Liga Europeia 2020/2021 - SL Benfica eliminado na Meia-Final

[TeamRocket37]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

No futebol também. Porto tem mais títulos internacionais.

Delirante.

Sendo assim o Sevilha deve ser das equipas com melhor palmarés porque venceu muitas vezes a  Liga Europa, uma prova disputada pelos terceiros e quartos dos campeonatos nacionais.

Isto faz pouco sentido. Para se ter melhor palmarés tem de se ver as coisas como um todo.

Pela lógica do Dandy Porto tem melhor palmarés do que Benfica no Futebol.

   Na minha opinião, controverso e dado a teorias.

   Não trocaria o palmarés do Benfica pelo do Porto ... mas reconheço que é matéria para interpretações pessoais.

   Cinco (05) finais perdidas da "Champions" ... vs ... Duas (02) UEFA CUPS e uma Supertaça Europeia.

   Repito:

   Não trocaria ... mas reconheço que não é algo absoluto.

5 Finais da TCCE Perdidas
3 Finais da UEFA/Liga Europa Perdidas
2 Finais da Intercontinental Perdidas

Para infelicidade da nossa história valem zero.

Medalhas de prata, isso é nos jogos olímpicos e no atletismo, não é no futebol não tem peso nenhum.

[Dandy]

Uma Liga Europeia sem as melhores equipas italianas.

Oh já esqueceram que Sporting o ano passado foi goleado em Lodi e ficou fora dos quartos de final.

Está Liga Europeia pode valer em termos globais, mas desportivamente não se comparar as edições anteriores.
Nem o Barcelos devia lá estar sequer, o lugar dele era na Taça WSE.

Sempre afirmei que preferia ganhar o Campeonato Nacional Português que tem 4 das 5 melhores do mundo ou 5 das 8 melhores do mundo que está Taça Ibérica jogada em 2 fds. Neste sistema playoffs o seu valor desportivamente é imensamente superior a competição realizada neste fds

   Tal como a "Top Teams Cup" ganha pelo Espinho, em 2001, não teve a participação de equipas italianas.

   E daí? ... Independentemente disso, só me ocorre um pensamento:

   Quem me dera que tivesse sido o Benfica a conquistá-la. Se queremos ser respeitados, não podemos desconsiderar as vitórias dos nossos adversários.

   Quem me dera que tivesse sido o Benfica a ganhá-la porque, para a História, vai ficar (apenas) isto:

   Rink Hockey Euroleague 2020-2021, Sporting Lisbon.

Réus tem melhor palmarés internacional do que o Barcelona pela tua teoria por aqui.

   Nunca na vida.

Então a tua teoria cai por terra do Sporting ter melhor palmarés no total do que Benfica.

Lamento.

   Não cai ... porque estás a querer meter ao barulho provas avulsas, experimentais e descontinuadas (um par de edições em toda a História da modalidade).

   Custa assim tanto ser coerente e imparcial?

Não porque:

Benfica tem:

23 Campeonatos Nacionais
2 Ligas Europeias

vs

Sporting

8 Campeonatos Nacionais
3 Ligas Europeias

Nunca na vida o Sporting tem melhor palmarés que o Benfica.

Sendo o valor do Campeonato Português sempre foi ou 1º ou 2º melhor da Mundo na sua história neste desporto.

   Se o Sporting tem melhor palmarés europeu do que o Benfica, podes parar de contar por aí ... já não interessa para nada o palmarés interno.

   Bola!

   Se um país tem mais medalhas de ouro no medalheiro olímpico ... já não contabilizas a prata e o bronze. Qual é a dúvida?

   Dói? Claro que dói ... mas a culpa foi nossa.

[Dandy]

E esta "grande vitória" do sapos aparece em algum meio de comunicação sem ser em Portugal?

   Nos mesmos em que aparece quando somos nós a vencer.

ZERO!

   Se sabias a resposta ... para que foi que perguntaste?

[Dandy]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

Entre os grandes? Errado. O Benfica tem mais Campeonatos e Taças de Portugal que os rivais no Voleibol. O mesmo no Basquetebol. E estamos a falar de uma diferença enorme.

Se me disseres que o Sporting tem melhor palmarés em Atletismo e Andebol, concordo em absoluto. Mas perdem em tudo o resto.

No caso desta modalidade, o grande rival do Benfica sempre foi e vai continuar a ser o FC Porto. O Sporting pode ter conquistado 3 Ligas Europeias, mas Benfica e Porto ganharam o triplo dos campeonatos nacionais e Taças. Temos de ver o contexto nesta modalidade, a Liga Europeia vai ser sempre uma mistura dos campeonatos de Portugal e Espanha. Adoraria ter ganho, e foi uma conquista muito boa por parte do Sporting, mas nunca trocaria uma Liga Europeia por uns 17 ou 18 campeonatos nacionais. Basta ver que a final-4 foi disputada por... 4 clubes portugueses.

Se o FC Porto tivesse ganho a Liga Europeia, isso sim seria motivo para dizermos que fomos ultrapassados.

O Benfica tem 63 titulos nesta modalidade. O Sporting 23.

Absurdo sequer comparar.

   Não, não me cinjo a comparar o Benfica com Porto e Sporting.

   Se falamos de palmarés, a comparação deve ser absoluta. Não podes pensar pequenino, à Sporting.

   No voleibol, estamos atrás do Espinho e do Técnico.

[Dandy]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

No futebol também. Porto tem mais títulos internacionais.

Delirante.

Sendo assim o Sevilha deve ser das equipas com melhor palmarés porque venceu muitas vezes a  Liga Europa, uma prova disputada pelos terceiros e quartos dos campeonatos nacionais.

Isto faz pouco sentido. Para se ter melhor palmarés tem de se ver as coisas como um todo.

Pela lógica do Dandy Porto tem melhor palmarés do que Benfica no Futebol.

   Na minha opinião, controverso e dado a teorias.

   Não trocaria o palmarés do Benfica pelo do Porto ... mas reconheço que é matéria para interpretações pessoais.

   Cinco (05) finais perdidas da "Champions" ... vs ... Duas (02) UEFA CUPS e uma Supertaça Europeia.

   Repito:

   Não trocaria ... mas reconheço que não é algo absoluto.

5 Finais da TCCE Perdidas
3 Finais da UEFA/Liga Europa Perdidas
2 Finais da Intercontinental Perdidas

Para infelicidade da nossa história valem zero.

Medalhas de prata, isso é nos jogos olímpicos e no atletismo, não é no futebol não tem peso nenhum.

   Deves ter reparado que nem mencionei as Intercontinentais do Porto. Não foi por acaso, não lhes vejo sentido. Infelizmente, os órgãos pensaram diferente.

   Medalha de prata e final perdida vão dar ao mesmo, estamos (apenas) a usar denominações distintas.

[Rei]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

Entre os grandes? Errado. O Benfica tem mais Campeonatos e Taças de Portugal que os rivais no Voleibol. O mesmo no Basquetebol. E estamos a falar de uma diferença enorme.

Se me disseres que o Sporting tem melhor palmarés em Atletismo e Andebol, concordo em absoluto. Mas perdem em tudo o resto.

No caso desta modalidade, o grande rival do Benfica sempre foi e vai continuar a ser o FC Porto. O Sporting pode ter conquistado 3 Ligas Europeias, mas Benfica e Porto ganharam o triplo dos campeonatos nacionais e Taças. Temos de ver o contexto nesta modalidade, a Liga Europeia vai ser sempre uma mistura dos campeonatos de Portugal e Espanha. Adoraria ter ganho, e foi uma conquista muito boa por parte do Sporting, mas nunca trocaria uma Liga Europeia por uns 17 ou 18 campeonatos nacionais. Basta ver que a final-4 foi disputada por... 4 clubes portugueses.

Se o FC Porto tivesse ganho a Liga Europeia, isso sim seria motivo para dizermos que fomos ultrapassados.

O Benfica tem 63 titulos nesta modalidade. O Sporting 23.

Absurdo sequer comparar.

   Não, não me cinjo a comparar o Benfica com Porto e Sporting.

   Se falamos de palmarés, a comparação deve ser absoluta. Não podes pensar pequenino, à Sporting.

   No voleibol, estamos atrás do Espinho e do Técnico.

Se comparares com o Espinho, concordo em absoluto.

Mas como estavas a comparar o Benfica com o Sporting...

[giiin]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

No futebol também. Porto tem mais títulos internacionais.

Delirante.

Sendo assim o Sevilha deve ser das equipas com melhor palmarés porque venceu muitas vezes a  Liga Europa, uma prova disputada pelos terceiros e quartos dos campeonatos nacionais.

Isto faz pouco sentido. Para se ter melhor palmarés tem de se ver as coisas como um todo.

Pela lógica do Dandy Porto tem melhor palmarés do que Benfica no Futebol.

   Na minha opinião, controverso e dado a teorias.

   Não trocaria o palmarés do Benfica pelo do Porto ... mas reconheço que é matéria para interpretações pessoais.

   Cinco (05) finais perdidas da "Champions" ... vs ... Duas (02) UEFA CUPS e uma Supertaça Europeia.

   Repito:

   Não trocaria ... mas reconheço que não é algo absoluto.

5 Finais da TCCE Perdidas
3 Finais da UEFA/Liga Europa Perdidas
2 Finais da Intercontinental Perdidas

Para infelicidade da nossa história valem zero.

Medalhas de prata, isso é nos jogos olímpicos e no atletismo, não é no futebol não tem peso nenhum.

Quando no futuro se falar de futebol so havera uma equipa portuguesa mencionada, a unica que foi a melhor do mundo durante uma decada e que chegou 5 vezes à final da TCE. E a unica mencionada pela France Football, estando do top 10 das mais miticas de sempre (publicada o ano passado ou ha 2 anos). Para este nivel obviamente que contam as finais perdidas. A unica coisa que o porto tem a mais que nos sao as tacas menores: as duas uefa e as intercontinentais que tem um peso menor.

[giiin]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

Entre os grandes? Errado. O Benfica tem mais Campeonatos e Taças de Portugal que os rivais no Voleibol. O mesmo no Basquetebol. E estamos a falar de uma diferença enorme.

Se me disseres que o Sporting tem melhor palmarés em Atletismo e Andebol, concordo em absoluto. Mas perdem em tudo o resto.

No caso desta modalidade, o grande rival do Benfica sempre foi e vai continuar a ser o FC Porto. O Sporting pode ter conquistado 3 Ligas Europeias, mas Benfica e Porto ganharam o triplo dos campeonatos nacionais e Taças. Temos de ver o contexto nesta modalidade, a Liga Europeia vai ser sempre uma mistura dos campeonatos de Portugal e Espanha. Adoraria ter ganho, e foi uma conquista muito boa por parte do Sporting, mas nunca trocaria uma Liga Europeia por uns 17 ou 18 campeonatos nacionais. Basta ver que a final-4 foi disputada por... 4 clubes portugueses.

Se o FC Porto tivesse ganho a Liga Europeia, isso sim seria motivo para dizermos que fomos ultrapassados.

O Benfica tem 63 titulos nesta modalidade. O Sporting 23.

Absurdo sequer comparar.

Por analogia: era mencionar o Nottingham Forest no futebol. Fica claro para todos.

[Dandy]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

Entre os grandes? Errado. O Benfica tem mais Campeonatos e Taças de Portugal que os rivais no Voleibol. O mesmo no Basquetebol. E estamos a falar de uma diferença enorme.

Se me disseres que o Sporting tem melhor palmarés em Atletismo e Andebol, concordo em absoluto. Mas perdem em tudo o resto.

No caso desta modalidade, o grande rival do Benfica sempre foi e vai continuar a ser o FC Porto. O Sporting pode ter conquistado 3 Ligas Europeias, mas Benfica e Porto ganharam o triplo dos campeonatos nacionais e Taças. Temos de ver o contexto nesta modalidade, a Liga Europeia vai ser sempre uma mistura dos campeonatos de Portugal e Espanha. Adoraria ter ganho, e foi uma conquista muito boa por parte do Sporting, mas nunca trocaria uma Liga Europeia por uns 17 ou 18 campeonatos nacionais. Basta ver que a final-4 foi disputada por... 4 clubes portugueses.

Se o FC Porto tivesse ganho a Liga Europeia, isso sim seria motivo para dizermos que fomos ultrapassados.

O Benfica tem 63 titulos nesta modalidade. O Sporting 23.

Absurdo sequer comparar.

   Não, não me cinjo a comparar o Benfica com Porto e Sporting.

   Se falamos de palmarés, a comparação deve ser absoluta. Não podes pensar pequenino, à Sporting.

   No voleibol, estamos atrás do Espinho e do Técnico.

Se comparares com o Espinho, concordo em absoluto.

Mas como estavas a comparar o Benfica com o Sporting...

   E se comparar com o Técnico também "terás" de concordar.

   A minha comparação é absoluta, não me limito a este clube ou àquele.

[Rei]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

No futebol também. Porto tem mais títulos internacionais.

Delirante.

Sendo assim o Sevilha deve ser das equipas com melhor palmarés porque venceu muitas vezes a  Liga Europa, uma prova disputada pelos terceiros e quartos dos campeonatos nacionais.

Isto faz pouco sentido. Para se ter melhor palmarés tem de se ver as coisas como um todo.

   Precisamente.

   Já aqui foi mencionado por mim, até coloquei uma longa lista de clubes com MAIS troféus no futebol europeu ... SEM que isso implique melhor palmarés.

   Mas quem defende isso és tu ... ao referir que ter o triplo das provas domésticas outorga melhor palmarés (mesmo tendo MENOS "Champions" do hóquei).

   Infelizmente, ontem, o Sporting voltou a ultrapassar-nos. Espero que seja por menos tempo que da vez inicial.

Acho que te falta contextualizar.

Eu defendo que 18 campeonatos nacionais valem mais do que 1 Liga Europeia NESTA modalidade. Estamos a falar de uma modalidade praticada em poucos lugares no mundo, e estamos a comparar clubes que disputam o mesmo campeonato nacional e provas internacionais onde por norma são sempre candidatos.

Nunca poderemos fazer o mesmo com equipas que disputam campeonatos nacionais diferentes noutras modalidades. Em futebol o Sevilha pode ter ganho imenso na Europa, mas isso faz deles um clube com melhor palmarés que outros que nunca jogam na Liga Europa? Tem de se contextualizar. Faz pouco sentido.

Se o Sporting disputa o mesmo campeonato nacional que o Benfica e Porto e estes conseguem ter o triplo dos campeonatos como é que o Sporting pode ter um melhor palmarés? Uma Liga Europeia nesta modalidade nunca vai ser equivalente a 18 campeonatos nacionais, ainda por cima estamos a falar do melhor campeonato do mundo.

[Dandy]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

No futebol também. Porto tem mais títulos internacionais.

Delirante.

Sendo assim o Sevilha deve ser das equipas com melhor palmarés porque venceu muitas vezes a  Liga Europa, uma prova disputada pelos terceiros e quartos dos campeonatos nacionais.

Isto faz pouco sentido. Para se ter melhor palmarés tem de se ver as coisas como um todo.

Pela lógica do Dandy Porto tem melhor palmarés do que Benfica no Futebol.

   Na minha opinião, controverso e dado a teorias.

   Não trocaria o palmarés do Benfica pelo do Porto ... mas reconheço que é matéria para interpretações pessoais.

   Cinco (05) finais perdidas da "Champions" ... vs ... Duas (02) UEFA CUPS e uma Supertaça Europeia.

   Repito:

   Não trocaria ... mas reconheço que não é algo absoluto.

5 Finais da TCCE Perdidas
3 Finais da UEFA/Liga Europa Perdidas
2 Finais da Intercontinental Perdidas

Para infelicidade da nossa história valem zero.

Medalhas de prata, isso é nos jogos olímpicos e no atletismo, não é no futebol não tem peso nenhum.

Quando no futuro se falar de futebol so havera uma equipa portuguesa mencionada, a unica que foi a melhor do mundo durante uma decada na Europa e que chegou 5 vezes à final da TCE. E a unica mencionada pela France Football, estando do top 10 das mais miticas de sempre (publicada o ano passado ou à 2 anos). Para este nivel obviamente que contam as finais perdidas. A unica coisa que o porto tem a mais que nos sao as tacas menores: as duas uefa e as intercontinentais que tem um peso menor.

   Ámen!

[Rei]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

Entre os grandes? Errado. O Benfica tem mais Campeonatos e Taças de Portugal que os rivais no Voleibol. O mesmo no Basquetebol. E estamos a falar de uma diferença enorme.

Se me disseres que o Sporting tem melhor palmarés em Atletismo e Andebol, concordo em absoluto. Mas perdem em tudo o resto.

No caso desta modalidade, o grande rival do Benfica sempre foi e vai continuar a ser o FC Porto. O Sporting pode ter conquistado 3 Ligas Europeias, mas Benfica e Porto ganharam o triplo dos campeonatos nacionais e Taças. Temos de ver o contexto nesta modalidade, a Liga Europeia vai ser sempre uma mistura dos campeonatos de Portugal e Espanha. Adoraria ter ganho, e foi uma conquista muito boa por parte do Sporting, mas nunca trocaria uma Liga Europeia por uns 17 ou 18 campeonatos nacionais. Basta ver que a final-4 foi disputada por... 4 clubes portugueses.

Se o FC Porto tivesse ganho a Liga Europeia, isso sim seria motivo para dizermos que fomos ultrapassados.

O Benfica tem 63 titulos nesta modalidade. O Sporting 23.

Absurdo sequer comparar.

   Não, não me cinjo a comparar o Benfica com Porto e Sporting.

   Se falamos de palmarés, a comparação deve ser absoluta. Não podes pensar pequenino, à Sporting.

   No voleibol, estamos atrás do Espinho e do Técnico.

Se comparares com o Espinho, concordo em absoluto.

Mas como estavas a comparar o Benfica com o Sporting...

   E se comparar com o Técnico também "terás" de concordar.

   A minha comparação é absoluta, não me limito a este clube ou àquele.

Nesse caso eu concordo. Mas a malta estava a comparar Benfica e Sporting. O Benfica tem melhor palmarés que Sporting e Porto no Basquetebol e no Voleibol. No Andebol acontece precisamente o oposto por exemplo.

[Dandy]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

Entre os grandes? Errado. O Benfica tem mais Campeonatos e Taças de Portugal que os rivais no Voleibol. O mesmo no Basquetebol. E estamos a falar de uma diferença enorme.

Se me disseres que o Sporting tem melhor palmarés em Atletismo e Andebol, concordo em absoluto. Mas perdem em tudo o resto.

No caso desta modalidade, o grande rival do Benfica sempre foi e vai continuar a ser o FC Porto. O Sporting pode ter conquistado 3 Ligas Europeias, mas Benfica e Porto ganharam o triplo dos campeonatos nacionais e Taças. Temos de ver o contexto nesta modalidade, a Liga Europeia vai ser sempre uma mistura dos campeonatos de Portugal e Espanha. Adoraria ter ganho, e foi uma conquista muito boa por parte do Sporting, mas nunca trocaria uma Liga Europeia por uns 17 ou 18 campeonatos nacionais. Basta ver que a final-4 foi disputada por... 4 clubes portugueses.

Se o FC Porto tivesse ganho a Liga Europeia, isso sim seria motivo para dizermos que fomos ultrapassados.

O Benfica tem 63 titulos nesta modalidade. O Sporting 23.

Absurdo sequer comparar.

Por analogia: era mencionar o Nottingham Forest no futebol. Fica claro para todos.

   Exacto.

   Mencionar o Forest como tendo melhor palmarés do que Arsenal e Chelsea, por exemplo.

   Concordo.

[Dandy]

O Benfica só tem o triplo dos campeonatos e taças de portugal e mais troféus internacionais. Até o Porto tem melhor palmarés que o Sporting.

A Liga Europeia não tem esse valor que lhe querem dar. É uma competição ao alcance dos clubes portugueses todos os anos. Incomparável com o futebol onde uma Liga dos Campeões é disputada por diversos clubes de vários países.

Portanto não Dandy, o Sporting tem um excelente palmarés no hoquei mas tem menos troféus internacionais e nacionais então nem se fala. Estamos a falar do triplo dos campeonatos. Campeonatos esses disputados com boa parte das melhores equipas da Liga Europeia.

   Por muito que me custe, já só detemos a liderança indiscutível no basquetebol.

   Andebol, atletismo, futsal, hóquei em patins e voleibol ... estamos atrás.

No futebol também. Porto tem mais títulos internacionais.

Delirante.

Sendo assim o Sevilha deve ser das equipas com melhor palmarés porque venceu muitas vezes a  Liga Europa, uma prova disputada pelos terceiros e quartos dos campeonatos nacionais.

Isto faz pouco sentido. Para se ter melhor palmarés tem de se ver as coisas como um todo.

   Precisamente.

   Já aqui foi mencionado por mim, até coloquei uma longa lista de clubes com MAIS troféus no futebol europeu ... SEM que isso implique melhor palmarés.

   Mas quem defende isso és tu ... ao referir que ter o triplo das provas domésticas outorga melhor palmarés (mesmo tendo MENOS "Champions" do hóquei).

   Infelizmente, ontem, o Sporting voltou a ultrapassar-nos. Espero que seja por menos tempo que da vez inicial.

Acho que te falta contextualizar.

Eu defendo que 18 campeonatos nacionais valem mais do que 1 Liga Europeia NESTA modalidade. Estamos a falar de uma modalidade praticada em poucos lugares no mundo, e estamos a comparar clubes que disputam o mesmo campeonato nacional e provas internacionais onde por norma são sempre candidatos.

Nunca poderemos fazer o mesmo com equipas que disputam campeonatos nacionais diferentes noutras modalidades. Em futebol o Sevilha pode ter ganho imenso na Europa, mas isso faz deles um clube com melhor palmarés que outros que nunca jogam na Liga Europa? Tem de se contextualizar. Faz pouco sentido.

Se o Sporting disputa o mesmo campeonato nacional que o Benfica e Porto e estes conseguem ter o triplo dos campeonatos como é que o Sporting pode ter um melhor palmarés? Uma Liga Europeia nesta modalidade nunca vai ser equivalente a 18 campeonatos nacionais, ainda por cima estamos a falar do melhor campeonato do mundo.

   » Penso que estabeleces um precedente ERRADO ao considerar (tanto) as especificidades de cada modalidade ... até porque, de facto, cada uma terá as suas e (sob essa perspectiva) nunca seria possível fazer cotejos mais abrangentes.

   Independentemente das particularidades de cada desporto ... uma competição internacional que integre os vencedores e os melhores classificados das competições internas de cada país (e que seja considerada, por todos os agentes, a prova mais prestigiada de um Continente) será sempre mais valiosa e importante do que uma competição doméstica (mesmo tratando-se da subjectiva e efémera adjectivação do "Melhor Campeonato do Mundo").

   Até porque, repara, o vencedor da "Euroleague" só chega à "Euroleague" por via das competições domésticas (prova inequívoca da subalternidade destas).

   O vencedor de uma "Champions" apura-se para a disputa de um campeonato nacional? Não ... é ao contrário. O vencedor de uma liga nacional é que se qualifica para competir numa "Champions".


   » "Em futebol o Sevilha pode ter ganho imenso na Europa, mas isso faz deles um clube com melhor palmarés que outros que nunca jogam na Liga Europa?"

   Depende.

   Melhor palmarés do que um Sporting ou do que um Las Palmas? Tem, na minha opinião.

   Melhor palmarés do que o Celtic? Não tem, na minha opinião.

   Basta seguir o critério inequívoco das medalhas olímpicas: se tem mais medalhas de ouro ... já nem vale a pensa contabilizar as restantes (de prata e/ou de bronze).

[Dandy]

   Temos todas as condições para voltar a ser líderes europeus no hóquei em patins e no futsal (tanto em masculinos como em femininos).

   Inclusivamente, para vencer (a médio prazo) competições de linhagem inferior no andebol e no voleibol masculinos.


   Resta saber se existirá essa d€s€jo, de facto, por parte da direcção.