Movimento 1 SÓCIO = 1 VOTO

pexim

Citação de: nfgl em 30 de Abril de 2024, 09:05
Citação de: joaoaria em 29 de Abril de 2024, 22:05
Citação de: The_Riggs em 29 de Abril de 2024, 21:42O primeiro movimento é o betão deixar de votar.

Depois sim, passar ao ridículo sistema de número de votos.

Sim concordo em acabar com esta aberração dos votos do cimento.
Só no Benfica é que o cimento é humano.
E voltar ao antigo do máximo de 20 votos.
No futuro, preparar o clube para um voto por pessoa, mas só teriam direito a voto quem tivesse 5 anos de sócio.
Sem esse requisito não faz sentido alterar esta regra.


A revisão dos estatutos que está em curso não acaba com isso.
Mas pronto, quando os estatutos forem aprovados porque ninguém mete os pés nas AG quando é relevante, vamos todos reclamar que o sistema não é democrático.
A revisão dos estatutos só não acaba com isso se os sócios não quiserem. Esteve aberto um período de tempo para os sócios enviarem as suas propostas de alteração e, se forem cumpridos os procedimentos, haverá AGs para discussão das alterações onde nada impede que sejam apresentadas e votadas novas propostas.

Embora, deixa-me acrescentar, eu não acredite que os procedimentos venham a ser cumpridos. Acho que vai ser apenas marcada uma AG de votação e nem discussão vai haver.

Lellominsk

1 Sócio = 1 Voto

Ser sócio hoje em dia é mais para "oferecer" dinheiro ao Sport Lisboa e Benfica do que propriamente ter benefícios com isso!

Red_Wings

1 voto por cada década de associado.
Ou então talvez ainda menos: 1 voto por cada 2 décadas de associado.

Mínimo de 3 anos de associado para votar.

Abolir os votos das Casas, obviamente!


Ou seja:

Sócios com 1 ou 2 anos de filiação ainda não podem votar.
Sócios com 3 até 19 anos de filiação valem 1 voto.
Sócios com 20 até 39 anos de filiação valem 2 votos.
Sócios com 40 até 59 anos de filiação valem 3 votos.
Sócios com 60 até 79 anos de filiação valem 4 votos.
Sócios com 80 até 99 anos de filiação valem 5 votos.
Sócios com 100 até 119 anos de filiação valem 6 votos.


Acho que seria justo e equilibrado.
Um bom compromisso entre a valorização da antiguidade associativa e o mínimo equilíbrio democrático.

The_Riggs

Citação de: joaoaria em 29 de Abril de 2024, 22:43
Citação de: Ft.johИИ em 29 de Abril de 2024, 22:13O Benfica é uma associação, não um país.

Como dizem muitos aqui o sistema actual é uma completa aberração. Mas, por agora, o mais lógico e mais facilmente aplicável seria algo intermédio.


Começar obviamente por abolir os votos de betão e os 50 votos por cada sócio!
Os tais 1/2/3 votos em função dos anos de associação parecem-me aceitáveis.

Obviamente tem de haver um período de carência.
No país é 18 anos se nasceres cá.
E vários anos se vieres de fora até de naturalizares e teres direito a voto.
Quanto mais num clube desportivo.
Agora os votos no betão humano são uma aberração.
Os 50 votos são seguramente exagerados.

Devia haver uma transição para um voto mais democrático e justo.

Mas agora digam-me lá, quando nem os estatutos para delimitar o número de mandatos do presidente, ou a auditoria, é aprovada, acham mesmo que este assunto é sequer uma possibilidade?
o que eu acho piada é apregoar essas auditorias todas mas não querer prescindir de ter mais valor que os outros sócios na votação, " só não tanto como 50, mas tenho de valer mais". Risível.

The_Riggs

Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 10:511 voto por cada década de associado.
Ou então talvez ainda menos: 1 voto por cada 2 décadas de associado.

Mínimo de 3 anos de associado para votar.

Abolir os votos das Casas, obviamente!


Ou seja:

Sócios com 1 ou 2 anos de filiação ainda não podem votar.
Sócios com 3 até 19 anos de filiação valem 1 voto.
Sócios com 20 até 39 anos de filiação valem 2 votos.
Sócios com 40 até 59 anos de filiação valem 3 votos.
Sócios com 60 até 79 anos de filiação valem 4 votos.
Sócios com 80 até 99 anos de filiação valem 5 votos.
Sócios com 100 até 119 anos de filiação valem 6 votos.


Acho que seria justo e equilibrado.
Um bom compromisso entre a valorização da antiguidade associativa e o mínimo equilíbrio democrático.
diz me uma coisa , és de Lisboa ou perto?

nfgl

Citação de: Lellominsk em 30 de Abril de 2024, 09:471 Sócio = 1 Voto

Ser sócio hoje em dia é mais para "oferecer" dinheiro ao Sport Lisboa e Benfica do que propriamente ter benefícios com isso!

Diria para veres quais são os direitos e deveres dos sócios.

Kobille

Tenho 20 votos e subscreveria esta alteração. Adicionalmente, acabar com a modalidade sócio correspondente e sócio efetivo. As desigualdades estatutárias em termos de direitos de sócio correspondente vs efetivo são completamente ultrapassadas nos dias de hoje.

Red_Wings

Citação de: The_Riggs em 30 de Abril de 2024, 13:46
Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 10:511 voto por cada década de associado.
Ou então talvez ainda menos: 1 voto por cada 2 décadas de associado.

Mínimo de 3 anos de associado para votar.

Abolir os votos das Casas, obviamente!


Ou seja:

Sócios com 1 ou 2 anos de filiação ainda não podem votar.
Sócios com 3 até 19 anos de filiação valem 1 voto.
Sócios com 20 até 39 anos de filiação valem 2 votos.
Sócios com 40 até 59 anos de filiação valem 3 votos.
Sócios com 60 até 79 anos de filiação valem 4 votos.
Sócios com 80 até 99 anos de filiação valem 5 votos.
Sócios com 100 até 119 anos de filiação valem 6 votos.


Acho que seria justo e equilibrado.
Um bom compromisso entre a valorização da antiguidade associativa e o mínimo equilíbrio democrático.
diz me uma coisa , és de Lisboa ou perto?

Porquê?

Harlem

Lembro-me que na altura das últimas eleições havia um tópico aqui com o número de votos dos users e número total de votos do fórum, alguém sabe onde anda isso?

The_Riggs

Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 14:27
Citação de: The_Riggs em 30 de Abril de 2024, 13:46
Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 10:511 voto por cada década de associado.
Ou então talvez ainda menos: 1 voto por cada 2 décadas de associado.

Mínimo de 3 anos de associado para votar.

Abolir os votos das Casas, obviamente!


Ou seja:

Sócios com 1 ou 2 anos de filiação ainda não podem votar.
Sócios com 3 até 19 anos de filiação valem 1 voto.
Sócios com 20 até 39 anos de filiação valem 2 votos.
Sócios com 40 até 59 anos de filiação valem 3 votos.
Sócios com 60 até 79 anos de filiação valem 4 votos.
Sócios com 80 até 99 anos de filiação valem 5 votos.
Sócios com 100 até 119 anos de filiação valem 6 votos.


Acho que seria justo e equilibrado.
Um bom compromisso entre a valorização da antiguidade associativa e o mínimo equilíbrio democrático.
diz me uma coisa , és de Lisboa ou perto?

Porquê?

Nada , essa fantasia só pode ser de alguém que tem acesso ao estádio e as regalias de sócio à porta de casa

Não deixa de ser que querem acabar com a superioridade de certos sócios, mantendo a superioridade de certos sócios. No fundo não querem abolir a superioridade de certos sócios ,Querem colocá-la da forma que mais convém

nfgl

Citação de: Kobille em 30 de Abril de 2024, 14:17Tenho 20 votos e subscreveria esta alteração. Adicionalmente, acabar com a modalidade sócio correspondente e sócio efetivo. As desigualdades estatutárias em termos de direitos de sócio correspondente vs efetivo são completamente ultrapassadas nos dias de hoje.

Eu mais depressa metia a demissão da direção no caso de uma segunda rejeição das contas.
Mas isso sou eu que acho que neste momento a direção actua com poderes muito acima do normal e pior, tende a aumentar o poder discricionário que tem com a revisão de estatutos que está proposta.

Red_Wings

Citação de: The_Riggs em 30 de Abril de 2024, 15:11
Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 14:27
Citação de: The_Riggs em 30 de Abril de 2024, 13:46
Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 10:511 voto por cada década de associado.
Ou então talvez ainda menos: 1 voto por cada 2 décadas de associado.

Mínimo de 3 anos de associado para votar.

Abolir os votos das Casas, obviamente!


Ou seja:

Sócios com 1 ou 2 anos de filiação ainda não podem votar.
Sócios com 3 até 19 anos de filiação valem 1 voto.
Sócios com 20 até 39 anos de filiação valem 2 votos.
Sócios com 40 até 59 anos de filiação valem 3 votos.
Sócios com 60 até 79 anos de filiação valem 4 votos.
Sócios com 80 até 99 anos de filiação valem 5 votos.
Sócios com 100 até 119 anos de filiação valem 6 votos.


Acho que seria justo e equilibrado.
Um bom compromisso entre a valorização da antiguidade associativa e o mínimo equilíbrio democrático.
diz me uma coisa , és de Lisboa ou perto?

Porquê?

Nada , essa fantasia só pode ser de alguém que tem acesso ao estádio e as regalias de sócio à porta de casa

Não deixa de ser que querem acabar com a superioridade de certos sócios, mantendo a superioridade de certos sócios. No fundo não querem abolir a superioridade de certos sócios ,Querem colocá-la da forma que mais convém

Mas qual fantasia? A de tornar a proporcionalidade eleitoral incomparavelmente mais justa?

Não, não vivo perto, nem pouco mais ou menos, do estádio. E já lá não vou talvez há uns 5 anos.

E esta minha proposta não me beneficiaria, evidentemente, até porque as minhas quotas estão congeladas desde o dia em que os coveiros do Benfica enterraram o Clube.

Simplesmente acho que seria o sistema mais racional e justo, ponderando todos os factores. E infinitamente melhor do que a aberração que existe actualmente, repito!

cwally

Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 15:20
Citação de: The_Riggs em 30 de Abril de 2024, 15:11
Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 14:27
Citação de: The_Riggs em 30 de Abril de 2024, 13:46
Citação de: Red_Wings em 30 de Abril de 2024, 10:511 voto por cada década de associado.
Ou então talvez ainda menos: 1 voto por cada 2 décadas de associado.

Mínimo de 3 anos de associado para votar.

Abolir os votos das Casas, obviamente!


Ou seja:

Sócios com 1 ou 2 anos de filiação ainda não podem votar.
Sócios com 3 até 19 anos de filiação valem 1 voto.
Sócios com 20 até 39 anos de filiação valem 2 votos.
Sócios com 40 até 59 anos de filiação valem 3 votos.
Sócios com 60 até 79 anos de filiação valem 4 votos.
Sócios com 80 até 99 anos de filiação valem 5 votos.
Sócios com 100 até 119 anos de filiação valem 6 votos.


Acho que seria justo e equilibrado.
Um bom compromisso entre a valorização da antiguidade associativa e o mínimo equilíbrio democrático.
diz me uma coisa , és de Lisboa ou perto?

Porquê?

Nada , essa fantasia só pode ser de alguém que tem acesso ao estádio e as regalias de sócio à porta de casa

Não deixa de ser que querem acabar com a superioridade de certos sócios, mantendo a superioridade de certos sócios. No fundo não querem abolir a superioridade de certos sócios ,Querem colocá-la da forma que mais convém

Mas qual fantasia? A de tornar a proporcionalidade eleitoral incomparavelmente mais justa?

Não, não vivo perto, nem pouco mais ou menos, do estádio. E já lá não vou talvez há uns 5 anos.

E esta minha proposta não me beneficiaria, evidentemente, até porque as minhas quotas estão congeladas desde o dia em que os coveiros do Benfica enterraram o Clube.

Simplesmente acho que seria o sistema mais racional e justo, ponderando todos os factores. E infinitamente melhor do que a aberração que existe actualmente, repito!
E as casas de Benfica e presidente das casas zero votos (extra)? Isso para mim é ESSENCIAL.

Depois acho que devia ser simplesmente 1 socio = 1 voto. Prefiro isso ao teu modelo porque o teu dá força aos "velhos" que, com todo o respeito, são muito mais resistentes à mudança.


Gamabunta

Contra mim falo que tenho 50 votos (e na realidade estou-me pouco cagando por os ter) mas teria sempre de passar por 1 sócio = 1 voto.

Se querem compensar antiguidade há mais formas. Descontos em produtos, bilhetes, comprar os mesmos com antecipação, whatever. Mas na hora de votar tem de ser tudo igual, sobretudo a questão das casas valerem 50 votos.

E outra coisa q nem percebi bem ainda, o presidente de uma casa tem automaticamente 50 votos só por ser presidente? Se sim, outra merda sem sentido.