Eleições 2021 09Out. Sáb. 08h00 - 22h00

[Castro_SLB]

Não teve nada que ver com isso.

É, até, relativamente normal levar folhas com tópicos para o debate.

O problema do Francisco Benitez foi a dependência excessiva das folhas que fez com que o discurso não fluísse.

Mas mesmo para impedir essa dependência das folhas é que eu nunca as levava, ou, no limite, levava uma folha apenas com os pontos essenciais, meia dúzia de linhas. O Benítez levou várias folhas, e que me pareciam conter demasiada informação, acresce que não me parece ter um grande à vontade em debates, é perfeitamente normal, deve ser o 1º debate do homem, pelo menos a esta dimensão.

O Rui, por exemplo, não tinha folhas, e em termos de postura, esteve muito mais à vontade, também é normal, está habituado a falar para as câmeras há mais de 30 anos. Já em termos de conteúdo...

[abar85]

Aldrabao do caralho.

calma, o puto fantoche não sai da cama por 200 paus

De tão ridículo que até mete dó!

Onde é que este tipo de parceria, onde a parceria é dada por descontos aos associados, tal e qual, como dá 10% de desconto para ir ao Torgal ou 25% em descontos em lojas da Adidas, gera algum tipo de incompatibilidade.

Não é isso que está na génese do Artigo 44, no ponto 4, onde esclarece de forma inequívoca que a relação terá que ser comercial ou de prestação de serviços.

Esta parceria com o cartão de sócio, serve, e pode ser solicitada por qualquer entidade e sociedade, de forma a que os sócios tenham benefícios em serem associados com parcerias exclusivas dos sócios.

Qualquer pessoa com bom senso, que veja a quantidade de empresas que dão descontos aos sócios do Benfica, que vão desde de multinacionais a cabeleireiros.

Haja ao menos bom senso, e tente-se ganhar no campo das ideias, por isso lamento que RGS não tenha ido a jogo..

Assim vai ser fácil

Estás correto na visão de parceria que enunciaste, errado na real questão. A relação em causa é comercial e de prestação de serviços. Alias, com o Rui Costa descaiu...

Claro que não é comercial ou prestação de serviços, pelo que foi enunciado por Francisco Benitez.

Admito que possa haver, mas nunca por uma entidade que dá descontos aos associados.

Publicidade num site com milhares de visitas por dia, se isso não é troca comercial hehe

É tão relação comercial como os 25% de desconto na Drogaria Rodrigues em São João do Estoril, que deve ter um aumento substancial de faturação por ser vista por milhares de vezes no site do Benfica, e seguramente o Benfica teve um aumento substancial de associados para poderem usufruir do desconto na Rodrigues...

Sejamos sérios.

Podes relativizar o que quiseres, a verdade é que está lá nos parceiros.

Meu caro uma relação comercial só se materializa com uma factura ou recibo de prestação de serviços... Se existe, então é verdadeira a relação comercial...

Eu entendo perfeitamente, mas tu falaste lá na drogaria para quê? Sabes se têm algum tipo de contrato ou não?

Não, estavas a tentar relativizar por ser uma drogariazita...

Não estava a relativizar. Estava a contextualizar onde é que o parceiro footlab se enquadra no Benfica, nomeadamente nos benefícios aos associados, que tanto podem ser numa multinacional como é a Repsol, ou numa drogaria no Estoril... E por isso cai por terra o argumento comercial pelo qual alguns querem destituir Rui Costa, pelos dados conhecidos publicamente.

Mas tu tens garantias que não há faturas ou contratos assinados com essas instituições?

É que também me parece difícil não haver nada.

Não. Por isso já o disse anteriormente que caso haja, então Rui Costa tem motivos para ser destituído.

Mas por não haver, não quer dizer que haja...

Capice?

Eu só não entendo porque é que tem que existir uma fatura ou recibo e um contrato não basta.

É que a relação é tu dás o benefício ao sócio e o Benfica dá exposição.

Isto não é uma relação comercial?

[Leonzo]

Sem problemas se assume que não foi uma boa prestação. Foi o culminar da semana de maior pressão da vida do Francisco Benitez e ficou aquém das expectativas geradas.

Dia 9 lá estarei a depositar os meus votos em quem teve a coragem de dar a cara perante o Benfica actual mesmo que há um ano e meio fosse um anónimo benfiquista entre tantos.

Obrigado a todos os que depositaram e depositam esperança no Servir o Benfica pela defesa dos nossos ideais.

Obrigado ao movimento.

Sobre o debate, o que é que faltou na preparação? Porque é que FB foi tão pouco preparado?

Porque somos um conjunto de sócios da bancada que tentou fazer o melhor possível para preparar o homem perante quem tem uma das melhores equipas de comunicação em PT, e fizemo-lo ao longo do último ano com especial foco desde que o regulamento eleitoral foi aceite. Em horário pós laboral e no meio de mais de uma dezena de entrevistas para a comunicação social. Depois, o Francisco bloqueou completamente logo depois do início e nunca foi capaz de recuperar, ao contrário do Rui Costa que repetindo chavões, algumas mentiras e sem ser brilhante conseguiu sobressair.

Estamos todos a tirar as nossas conclusões e somos os maiores críticos de nós próprios, mesmo sabendo q amanhã às 6 e tal é dia de trabalho. E o mais frustrado por não ter conseguido estar à altura das expectativas é ele.

Eu gabo-lhe a coragem de ter lá ido dar a cara. Eu não sei se estaria para isso estando na situação dele.

Ora nem mais, para a malta é dificil perceber o óbvio. O Rui anda a ensaiar o debate à 2 semanas e a ir em regime de part time às casas.

A luta é desigual.

Depois acredito que o Benitez apesar de ser um enorme Benfiquista, sério e lutador, não tem ferramentas que o tornem forte num meio tão mediático. Nesse aspecto o Rui e a sua equipa foram inteligentes em irem a debate, sabiam que aí faziam a diferença e nem precisavam de se matarem muito.

Mas uma coisa também se viu, meio Mattamouros trucidava este Ruizinho armado em mauzão em dois tempos.

Alias só tira do poleiro o Rui um gaijo que tenha lábia. É que o estado de graça do Encosta é tremendo ainda.

Ps: Mesmo o Noronha provavelmente seria comido da mesma forma, não me parece ser um tipo com mais capacidade comunicativa que o FB.

Daí é que se calhar foi aconcelhado pela sua equipa a não avançar.

[ivopcarmo]

Aldrabao do caralho.

calma, o puto fantoche não sai da cama por 200 paus

De tão ridículo que até mete dó!

Onde é que este tipo de parceria, onde a parceria é dada por descontos aos associados, tal e qual, como dá 10% de desconto para ir ao Torgal ou 25% em descontos em lojas da Adidas, gera algum tipo de incompatibilidade.

Não é isso que está na génese do Artigo 44, no ponto 4, onde esclarece de forma inequívoca que a relação terá que ser comercial ou de prestação de serviços.

Esta parceria com o cartão de sócio, serve, e pode ser solicitada por qualquer entidade e sociedade, de forma a que os sócios tenham benefícios em serem associados com parcerias exclusivas dos sócios.

Qualquer pessoa com bom senso, que veja a quantidade de empresas que dão descontos aos sócios do Benfica, que vão desde de multinacionais a cabeleireiros.

Haja ao menos bom senso, e tente-se ganhar no campo das ideias, por isso lamento que RGS não tenha ido a jogo..

Assim vai ser fácil

Estás correto na visão de parceria que enunciaste, errado na real questão. A relação em causa é comercial e de prestação de serviços. Alias, com o Rui Costa descaiu...

Claro que não é comercial ou prestação de serviços, pelo que foi enunciado por Francisco Benitez.

Admito que possa haver, mas nunca por uma entidade que dá descontos aos associados.

Publicidade num site com milhares de visitas por dia, se isso não é troca comercial hehe

É tão relação comercial como os 25% de desconto na Drogaria Rodrigues em São João do Estoril, que deve ter um aumento substancial de faturação por ser vista por milhares de vezes no site do Benfica, e seguramente o Benfica teve um aumento substancial de associados para poderem usufruir do desconto na Rodrigues...

Sejamos sérios.

Sim exacto, relação comercial. É essa a definição. Vou só deixar aqui mais uma vez

" os membros dos órgãos sociais não podem, direta ou indiretamente, estabelecer com o Clube e sociedades em que este tenha participação relevante, relações comerciais ou de prestação de serviços, ainda que por interposta pessoa, considerando-se para estes efeitos, nomeadamente, o cônjuge, ascendentes e descendentes"

Oiça, não há nenhuma relação comercial,  qualquer jurista lhe explica isso, porque para haver uma relação comercial tem que haver um contrato dessa actividade,  nomeadamente fatura ou de prestação de serviços.

Se houver, calo-me e há uma relação comercial...

Filho a representar jogadores do Benfica.
Marca escarrapachada no site do clube.
Entre outras já referidas pelo msob.

Mas não há relação comercial. Óbvio que há, só que nem eu nem tu conseguimos provar.

O filho representa jogadores e não está previsto nos estatutos do Benfica que não o possa fazer, porque não é membro dos órgãos sociais do Benfica, caso Rui Costa usasse o filho (interposta pessoa) para representar jogadores e obter benefícios do Benfica por isso, aí sim existia incompatibilidade.

Quanto ao footlab, acho que é ridículo continuar a insistir nessa relação comercial com o Benfica, que só não conhecendo o que são benefícios de um cartão de associado e o footlab em particular, é que se continua a questionar a inteligência das pessoas.

Não há sequer uma factura...

Simples...

Disse uma coisa que é a verdade... Uma coisa são os achismos, outra é a prova em justiça...

As parcerias que dão vantagens aos sócios pressupõe a assinatura de um contrato entre as duas entidades.

Eu já fui colaborador de uma empresa que tinha essa parceria e vi a forma como foi feita. Haver ou não transações entre as entidades é irrelevante.

Mais que não seja há publicidade e exposição.

Juridicamente isso não é uma relação comercial, e os estatutos reflectem esse carácter jurídico, para que os membros dos órgãos sociais não tirem proveitos do clube para si.

Isso é a tua interpretação subjetiva do que lá está escrito. Que não é nada disso.

Ai não é não.

Está no código comercial. Não é minha opinião ou subjectividade da mesma, é a lei...

As relações comerciais só são efectivadas através de facturas ou similares...

"Código comercial" é completamente irrelevante em questões estatutárias.

Por isso, é que não consegue perceber a génese dos estatutos.

O código comercial explicita o que são relações comerciais e de prestação de serviços, e de que forma são materializados, e não é por acaso que nos estatutos são usados esses termos.

Mas quem tiver dúvidas, e isso é que ainda não percebi, que interponha uma acção no tribunal administrativo para destituir Rui Costa.

[cwally]

Sem problemas se assume que não foi uma boa prestação. Foi o culminar da semana de maior pressão da vida do Francisco Benitez e ficou aquém das expectativas geradas.

Dia 9 lá estarei a depositar os meus votos em quem teve a coragem de dar a cara perante o Benfica actual mesmo que há um ano e meio fosse um anónimo benfiquista entre tantos.

Obrigado a todos os que depositaram e depositam esperança no Servir o Benfica pela defesa dos nossos ideais.

Obrigado ao movimento.

Sobre o debate, o que é que faltou na preparação? Porque é que FB foi tão pouco preparado?

Porque somos um conjunto de sócios da bancada que tentou fazer o melhor possível para preparar o homem perante quem tem uma das melhores equipas de comunicação em PT, e fizemo-lo ao longo do último ano com especial foco desde que o regulamento eleitoral foi aceite. Em horário pós laboral e no meio de mais de uma dezena de entrevistas para a comunicação social. Depois, o Francisco bloqueou completamente logo depois do início e nunca foi capaz de recuperar, ao contrário do Rui Costa que repetindo chavões, algumas mentiras e sem ser brilhante conseguiu sobressair.

Estamos todos a tirar as nossas conclusões e somos os maiores críticos de nós próprios, mesmo sabendo q amanhã às 6 e tal é dia de trabalho. E o mais frustrado por não ter conseguido estar à altura das expectativas é ele.

Eu gabo-lhe a coragem de ter lá ido dar a cara. Eu não sei se estaria para isso estando na situação dele.

4 palavras para vocês: TERÃO OS MEUS VOTOS.

[jpcafe]

Aldrabao do caralho.

calma, o puto fantoche não sai da cama por 200 paus

De tão ridículo que até mete dó!

Onde é que este tipo de parceria, onde a parceria é dada por descontos aos associados, tal e qual, como dá 10% de desconto para ir ao Torgal ou 25% em descontos em lojas da Adidas, gera algum tipo de incompatibilidade.

Não é isso que está na génese do Artigo 44, no ponto 4, onde esclarece de forma inequívoca que a relação terá que ser comercial ou de prestação de serviços.

Esta parceria com o cartão de sócio, serve, e pode ser solicitada por qualquer entidade e sociedade, de forma a que os sócios tenham benefícios em serem associados com parcerias exclusivas dos sócios.

Qualquer pessoa com bom senso, que veja a quantidade de empresas que dão descontos aos sócios do Benfica, que vão desde de multinacionais a cabeleireiros.

Haja ao menos bom senso, e tente-se ganhar no campo das ideias, por isso lamento que RGS não tenha ido a jogo..

Assim vai ser fácil

Estás correto na visão de parceria que enunciaste, errado na real questão. A relação em causa é comercial e de prestação de serviços. Alias, com o Rui Costa descaiu...

Claro que não é comercial ou prestação de serviços, pelo que foi enunciado por Francisco Benitez.

Admito que possa haver, mas nunca por uma entidade que dá descontos aos associados.

Publicidade num site com milhares de visitas por dia, se isso não é troca comercial hehe

É tão relação comercial como os 25% de desconto na Drogaria Rodrigues em São João do Estoril, que deve ter um aumento substancial de faturação por ser vista por milhares de vezes no site do Benfica, e seguramente o Benfica teve um aumento substancial de associados para poderem usufruir do desconto na Rodrigues...

Sejamos sérios.

Podes relativizar o que quiseres, a verdade é que está lá nos parceiros.

Meu caro uma relação comercial só se materializa com uma factura ou recibo de prestação de serviços... Se existe, então é verdadeira a relação comercial...

Eu entendo perfeitamente, mas tu falaste lá na drogaria para quê? Sabes se têm algum tipo de contrato ou não?

Não, estavas a tentar relativizar por ser uma drogariazita...

Não estava a relativizar. Estava a contextualizar onde é que o parceiro footlab se enquadra no Benfica, nomeadamente nos benefícios aos associados, que tanto podem ser numa multinacional como é a Repsol, ou numa drogaria no Estoril... E por isso cai por terra o argumento comercial pelo qual alguns querem destituir Rui Costa, pelos dados conhecidos publicamente.

Nem eu nem tu sabemos dos detalhes da relação comercial, mas só o facto de aparecer no site prova que existe.

Tu claramente estás a desvalorizar esse facto...

Também deves achar que o Vieira nada fez, presumo.

Não sei os contornos dessa hipotética relação comercial, aquela que consta no site, seguramente que não o é.

Eu volto a escrever, parece que não percebe... Só há relação comercial se houver uma factura ou recibo...O que está no site não é.

A ânsia de quererem vingar LFV em Rui Costa, não pode permitir que moldemos a realidade para o que queremos que ela seja.

Em mais de 20 anos, nunca votei em LFV, por isso não fale do que não sabe...

Ivo, o volume de visitas do site do Benfica não é brincadeira.

A relação comercial existe quer tenha sido apalavrada ou não.

Se me disser que a drogaria do Estoril que vende bicarbonato de sódio e parafusos tem uma relação comercial com o Benfica,  então a footlab também tem...

Até podia ser um site meu a vender retratos do NGL, que interessa?

300mil visitas mês. E nem pego pelo facto de se associar à marca Benfica.

[Castro_SLB]

Desculpem, mas o gajo ou é um actor digno de óscar ou é mesmo benfiquista de coração!

Chupa, TFFS!

Spoiler

[fechar]

[Slbstriker]

No debate, o Benítez devia ter falado mais dos comissionistas, dos jogadores que vieram e que só serviram para dar comissões, como o Cádiz ou o Yony, das vendas prematuras de jogadores, não só do Félix, mas por exemplo do Renato ou do Guedes, que o Vieira até foi para Paris para tirar fotos, de nunca se querer o regresso de jogadores ao clube, do Paulo Gonçalves e das suas comissões, do porquê de por exemplo o Soares Oliveira ter direito a 50 votos, do Vieira e companhia se servirem do Benfica para seus próprios interesses, etc.

[TFFS]

Quanto ainda àquela cena do Vinícius e da transferência associada à do Félix, bastaria usar a estratégia do Rui Costa quando quer tocar em algum ponto mas ficar bem na fotografia:

"os 17M pelo Vinícius... e nem sequer vou falar no facto de haver suspeições, em geral, sobre o valor ter sido tão alto como compensação da transferência do Félix... Porque eu não quero centrar o debate nisso nem é esse o ponto aqui...." continuar o raciocínio


Deixar a nuvem no ar. Não se comprometer.

[Mittelstürmer]

 Em todo o caso, apesar de ter voltado a ter um pouco de esperança no Rui (quando já não tinha nenhuma, antes deste debate) vou votar no Benitez, porque considero muito importante a oposição ter força suficiente nas urnas, para assim também "obrigar" o vencedor antecipado a cumprir tudo aquilo com que hoje se comprometeu!

[Myngos]

A máquina de propaganda, fez o necessário para garantir que o unico candidato que podia colocar em risco o poder instalado ficava fora desta corrida. A partir daqui, sem tempo para qualquer preparação, não podiamos esperar melhor. Agradecer ao movimento o trabalho desenvolvido, foram gigantes. O facto de termos um debate no canal do regime, em direto, é por si só uma grande vitória. Depois das eleições, têm de dar continuidade ao vosso fantástico trabalho, sem desmoralização.
No sábado, têm o meu voto. Um voto a pensar no futuro.

[ivopcarmo]

Aldrabao do caralho.

calma, o puto fantoche não sai da cama por 200 paus

De tão ridículo que até mete dó!

Onde é que este tipo de parceria, onde a parceria é dada por descontos aos associados, tal e qual, como dá 10% de desconto para ir ao Torgal ou 25% em descontos em lojas da Adidas, gera algum tipo de incompatibilidade.

Não é isso que está na génese do Artigo 44, no ponto 4, onde esclarece de forma inequívoca que a relação terá que ser comercial ou de prestação de serviços.

Esta parceria com o cartão de sócio, serve, e pode ser solicitada por qualquer entidade e sociedade, de forma a que os sócios tenham benefícios em serem associados com parcerias exclusivas dos sócios.

Qualquer pessoa com bom senso, que veja a quantidade de empresas que dão descontos aos sócios do Benfica, que vão desde de multinacionais a cabeleireiros.

Haja ao menos bom senso, e tente-se ganhar no campo das ideias, por isso lamento que RGS não tenha ido a jogo..

Assim vai ser fácil

Estás correto na visão de parceria que enunciaste, errado na real questão. A relação em causa é comercial e de prestação de serviços. Alias, com o Rui Costa descaiu...

Claro que não é comercial ou prestação de serviços, pelo que foi enunciado por Francisco Benitez.

Admito que possa haver, mas nunca por uma entidade que dá descontos aos associados.

Publicidade num site com milhares de visitas por dia, se isso não é troca comercial hehe

É tão relação comercial como os 25% de desconto na Drogaria Rodrigues em São João do Estoril, que deve ter um aumento substancial de faturação por ser vista por milhares de vezes no site do Benfica, e seguramente o Benfica teve um aumento substancial de associados para poderem usufruir do desconto na Rodrigues...

Sejamos sérios.

Podes relativizar o que quiseres, a verdade é que está lá nos parceiros.

Meu caro uma relação comercial só se materializa com uma factura ou recibo de prestação de serviços... Se existe, então é verdadeira a relação comercial...

Eu entendo perfeitamente, mas tu falaste lá na drogaria para quê? Sabes se têm algum tipo de contrato ou não?

Não, estavas a tentar relativizar por ser uma drogariazita...

Não estava a relativizar. Estava a contextualizar onde é que o parceiro footlab se enquadra no Benfica, nomeadamente nos benefícios aos associados, que tanto podem ser numa multinacional como é a Repsol, ou numa drogaria no Estoril... E por isso cai por terra o argumento comercial pelo qual alguns querem destituir Rui Costa, pelos dados conhecidos publicamente.

Mas tu tens garantias que não há faturas ou contratos assinados com essas instituições?

É que também me parece difícil não haver nada.

Não. Por isso já o disse anteriormente que caso haja, então Rui Costa tem motivos para ser destituído.

Mas por não haver, não quer dizer que haja...

Capice?

Eu só não entendo porque é que tem que existir uma fatura ou recibo e um contrato não basta.

É que a relação é tu dás o benefício ao sócio e o Benfica dá exposição.

Isto não é uma relação comercial?

Qual é a vantagem patrimonial que havendo um contrato firmado entre as partes, que eu não sei se existe, a footlab ou o Benfica beneficiam? E de que forma essa vantagem é paga?

Se me responder a isso...

[GiiB_10]

Do que vou lendo, parece que isto foi um casting para uma qualquer novela, e estão a avaliar quem foi melhor actor.

Aí, é óbvio que o papel é para o Rui. Saído da escola de teatro "Vieira e os ignorantes, Lda", Rui Costa tem uma formação de fazer inveja.

Pena que para presidente do Benfica, ser bom actor não chega. Quer dizer, nos últimos 20 anos tem chegado...

[zeze boniev]

O Benfica por este rumo estará sempre dividido! sempre!

Nunca apoiarei o Rui Costa e nunca o aplaudirei, e muitos como eu terão a mesma postura.

É uma tristeza saber que o Benfica podia ser um dos melhores clubes do mundo, mas nunca o será, pois está governado por bandidos e trafulhas.

Precisamente.

Não me sinto deste Benfica.

Lamento, não sinto.

tens o Benfica de Castelo Branco , o sport London e Benfica.

[ricardo.jcg]

Acabei agora de ver o debate.

Vou votar Benitez porque, felizmente, não sou desprovido de intelecto e não tenho memória curta. É impensável votar em Rui Costa quando ele e a maioria da sua lista permitram a gestão danosa (e criminosa!) por parte de LFV.

Ainda assim, tenho a dizer que foi um debate muito fraco de ambos. Admiro bastante o trabalho do SoB, encabeçado pelo Benitez, mas percebo agora porque é que o Rui Costa aceitou debater: ele sabia que não ia ser ser assim tão complicado sair por cima.

Houve momentos até algo constragedores e, além disto, continuou sem revelar os nomes de quem seriam os responsáveis do futebol (não faz qualquer sentido revelar apenas após as eleições..) e nem tocou no assunto do Rui Costa ter desrespeitado os estatutos devido aos negócios do Benfica com a empresa do seu filho.
E quando deu o exemplo infeliz do Félix devia era ter falado do David Luiz, em que foi o próprio Rui Costa a convidá-lo a sair, ou do Guedes, em que o Vieira até o levou em mãos embrulhado até Paris, ambos a meio da época.

Já vi N posts aqui nas melhores mensagens que teriam encostado o Rui Costa à parede e que fariam com que a CS tivesse muito material para manchetes a ridicularizar o mesmo. Essa seria a única hipótese para poder ir a eleições com legítimas ambições de vencer.

Isto tudo só me deixa ainda mais revoltado por termos desperdiçado o Noronha Lopes o ano passado, se bem que continuo a duvidar daqueles resultados.

Mas é uma pena que com tanto sócio não existam mais alternativas a chegarem-se à frente. Falar é fácil, mas fazer.. e por isso é que o Benitez tem o meu respeito total.