feito (quem investe aos 20 milhões fez ouro das pedras da calçada), e se critique o criticável ( tantos milhões deviam ter sido traduzidos numa equipa muitíssimo melhor).

Não me digas que o Simão foi pago com 12 milhões de "pedras da calçada".
Houveram decisões acertadas, mas a grande maioria veio através de uma voz da razão que foi José Veiga, o único que foi capaz de impedir o Vieira em fazer merda da grossa quando caía na tentação. Aliás como já disse um user que leu o seu livro o Veiga num livro escrito pelo atual cartilheiro José Marinho mencionou o facto do Vieira ser uma pessoa altamente influenciavel que navegava ao sabor do vento e na época em que vendeu o Simão e deixou o Miccoli fugir de novo para Itália foi quando este bateu com a porta e pôs se fora do clube.
Para mim Vilarinho fica marcado por ter forçado a saída de Mourinho, Vieira ficará também ele eternamente ligado ao facto de ter preferido ficar com o monte de merda ambulante que foi Jesualdo Ferreira em detrimento do regresso do mesmo. Tudo isto custou-nos uma década inteira, cheia de humilhações em que vimos aquele clube sujo e imundo a chegar aos dois campeonatos europeus, tanto que ainda hoje temos de os ouvir a ladrar sobre a conquista de 2004 e afins. Vieira e Vilarinho, sendo dois paus mandados de Joaquim Oliveira (com pinto da costa na sombra) foram responsáveis pelo ressurgimento e domínio do Porto nos anos 2000, será sempre o legado deles, o de ressuscitar inimigos e prejudicar o Benfica.
O Vale podia não ser perfeito, podia não ter até os melhores interesses em determinadas situações, mas nunca teve medo em denunciar o Pinto e as suas artimanhas, com ele o desastre de 2003 e 2004 jamais tería acontecido, o Porto não teria tido o treinador que lhes proporcionou aquelas conquistas todas nem a flexibilidade para lá chegar. Com Vieira e Vilarinho teve tudo aquilo que precisou para corromper os árbitros e fazer do futebol português insuportável.
Antes eramos os falidos, mas estavamos em recuperação, com José Mourinho, com jogadores como Marchena, Pierre Van Hoydjonk, Meira, Miguel etc, com o Seixal a caminho e a remodelação do estádio na calha.
Hoje perdemos contra falidos a torrar 100 milhões.

Quando se fala em Vale como "podendo não ser perfeito". O Vale condenado mas desta vez com dezenas de provas irrefutáveis e não calúnias com base em conversas da treta sejam de Marinhos ou quem seja, nem sei o que dizer...

Num outro dia com mais paciência se for necessário e porque tudo o que digo sustento com provas, colocarei factos concretos da situação em que se estava quando Vieira chegou, não tretas do diz que disse, mas a realidade.

Vale contratou também "Simãos" como Poborsky. Contratar sem dinheiro também o sporting faz, quem vier a seguir que feche a luz. Mas como disse com um pouco de paciência colocarei aqui relatos de jornais e dos bancos. De funcionários. Qual o património que se tinha e qual o actual. Assim com FACTOS se verá se havia pedras da calçada ou não. Tudo isto só para dizer que não "Vale tudo", pois se agora se está a gerir pessimamente o poderio financeiro do clube com péssimos investimentos e se precisa de mudar (se houver alternativa real que se chegue à frente), mentir sobre o passado é defraudar o presente e impedir um futuro. Repito ninguém ganhará eleições com inverdades sobre o passado... RGS tentou essa ladainha e não comeu os sócios por parvos. Que critiquem a gestão desportiva actual e falem verdade, estarão mais perto de ganhar..

Continuas sem refutar um facto óbvio. Nunca o Porto foi tão vencedor com um presidente no Benfica como foi com Vieira e Vilarinho.
O outro é o de ambos terem contribuido para o domínio interno e as conquistas europeias do Porto com a ida para lá de Mourinho e depois como eram bananas e paus mandados não tinham sequer ideia do que se passava nos bastidores.
O Vale tinha tudo isso. Já que estás tão convencido que o Vale é mesmo o bicho papão ou coisa parecida consegues me explicar o porquê do Benfica ter procurado pagar ao próprio JVA as percentagens dos passes de jogadores? Sim, isto aconteceu na presidência do psudo D.Sebastião Manuel Vilarinho.
Quando tiveres tempo, lê isto.
https://anticorrupcaopt.blogspot.com/2020/11/o-vilao-joao-vale-e-azevedo-ou-uma.html

Bem, vamos lá a ver qual era a realidade próxima do Benfica em termos de pujança quando Vieira chega ao Glorioso... nos nove anos anteriores, nós reinavamos já fruto da pujança económica do clube, aqui está a prova:

Bem vamos lá a ver como era a tal da situação do Benfica antes da chegada de Vieira:

1994–95   FC Porto

1995–96   FC Porto

1996–97   FC Porto

1997–98   FC Porto

1998–99   FC Porto

1999–00   Sporting

2000–01   Boavista

2001–02   Sporting

2002–03   FC Porto


Esta a realidade factual do Benfica falido e com património total de um estádio (dispenso enumerar todo o nosso actual por falta de vontade de escrever um livro). Depois de recuperar o clube deste estado de calamidade desportiva e da falência total económica sem crédito em bancos e com greves de funcionários e calotes europeus, e de passar do mais falido dos grandes para de longe (muitíssimo longe) o mais pujante economicamente,  nos últimos 7 anos ganhamos 5 campeonatos...

A analogia dita que se te derem um carrinho de mão enquanto os outros têm Ferraris, vais ter primeiro de turbinar o carrinho de mão até ele passar pelos Ferraris e lhe dizer adeus em termos económicos. E só depois com armas iguais e melhores competir e ganhar.

Factos são factos, já uma página de Blog escrita por Vale e Azevedo ou amigo tem o mesmo valor das suas palavras e condenações: nada.

https://www.youtube.com/watch?v=bHLgx7LSXmc

Quando a palavra é sustentada pelo vento...

"Argumentum ad hominem (latim, argumento contra a pessoa) é uma falácia identificada quando alguém procura negar uma proposição com uma crítica ao seu autor e não ao seu conteúdo".

Neste forum és o maior destes. Nem merece que se gaste latim com argumentos falaciosos e tão inertes quando uma pedreira a céu aberto. Chegam melodias de pechisbeque:

https://www.youtube.com/watch?v=bOUMogYhqBQ

Exacto. CONTRA FACTOS E ARGUMENTOS? ZERO ROTUNDO. A estratégia de quem não pode negar que 2 + 2 são 4, é dizer que hoje está um belo dia de chuva. Força com isso... 5 CAMPEONATOS NOS ÚLTIMOS 7 ANOS... depois de casa falida arrumada. Mas espera, tem aquela música que diz 2 é maior que 5.

[Mathayus]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

Arrumar a casa depois de entregar uma década de avanço aos rivais certo?
O que fez o "individuo de bigode" avalizar a transferência não terá sido a gestão do presidente anterior que tornou essa compra possível?
A idealização da BTV será que também não partiu desse mesmo presidente?
A idealização do centro de estágios do Seixal que hoje é tida como ideia de Vieira não terá também partido do mesmo presidente?
O estádio antigo seria remodelado, estava já tudo planeado até Vilarinho e a sua trupe de psudo infiltrados vetar e avançar para a construção do novo. E a realidade é que o planeamento para a remodelação do antigo era muito melhor do que o novo, infelizmente os manos Oliveira queriam preparar bem o terreno para o euro 2004 de forma a acumular audiencias e encher o máximo de dinheiro possível e como tal mandaram Vilarinho e Vieira fazer lhes as vontades.
Mentaliza te que tanto Vilarinho como Vieira não passaram nem jamais passarão de dois paus mandados pelo António e Joaquim Oliveira para fazerem o que lhes foi dito.
São os piores presidentes em toda a história do clube e um dia, quando o Vieira sair ou já não estiver entre nós chegará a luz aquilo que foi a realidade deste clube, dominado por gente vinda do sistema que quis por as culpas todas no Vale, quando na realidade todos nós sabemos que eram eles os verdadeiros assassínos do clube.
Vale E Azevedo é um alvo fácil, presidente durante o Viettname, acabou com o tacho todo da malta infiltrada de Damásio (grande amigo da dupla V&V e dos Oliveira) e rasgou o contrato que ligava o Benfica à Oliveirinha. Quem melhor a quem direcionar as culpas que a pessoa que fez tudo isto?
Pois claro.
Hoje Damásio,  autor do Viettname e o individuo que começou com as amizades ao Pinto anda lá pela tribuna da luz como um herói.
Vale E Azevedo bem sabia que Vilarinho andava "aos beijos na boca" com Pinto Da Costa e que era o ídolo dele e bem nos avisava que após ele viria alguém bem pior. E a realidade é que não estava nada enganado.
Depois dele, foi o caos.
20 anos, 7 campeonatos. Como tu dizes, "factos são factos". E não venhas com o arrumar à casa porque um curriculo faz se a partir do principio de um percurso inteiro e não a partir do meio.

Depois de... Vale Azevedo é alvo fácil, e da glorificação do homem que burlou e desfez a vida de muitos portugueses...

Depois da tentativa tristíssima de negar factos e realidade concreta, de negar uma parede ao olhar para a parede, e ao ponto de se achar que um mendigo a viver debaixo da ponte parte em condições de igualdade com um magnata a viver em cobertura de luxo, e não tem primeiro de conseguir igualar o rico para poder comprar como ele coisas de valor equivalente ou melhores (Jogadores), encerro a conversa porque não estou a falar com alguém que está de boa fé. Nunca falarei com quem nega a matemática pura dos números, a realidade física para sustentar algo baseado em vento. Por estas e por outras desconfio muito dos meios de propaganda de Francisco Jota Marques e dos seus tentáculos. Ponto final, quem nega contexto e números, nega a verdade! E lembro que quem tirou o bolo ao Oliveira foi a BTV criada por Vieira, e que só se venderam os direitos televisivos de novo por valores inalcançáveis para a BTV (isto até uma criança de 1 ano conseguiria atingir). Por mim chega. Dialogarei com toda a gente que não negue números, factos concretos, realidade e não negue o evidente de um contexto que começou.. 9 anos antes com o Benfica dos sextos lugares e dos eternos terceiros.

[Trapattoni]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

Arrumar a casa depois de entregar uma década de avanço aos rivais certo?
O que fez o "individuo de bigode" avalizar a transferência não terá sido a gestão do presidente anterior que tornou essa compra possível?
A idealização da BTV será que também não partiu desse mesmo presidente?
A idealização do centro de estágios do Seixal que hoje é tida como ideia de Vieira não terá também partido do mesmo presidente?
O estádio antigo seria remodelado, estava já tudo planeado até Vilarinho e a sua trupe de psudo infiltrados vetar e avançar para a construção do novo. E a realidade é que o planeamento para a remodelação do antigo era muito melhor do que o novo, infelizmente os manos Oliveira queriam preparar bem o terreno para o euro 2004 de forma a acumular audiencias e encher o máximo de dinheiro possível e como tal mandaram Vilarinho e Vieira fazer lhes as vontades.
Mentaliza te que tanto Vilarinho como Vieira não passaram nem jamais passarão de dois paus mandados pelo António e Joaquim Oliveira para fazerem o que lhes foi dito.
São os piores presidentes em toda a história do clube e um dia, quando o Vieira sair ou já não estiver entre nós chegará a luz aquilo que foi a realidade deste clube, dominado por gente vinda do sistema que quis por as culpas todas no Vale, quando na realidade todos nós sabemos que eram eles os verdadeiros assassínos do clube.
Vale E Azevedo é um alvo fácil, presidente durante o Viettname, acabou com o tacho todo da malta infiltrada de Damásio (grande amigo da dupla V&V e dos Oliveira) e rasgou o contrato que ligava o Benfica à Oliveirinha. Quem melhor a quem direcionar as culpas que a pessoa que fez tudo isto?
Pois claro.
Hoje Damásio,  autor do Viettname e o individuo que começou com as amizades ao Pinto anda lá pela tribuna da luz como um herói.
Vale E Azevedo bem sabia que Vilarinho andava "aos beijos na boca" com Pinto Da Costa e que era o ídolo dele e bem nos avisava que após ele viria alguém bem pior. E a realidade é que não estava nada enganado.
Depois dele, foi o caos.
20 anos, 7 campeonatos. Como tu dizes, "factos são factos". E não venhas com o arrumar à casa porque um curriculo faz se a partir do principio de um percurso inteiro e não a partir do meio.

Depois de... Vale Azevedo é alvo fácil, e da glorificação do homem que burlou e desfez a vida de muitos portugueses...

Depois da tentativa tristíssima de negar factos e realidade concreta, de negar uma parede ao olhar para a parede, e ao ponto de se achar que um mendigo a viver debaixo da ponte parte em condições de igualdade com um magnata a viver em cobertura de luxo, e não tem primeiro de conseguir igualar o rico para poder comprar como ele coisas de valor equivalente ou melhores (Jogadores), encerro a conversa porque não estou a falar com alguém que está de boa fé. Nunca falarei com quem nega a matemática pura dos números, a realidade física para sustentar algo baseado em vento. Por estas e por outras desconfio muito dos meios de propaganda de Francisco Jota Marques e dos seus tentáculos. Ponto final, quem nega contexto e números, nega a verdade! E lembro que quem tirou o bolo ao Oliveira foi a BTV criada por Vieira, e que só se venderam os direitos televisivos de novo por valores inalcançáveis para a BTV (isto até uma criança de 1 ano conseguiria atingir). Por mim chega. Dialogarei com toda a gente que não negue números, factos concretos, realidade e não negue o evidente de um contexto que começou.. 9 anos antes com o Benfica dos sextos lugares e dos eternos terceiros.

BTV que foi ideia de...Vale E Azevedo que acabou nas mãos de Vieira, tal como o Seixal.
Da tua parte também posso apontar a "tentativa trístissima" em negar factos de como o nosso atual presidente é devedor de 100 Milhões ao novo banco e em como usa o dinheiro do clube para lavagem e pagar dividas pessoais dele e das do filho, da tentativa criminosade lançar uma OPA que foi bloqueada pela CMVM.
O Benfica dos 6ºs existiu com Vilarinho, o Benfica dos 3ºs existiu com Vieira de 2006 até 2009, incluíndo uma época em que até ficamos em 4º que foi em 2008, adivinha quem era o presidente.
Engraçado que no teu post também estás a ignorar outros tantos factos que apontas somente a JVA mas depois esqueces-te ou fazes de conta que o Vieira está no Benfica desde 2001 e não desde 2013 como tanto queres convencer a malta.
Ninguém precisa de 12 anos para "arrumar a casa", isso é propaganda e conversa da treta de Vieiristas desesperados para provar que estão corretos à força toda para além da conversinha dos manos oliveira de ajudar ao seu querido pupilo que tanto lhes ajudou.
Esqueces-te também que o Benfica fez o acordo com uma empresa da qual Joaquim Oliveira é administrador que á NÓS neste caso.
O Vale E Azevedo esteve apenas 2 anos completos no Benfica, o Vieira está desde 2001.
O mal que Vieira fez ao Benfica não se compensa nas pouquíssimas coisas boas que já nos deu, não compensa os títulos europeus do Porto, não compensa termos deixado o Porto conquistar grande parte dos campeonatos neste período e certamente não compensa em perdermos dois campeonatos para falidos intervencionados.

[Mathayus]

Caro Trapattoni,

1 - Um presidente é um presidente, Vilarinho é responsável pelas suas decisões e não o seu subalterno. De outro modo se o porteiro do prédio chamar nomes a um condómino ainda se seria responsável pelas suas ações.

2 - A recusa de Mourinho pareceu um erro deveras grave na altura pois resultou no clube corrupto onde se viveram épocas onde tiveram pontas de lança com apito fantásticos (desses nunca compraremos). O Mourinho atual faz pensar ainda mais se era mesmo a "tática" utilizada o motor das vitórias, ou se entre poções havia mais fadas.

3 - Cite um presidente que nunca tenha cometido erros na actualidade, seja ganhador e nenhum adepto em fórum o critique. E ninguém disse que Vieira é o rei dos presidentes, mas apenas FACTO que tem méritos incontestáveis no reerguer do Glorioso.

4 - NADA  de nada do exposto nega o incontestável do que escrevi antes e mais prova que perante EVIDÊNCIAS não há argumentos. Todas as críticas são válidas mas não a negação do muito de bom também feito, e que quem pegou num clube TOTALMENTE FALIDO e por isso sem as mesmas armas para contratar (um milhão de desvios para o porto), teve de primeiro arrumar a casa. CASA ARRUMADA 5 VEZES CAMPEÃO EM 7.

5 - Quero outro presidente muito melhor que Vieira, mas para isso é preciso opositores que hajam com verdade ou serão sempre arrasados em eleição. Tudo o que fale antes (factos foi incontestado). E dispenso-me de enumerar o atual património por comparação ao nada anterior, ou a referir que não faço a apologia de ninguém, mas a não aceitar que se distorça a verdade. Dispenso-me também de enumerar todos os relatórios de contas com CMVM, Auditor externo, Ministério Público, Finanças e PJ a tentarem tudo contra nós. Dispenso-me de repetir que depois de casa falida (tudo expresso em jornais da altura) e depois arrumada temos 5 campeonatos em 7 anos. E que por mim Vieira teria dado lugar a um presidente muito melhor (falta aparecer e falar verdade).

O Vilarinho foi a maior fraude de presidente que já por cá passou.
Em relação ao Mourinho, não vale a pena fugir a factos. Estamos a falar daquele que foi o melhor treinador da década de 2000, se foi ou não compeão europeu com ajudas de 3º (que foi) também não muda o facto de ter tido a capacidade de levar o Porto a vencer uma Liga dos Campeões na época a seguir de ter conquistado a taça uefa.
É que se fosse pela arbitragem, nunca teria conquistado uma outra Liga dos Campeões pelo Inter depois de passar um super Barcelona, campeão europeu em título treinado pelo Guardiola.
Foi um erro histórico grotesco que teve proporções dramáticas e que nos custou uma década inteira. Todos os presidentes erram, como errou Damásio, como errou Vale E Azevedo como irá errar quem substituir Vieira.
Nenhum presidente na sua história errou da maneira que Vieira errou ao barrar o regresso de um treinador que estava já amarrado pelo Benfica que o levou a se tornar campeão europeu no Porto. Esse erro por si só é imperdoável e não vale todo o bem que fez por nós que na realidade foi muito pouco.
O Vieira é sem sombra de duvidas o pior presidente da nossa história e nada que tenha sido inventado pelos irmãos oliveira me irá convencer do contrário.

A ingratidão é algo que diz muito sobre as pessoas, o justo seria o bíblico, cada um ser julgado na sua vida de acordo com a medida com que julga.

Vilarinho chegou-se à frente e com erros ou sem eles salvou o clube da sua extinção, mas é preciso olhar o Avatar de Vale que defende um ideal (mais acima estão expostas uma pequena parte das acusações e condenações a um "presidente" que pelos vistos é herói. E é mesmo, no porto e sporting até estátua lhe queriam fazer).

Nada a dizer mais quando perante os factos irrebatíveis se usa como argumento um erro cometido na não compra de treinador. Todos os presidentes do mundo os cometem e o que interessa é a gestão geral e bem maior que dá condições para não se andar como dizia Toni com um saco de caramelos a fazer contratações.

Vilarinho e Vieira foram importantes no Benfica e nada do que mencionou tem a ver com o essencial do que expus: Benfica completamente falido e agora Benfica completamente equilibrado e com capacidade para ganhar. Eu repugno a mentira e nunca a tolerarei, a realidade é feita de factos e as ladainhas não convencem sócios em eleições.

Registo que Vieira está esgotado e tem de sair, mas que ninguém pode ser injusto e negar o realizado. Se tem defeitos tem como todos, se agora comete demasiados erros, parece que sim. Se o seu maior erro é nunca ter tido um diretor desportivo que entenda de facto o futebol e o perfil de jogador necessário também. Se é absolutamente honesto ou pelo contrário, só Deus e os tribunais saberão, até hoje é tanto como qualquer um de nós que basta o vizinho não gostar e já somo isto e aquilo.

O que pretendo é verdade, educação, integridade intelectual. Coisa que infelizmente escasseia por aqui em muitos, que perante factos ou provas falam de vento e negam o concreto. Criticar o erro, sim. Estar farto de falhanços ou duvidar de mais alguma coisa sim. Falar o que não se sabe em concreto, não. Querer mudar, sim. Querer mentir sobre o passado, não. Simples assim... Vale? Pois aqui sim, está tudo concreto e claro, provado e não só pelo Benfica ou n clubes europeus alvo de calotes. É toda uma sociedade com acusações contra ele de mil burlas e a expulsão da ordem dos advogados.

A única coisa que impede ao Vieira de cair no mesmo buraco que caiu o Vale é o facto de ser presidente do Benfica. Se já como presidente tem processos em tribunais como a Operação Lex e a Lavagem de Dinheiro, imagino a quantidade que sairia para fora caso algum dia fosse posto na rua. E ainda temos de levar com as falácias do E-Toupeira e dos E-mails ao qual ele simplesmente recusa-se em dar a cara, esconde-se por detrás de "amnésia" e recusa-se constantemente em defender o bom nome do clube.
A única razão que levou o Vale a passar por aquilo que passou foi o facto de se ter metido com dois grandes amigos de Vieira e Vilarinho. Os irmãos Oliveira, esses sim fizeram-lhe a ele e ao Benfica a vida negra.
Mandaram dois autenticos cavalos de Tróia sabotar uma época em andamento quando já se dizia que o Benfica já tinha tudo para ser campeão naquela época que foi cair para o lado do Boavista porque Vilarinho decidiu um dia forçar a saída de Mourinho para trazer um treinador naquela altura acabado. Vieira completou outro ato de gestão miserável ao barrar o regresso e os resultados catastróficos viram-se mais à frente.
Mas disso já falamos, o que eu quero com isto dizer é que essa conversa das pedras da calçada não pega comigo, o Vieira e Vilarinho pagaram 12 milhões pelo Simão com dinheiro do clube, não das pedras da calçada.

1 - Mais uma treta! Reza a história que foram roubados dos computadores do Benfica, do presidente, DSO e outros, 10 anos de informação e a montanha pariu um rato. Para gente mais atenta no entretanto o porto foi condenado por falsificação de mails e divulgação de informação adulterada.

Reza ainda a história que faz poucos dias foi descoberto um conluio entre jornalistas e demais pessoas com ligação a ministério público e pj para fabricar notícias falsas. Reza ainda a história que o mais certo esses processos serem mais do mesmo. Mais uma toupeira esvaziada, mais uma dívida de milhões às finanças que no final deram razão a Vieira e devolveram milhões.

2 - Toda a conversa da sabotagem é giríssima quando 9 anos antes levávamos já bailes de todos os tamanhos e feitios e eram os tempos gloriosos das derrotas com Halmstads na UEFA e dos eternos terceiros ou do sexto lugar no campeonato (FACTOS SÃO FACTOS).

Perante um clube que tinha um estádio como património total...e o de agora com Estádio Moderno, um dos melhores centros de estágio do mundo, a eleição internacional várias vezes como a melhor formação do mundo, o complexo de piscinas, o pavilhão, fundação, museu, espaços comerciais, etc e etc e etc, entre ter sido eleito até o clube com mais sócios do mundo. Uma situação oposta aos sacos de caramelos de toni, às greves de funcionários, aos calotes europeus, aos desvios de jogadores...

E as pedras da calçada e Simão foram possíveis exactamente porque um individuo de bigode avalizou a operação. RECORDO JORNAIS DA ÉPOCA, e as toneladas de humilhações referentes a recusas de crédito ao Benfica, as dívidas do clube a finanças e segurança social. Pode-se detestar Vieira e odiar tudo nele, falar que é um zero em matéria de visão para o futebol, mas negar tudo o mais é simplesmente um atentado à integridade moral e um tornar impossível a alguém achar que quem fala está de boa fé.

5 campeonatos em 7 depois de arrumar a casa. E a casa estava completamente falida, a ironia das pedras da calçada apenas faz ressaltar mais que a oposição do Benfica se fez até hoje com um monte de mentiras. No dia em que aparecer alguém que não minta e argumente com provas e factos, Vieira será esmagado em eleições, mas nunca ninguém com ladainhas ausentes de sustentação e frases baseadas no oposto dos números e realidade, ganhará nada contra ele. Esse o erro dos portistas e sportinguistas julgam que comerão a massa adepta do Benfica por idiota.

Arrumar a casa depois de entregar uma década de avanço aos rivais certo?
O que fez o "individuo de bigode" avalizar a transferência não terá sido a gestão do presidente anterior que tornou essa compra possível?
A idealização da BTV será que também não partiu desse mesmo presidente?
A idealização do centro de estágios do Seixal que hoje é tida como ideia de Vieira não terá também partido do mesmo presidente?
O estádio antigo seria remodelado, estava já tudo planeado até Vilarinho e a sua trupe de psudo infiltrados vetar e avançar para a construção do novo. E a realidade é que o planeamento para a remodelação do antigo era muito melhor do que o novo, infelizmente os manos Oliveira queriam preparar bem o terreno para o euro 2004 de forma a acumular audiencias e encher o máximo de dinheiro possível e como tal mandaram Vilarinho e Vieira fazer lhes as vontades.
Mentaliza te que tanto Vilarinho como Vieira não passaram nem jamais passarão de dois paus mandados pelo António e Joaquim Oliveira para fazerem o que lhes foi dito.
São os piores presidentes em toda a história do clube e um dia, quando o Vieira sair ou já não estiver entre nós chegará a luz aquilo que foi a realidade deste clube, dominado por gente vinda do sistema que quis por as culpas todas no Vale, quando na realidade todos nós sabemos que eram eles os verdadeiros assassínos do clube.
Vale E Azevedo é um alvo fácil, presidente durante o Viettname, acabou com o tacho todo da malta infiltrada de Damásio (grande amigo da dupla V&V e dos Oliveira) e rasgou o contrato que ligava o Benfica à Oliveirinha. Quem melhor a quem direcionar as culpas que a pessoa que fez tudo isto?
Pois claro.
Hoje Damásio,  autor do Viettname e o individuo que começou com as amizades ao Pinto anda lá pela tribuna da luz como um herói.
Vale E Azevedo bem sabia que Vilarinho andava "aos beijos na boca" com Pinto Da Costa e que era o ídolo dele e bem nos avisava que após ele viria alguém bem pior. E a realidade é que não estava nada enganado.
Depois dele, foi o caos.
20 anos, 7 campeonatos. Como tu dizes, "factos são factos". E não venhas com o arrumar à casa porque um curriculo faz se a partir do principio de um percurso inteiro e não a partir do meio.

Depois de... Vale Azevedo é alvo fácil, e da glorificação do homem que burlou e desfez a vida de muitos portugueses...

Depois da tentativa tristíssima de negar factos e realidade concreta, de negar uma parede ao olhar para a parede, e ao ponto de se achar que um mendigo a viver debaixo da ponte parte em condições de igualdade com um magnata a viver em cobertura de luxo, e não tem primeiro de conseguir igualar o rico para poder comprar como ele coisas de valor equivalente ou melhores (Jogadores), encerro a conversa porque não estou a falar com alguém que está de boa fé. Nunca falarei com quem nega a matemática pura dos números, a realidade física para sustentar algo baseado em vento. Por estas e por outras desconfio muito dos meios de propaganda de Francisco Jota Marques e dos seus tentáculos. Ponto final, quem nega contexto e números, nega a verdade! E lembro que quem tirou o bolo ao Oliveira foi a BTV criada por Vieira, e que só se venderam os direitos televisivos de novo por valores inalcançáveis para a BTV (isto até uma criança de 1 ano conseguiria atingir). Por mim chega. Dialogarei com toda a gente que não negue números, factos concretos, realidade e não negue o evidente de um contexto que começou.. 9 anos antes com o Benfica dos sextos lugares e dos eternos terceiros.

BTV que foi ideia de...Vale E Azevedo que acabou nas mãos de Vieira, tal como o Seixal.
Da tua parte também posso apontar a "tentativa trístissima" em negar factos de como o nosso atual presidente é devedor de 100 Milhões ao novo banco e em como usa o dinheiro do clube para lavagem e pagar dividas pessoais dele e das do filho, da tentativa criminosade lançar uma OPA que foi bloqueada pela CMVM.
O Benfica dos 6ºs existiu com Vilarinho, o Benfica dos 3ºs existiu com Vieira de 2006 até 2009, incluíndo uma época em que até ficamos em 4º que foi em 2008, adivinha quem era o presidente.
Engraçado que no teu post também estás a ignorar outros tantos factos que apontas somente a JVA mas depois esqueces-te ou fazes de conta que o Vieira está no Benfica desde 2001 e não desde 2013 como tanto queres convencer a malta.
Ninguém precisa de 12 anos para "arrumar a casa", isso é propaganda e conversa da treta de Vieiristas desesperados para provar que estão corretos à força toda para além da conversinha dos manos oliveira de ajudar ao seu querido pupilo que tanto lhes ajudou.
Esqueces-te também que o Benfica fez o acordo com uma empresa da qual Joaquim Oliveira é administrador que á NÓS neste caso.
O Vale E Azevedo esteve apenas 2 anos completos no Benfica, o Vieira está desde 2001.
O mal que Vieira fez ao Benfica não se compensa nas pouquíssimas coisas boas que já nos deu, não compensa os títulos europeus do Porto, não compensa termos deixado o Porto conquistar grande parte dos campeonatos neste período e certamente não compensa em perdermos dois campeonatos para falidos intervencionados.

Se os factos concretos se confrontam com ar e vento não vale a pena. Sou da terra da verdade e das provas...

"Bicampeonato (2015) – Feito inalcançável há 31 anos, na altura. Depois de três décadas de espera, o Benfica voltava a sagrar-se campeão nacional por duas épocas consecutivas e a hegemonia do futebol português começava a ser encarnada."


"Triplete Inédito (2014) –  Na mesma época que conquistou o campeonato nacional após três anos de jejum, o Benfica ainda foi vencer a Taça de Portugal e a Taça da Liga, conquistando assim um triplete inédito em Portugal. Nunca uma equipa conseguira vencer estas três provas na mesma época. Mais à frente no tempo, em Agosto desse ano, as águias ainda conquistaram a Supertaça Cândido de Oliveira, arrecadando assim todos os troféus nacionais nesse ano civil."


"Tetracampeonato (2017) – Mais um ano de conquistas. Rui Vitória continuou a vencer e conquistou o inédito tetracampeonato. Pela primeira vez na história do Benfica, o clube venceu quatro vezes consecutivas a primeira liga de futebol. Um resultado que levou ao deleite de todos os que apoiam o símbolo dos encarnados, superiorizando-se mais uma vez aos rivais. Vieira acabara de conquistar algo que nunca na história das águias algum presidente conseguira alcançar."


https://arquivos.rtp.pt/conteudos/sport-lisboa-e-benfica-desmente-falencia/ 

* E por mim que venha um presidente novo pois este chegou ao ponto de esvaziamento de capacidades e ideias, mas que seja alguém melhor e consiga melhor que a realidade. Mentiras nunca ganharão eleições do Benfica.