Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

+1benfiquista

Citação de: Slbsuporter em 04 de Outubro de 2023, 11:29
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 04 de Outubro de 2023, 11:20
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.
A questão é que pelo plantel que tem a gestão da equipa e opções estão a deixar muito a desejar e estão à vista de todos que percebem minimamente de futebol. Às vezes parece meio perdido nas ideias que tem

O Benfica fez literalmente 10 (!) jogos. Nem 1/4 da época jogou ainda.

Isto só aqui mesmo. Que gestão há para fazer em 10 jogos?

Antes o problema era o Neres não jogar. Agora que joga, o problema é jogar com o Di Maria. Amanhã há de ser outro qualquer. Assim é fácil, não há gestor que resista, está sempre tudo mal.
Exemplos de má gestão são o Di Maria e Otamendi que jogam sempre com jogos de seleção à mistura e lançar o Bernat de início no jogo de ontem é outro ato de má gestão do próprio plantel e jogador que sem um único minuto de jogo é lançado no jogo mais difícil

Di Maria sim. O Otamendi é titularissimo nesta equipa e um central não precisa de rodar tanto.

samarras

E há um outro sinal que não tenho gostado nada e que odeio em tudo o que é treinador, viverem num mundo criado por eles (longe da realidade) e passarem essa mensagem para os adeptos.

Soundwave

Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:29
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:26
Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:21O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

E a tua opinião é? Já que ninguém em lado nenhum disse o que tu acabaste de "argumentar". Brutal espantalho esse.

A minha opinião é que as coisas não estão bem mas daí a mudar de treinador vai uma grande distância. Não dá para fazer birra, amuar  e querer queimar tudo depois de cada jogo que não corre como queremos.

Um terço dos jogos não correrem bem é uma boa métrica para ti, num clube como o Benfica?

MTrigueiros

Citação de: humbug_1904 em 04 de Outubro de 2023, 11:25
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.

As desculpas acabaste de as dar. 7 vitórias em 8 jogos internos para se atirar para o lado que o Benfica já perdeu 3 jogos e corre o risco de ser eliminado da Europa. É relativização e desculpabilização dos livros.

Perdeu 3 jogos. 2 em inferioridade numérica em que ainda assim foi superior ao adversário e outro com o vice-campeão da Europa.

CRISE.

Nem na CMTV ;D

Ainda bem que empatámos duas vezes com o PSG e o João Mário saca aquele golo em Haifa, se não era logo despedido em Novembro. Inadmissível não ganhar o grupo da Champions. Isto é o Benfica, não é o Arouca.
Não é pelos resultados, é pelas exibições que comparando ao ano passado são paupérrimas.

Acho que muita gente tinha a esperança que com o arranque da nova época iamos voltar a ver o Benfica do começo da época passada mas a verdade é que voltou o Benfica pós-Mundial

Os problemas que estavam lá não foram resolvidos e num bom caminho a equipa não vai de certeza

Eu discordo. O Benfica tem jogado bem, domina todos os adversários com quem tem jogado, à exceção do Inter ontem.

Não tem a eficácia (ofensiva e defensiva) que teve o ano passado, mas isso também é relativamente fácil de explicar.

O ano passado construiu o 11 base desde o dia 0.

De lá para cá perdeu o guarda-redes que primeiro foi substituído por um e depois por outro. Isto já com a época a decorrer.

Perde o lateral-esquerdo que era peça-chave na manobra ofensiva da equipa. Recebe o jogador que pediu (a seguir ao Kerkez) mas lesiona-se na primeira jornada e o suplente chega a 1 de Setembro e lesionado.

Perdeu em Janeiro o jogador-chave da equipa da época passada. Substitui muito bem na minha opinião, mas não conseguiu ainda fixar uma dupla. Parece ser Neves e Kokçu mas ainda não está claro.

Perdeu o avançado a 1 dia da Supertaça e o substituto também não está a corresponder.

Ou seja, perde 4 titulares ou 5 se contarmos com João Mário/Aursnes de um ano para o outro, mas esperamos que mantenha o mesmo nível. Até podia acontecer, mas sejamos justos, era muito difícil.

O Porto, a título de comparação, perde apenas 2 titulares e baixou muito mais o nível. O mesmo para o Sporting de 2021/22 para 2022/23.

Baron_Davis

a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

lPhoenix

Vou dizer algo inédito nunca visto:

Precisamos de um meio campo que defenda e de uma linha avançada que ataque.

Ja chega de abdicar de jogadores com característica defensivas como laterais, defesas esquerdos, defesas direitos ou médios defensivos para exigir aos avançados e médios ofensivos que pressionem e defendam.

Absolutamente surreal.

windows10

Citação de: vieirah1904 em 04 de Outubro de 2023, 10:24
Citação de: VSantos em 03 de Outubro de 2023, 22:39A galinha dos ovos d'ouro para os nossos adversários:



Enquanto não resolvermos este espaço que fica entre a nossa defesa e o nosso meio campo, com equipas do mesmo nível, vamos sofrer imenso.

Esse buraco deriva dum dilema do treinador: Sabe que tem de colocar o Florentino mas não consegue decidir qual tem de tirar do onze: o João Neves tem sido sistematicamente o melhor mas o Kokcu foi pedido por ele e a Direção fez um esforço imenso para o trazer.

Como não se consegue decidir, mantem os mesmos na esperança que as rotinas apareçam.

Duas questões que podem ajudar a resolver o paradigma do Schmidt:
1) Pode colocar o Kokçu a jogar mais à frente, pois é uma posição onde também sabe jogar;
2) A ideia de ter 5 médios é precisamente poder rodar a equipa para não morrerem em fevereiro. Qualquer um dos 4 (estou a excluir o Chiquinho) pode entrar em qualquer altura do jogo sem comprometer a equipa.

Archie Bunker

Tem que haver coragem de colocar di Maria (ou Neres) no banco.
Nunca teremos uma equipa minimamente equilibrada com os dois em campo.

MTrigueiros

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:29
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:26
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:19
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que sim, vamos despedir o treinador que ganhou uma Supertaça ao bicho papão e que está a 1pt da liderança, também com uma vitória ao bicho papão na Luz, algo que só 3 treinadores conseguiram em 20 anos.

É a "exigência".

Ganhar ao porto é o barómetro de excelência agora? Sim, foi óptimo ganhar-lhes. Eles também ganharam na Luz o ano passado e não foram campeões por isso.

Consistência, desenvolvimento da equipa e capacidade de entender o que serve e não serve é que devia ser o padrão.

Não é o barómetro da excelência, mas é um indicador muito válido numa equipa que passa a vida a perder com o maior rival. Um bocado estranho termos uma equipa e um treinador de merda que consegue fazer melhor do que a maioria dos treinadores e atletas que nos representaram nos últimos 40 anos.

O que é a capacidade de entender o que serve e não serve? Parece que acabaste de inventar um KPI que te dá jeito para criticar o treinador mas que ninguém usa no futebol. Até porque o que hoje deu errado, pode dar certo amanhã e vice-versa.

O que não serve é ver a equipa sem capacidade de ligar jogo, a ser cada vez mais exposta tanto com Salzburgo como com o Inter e nada fazer. É um KPI muito simples até.

Uma equipa que faz 17 golos em 7 jogos não sabe ligar o jogo? Com o Salzburgo, a jogar contra 10, o melhor em campo foi o guarda-redes... do Salzburgo.

Contra o maior rival, nos dois jogos, o Diogo Costa evitou que o resultado fosse mais avolumado.

A questão de estarmos expostos, bem-vindo a 2022. Não é de hoje, já vem da época passada. Depois há adversários que conseguem explorar melhor do que outros, mas esse "buraco" de que tanto falam já existia e vai continuar a existir, porque é o que o treinador pretende. Se queres pressionar alto e forte, corres o risco de deixar esse espaço. É matemático.

"Bem-vindo a 2022"

Mas não é este precisamente o meu ponto? Que as lacunas continuam por corrigir? Não sei se estás a perceber que acabaste precisamente por validar o meu ponto.

Tu é que não estás a perceber.

O estilo de jogo deste treinador passa por correr estes riscos. As lacunas que ele pode corrigir é fazer o que fez o ano passado, colocando Aursnes e João Mário como interiores e depois temos um Benfica equilibrado... mas sem ideias.

Tu não concordares com este estilo, é legítimo. O futebol não é uma ciência exata, não temos de gostar todos do mesmo e tão pouco só existe uma fórmula de ganhar.

Agora, esta fórmula já resultou e tem resultado. Os resultados falam por si. O Schmidt não inventou a pólvora. Há n equipas a jogar assim na Europa, muitas delas com os mesmos resultados.

Archie Bunker

Citação de: vieirah1904 em 04 de Outubro de 2023, 10:24
Citação de: VSantos em 03 de Outubro de 2023, 22:39A galinha dos ovos d'ouro para os nossos adversários:



Enquanto não resolvermos este espaço que fica entre a nossa defesa e o nosso meio campo, com equipas do mesmo nível, vamos sofrer imenso.

Esse buraco deriva dum dilema do treinador: Sabe que tem de colocar o Florentino mas não consegue decidir qual tem de tirar do onze: o João Neves tem sido sistematicamente o melhor mas o Kokcu foi pedido por ele e a Direção fez um esforço imenso para o trazer.

Como não se consegue decidir, mantem os mesmos na esperança que as rotinas apareçam.

Touche...

É preciso muita coragem para colocar 25m (validados por ele) no banco.
Quem se lixa é o Tino e nós.
Filme já visto com weigl.



+1benfiquista

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:31
Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:27Se o homem jogar sempre com o mesmo onze e da mesma forma: só tem um plano e não gere bem o plantel.
Se o homem adaptar a equipa para tentar surpreender o adversário: só inventa.

É esta a dualidade.

Mas vocês não percebem que o problema não é entrar com 11 A, B ou C mas que é não entender quando não funciona e alterar em vez de deixar andar até levar golo?

Pá, quase ninguém disse mal do 11. Eu incluído. Pode-se achar estranho e achar que podia correr mal mas toda a gente preferiu esperar para ver porque podia surpreender e resultar. Agora a partir do momento que é evidente que não funciona mas o erro persiste e o treinador não muda é suposto o quê, bater-se palmas?

Eu disse mal do onze contra o Porto e assumo. E não acho que o Neres e o Di Maria funcionem em conjunto. Mas ia jurar que o fórum andou a suplicar por isso durante meses... ontem percebi a intenção porque tínhamos o Aursnes a equilibrar e só mesmo naquele sistema os consigo ver ao mesmo tempo no onze mas não resultou.

Acho que ele está meio perdido na gestão da equipa porque quer encaixar os craques todos à força. Mas curiosamente parece disposto a tentar corrigir uma das maiores críticas que recebeu durante o ano passado que era jogar sempre com os mesmos e da mesma forma...

Innuendo

Citação de: Iron Mask em 04 de Outubro de 2023, 11:26
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 04 de Outubro de 2023, 11:20
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.
A questão é que pelo plantel que tem a gestão da equipa e opções estão a deixar muito a desejar e estão à vista de todos que percebem minimamente de futebol. Às vezes parece meio perdido nas ideias que tem

O Benfica fez literalmente 10 (!) jogos. Nem 1/4 da época jogou ainda.

Isto só aqui mesmo. Que gestão há para fazer em 10 jogos?

Antes o problema era o Neres não jogar. Agora que joga, o problema é jogar com o Di Maria. Amanhã há de ser outro qualquer. Assim é fácil, não há gestor que resista, está sempre tudo mal.

Como se um 4-2-3-1 fosse uma coisa nunca vista. Uma tatica suicida.

O SC já jogou N vezes assim. Com a diferença que ele não tem um Rafa, mete mesmo 2 pontas de lança.

Este antes era criticado porque metia um médio na ala. Gozavam com o half ten.

Agora é criticado porque já não mete o médio na ala.



O Otávio Machado (!) disse,  no I início da época passada, que era fácil anular o Benfica. Não era. Tinha um meio campo intratável, dinâmicas coletivas oleadas, jogadores todos em participação ativa no processo ofensivo e defensivo.

Este ano, tem razão. Temos uma cratera entre sectores. Temos jogadores que para o processo ofensivo são pro ativos, no defensivo nem reactivos são.

Enquanto há fulgor para manter a posse de bola, há a ilusão de controlo absoluto do jogo. Quando a frescura acaba é um problema.

MrFire

Ainda não me conformo com a entrada do Chiquinho, quando Florentino devia ter entrado 10 minutos antes.

Péssima leitura

Boddicker

E devia ter trocado o Neres pelo Rafa logo aos 20 min quando se via que o Rafa estava fora dela, assim perdeu dois jogadores durante a maior parte do tempo.

Archie Bunker

Citação de: Baron_Davis em 04 de Outubro de 2023, 11:33a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Como tinha escrito à muito tempo, ia chegar a altura que seria o próprio di Maria a pedir para sair.
Espero que comece no banco no Estoril.