João Noronha Lopes, candidato eleições 2025

Achor81

Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:35
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:31
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:28
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:27
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 12:42O candidato reforçou também os motivos que o levam a ser contra o voto eletrónico. "Ao dia de hoje não oferece condições de isenção e credibilidade. Isso explica o facto de não termos voto eletrónico para os órgãos de soberania e na maioria dos países democráticos do Mundo. No Benfica ainda é mais importante ter o voto de escrito, por uma questão de legitimidade do presidente. É importante que não haja duvidas em relação à votação. A maneira de acontecer é através do voto escrito. Evita-se que continuemos eternamente a ter discussões sobre se o voto eletrónico é fiável. Os sócios do Benfica votaram maioritariamente pela abolição do voto eletrónico e pela escolha do voto físico. Os estatutos dizem-no", frisou

Faltou à verdade aqui. O problema não é do sistema que não oferece condições de isenção e credibilidade.
O sistema imprime um ticket de voto com o número de votos e a opção que foi escolhida. O eleitor pode verificar se bate certo. Além disse o sistema pode ser conferido e auditado.

Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.

O que o sistema imprime pode ser diferente do que contabiliza.
É por isso que as listas podem pedir a contagem física dos votos em papel que a máquina emite.

Em 2021 também podiam e com o "jogo" encerrado mudaram as regras prévias. Além de que a forma como foram armazenados dá ZERO confiança de que o que seria contado seja o mesmo que saiu das urnas.
já estás a desviar do que disse inicialmente. Fui claro. O problema não é o sistema. O problema são as pessoas. A forma como é orquestrado. O sistema é fiável.


Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.


Um sistema é o que as pessoas fazem dele, se as pessoas são o problema esse sistema não pode ser fiável porque sim.

Survivor

Citação de: OAmorDaMinhaVida em 31 de Julho de 2025, 13:03O Facebook é um esgoto a céu aberto. Caso JNL não vença em Outubro, não perco mais 1 minuto a ver jogos do Benfica. Mas acredito que é este ano...

O Facebook é um esgoto em tudo.

Abandonem tudo do Zuckerberg, só vos vai dar alegrias.

Fenómeno

Vou partilhar isto, mas espero não me vir a arrepender.

Após a vitória com estrondo do AVB contra o Pinto da Costa, reacendeu uma esperança que o mesmo estaria para breve no Benfica.

Ninguém me tira da cabeça que o Noronha ganhou as eleições contra o Vieira, podem chamar-me maluco, o que quiserem, não quero saber. A utilização de um sistema de votos eletrónico não auditado, a recusa para a recontagem dos votos físicos, o transporte das urnas mal celadas em carros alugados pela empresa que garantia, para além de muitos serviços, a segurança do Vieira. Foi dos capítulos mais negros da nossa história, até porque o Benfica sempre foi um clube democrático e transparente... Aliás, o Benfica deveria ser das instituições democráticas mais credíveis... Antes de haver democracia em Portugal, já o Benfica era democrático.

Está na hora de corrigir a história e recuperar a mística, a honra, a humildade e a personalidade que o clube tinha outrora. Neste momento, o SLB é somente uma empresa, espero que em Outubro voltemos a ter um clube desportivo. Essa era a essência de tudo: O Benfica servir e garantir todas as condições para os seus atletas, sócios e adeptos e não ter um grupo corporate a servirem-se do Benfica.

axiomas

Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:40
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:35
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:31
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:28
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:27
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 12:42O candidato reforçou também os motivos que o levam a ser contra o voto eletrónico. "Ao dia de hoje não oferece condições de isenção e credibilidade. Isso explica o facto de não termos voto eletrónico para os órgãos de soberania e na maioria dos países democráticos do Mundo. No Benfica ainda é mais importante ter o voto de escrito, por uma questão de legitimidade do presidente. É importante que não haja duvidas em relação à votação. A maneira de acontecer é através do voto escrito. Evita-se que continuemos eternamente a ter discussões sobre se o voto eletrónico é fiável. Os sócios do Benfica votaram maioritariamente pela abolição do voto eletrónico e pela escolha do voto físico. Os estatutos dizem-no", frisou

Faltou à verdade aqui. O problema não é do sistema que não oferece condições de isenção e credibilidade.
O sistema imprime um ticket de voto com o número de votos e a opção que foi escolhida. O eleitor pode verificar se bate certo. Além disse o sistema pode ser conferido e auditado.

Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.

O que o sistema imprime pode ser diferente do que contabiliza.
É por isso que as listas podem pedir a contagem física dos votos em papel que a máquina emite.

Em 2021 também podiam e com o "jogo" encerrado mudaram as regras prévias. Além de que a forma como foram armazenados dá ZERO confiança de que o que seria contado seja o mesmo que saiu das urnas.
já estás a desviar do que disse inicialmente. Fui claro. O problema não é o sistema. O problema são as pessoas. A forma como é orquestrado. O sistema é fiável.


Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.


Um sistema é o que as pessoas fazem dele, se as pessoas são o problema esse sistema não pode ser fiável porque sim.
A parte técnica do voto eletrónico com votação presencial e depósito do impresso em urna é fiável e confiável. Ponto.
Esse é o sistema de voto eletrónico. Pode ser conferida a contagem e auditado o sistema.

Tudo o que rodeia esse sistema. A implementação. A logística que lhe está inerente. É outro sistema. Esse sim pode ser o problema. Agora quando o JNL declarou o que aqui postei referia se ao primeiro. Ao de voto electronico.

Mercurio_10

Citação de: The_Riggs em 31 de Julho de 2025, 14:15
Citação de: Mercurio_10 em 31 de Julho de 2025, 12:34
Citação de: Esbutenado em 31 de Julho de 2025, 12:18
Citação de: Leonzo em 31 de Julho de 2025, 11:00Na minha opinião o JDM teria por exemplo lugar no Benfica de Noronha, como Vice destinado ao pelouro da "Justiça". É a sua área de formação, e acreditem que é uma área que terá imenso trabalho nos próximos tempos.
Auditorias, Defesa do Clube em meios judiciais onde estamos envolvidos, Possíveis processos em quem nos lesou, etc..

JDM na equipa do Noronha seria simplesmente fantástico, mas infelizmente não acho que isso vá acontecer.

Eu diria que é praticamente impossível.

Eu acho que o JDM está num processo a longo-prazo, mesmo não tendo grandes chances de ganhar (isto realisticamente, claro que há quem virá dizer que pode), o objectivo dele é iniciar um processo que começando com um resultado aceitável em 2025 se transfere para ele continuar a ser alguém presente na vida do clube e pensar em ser novamente candidato em 2029 caso as coisas continuem sem funcionar. Ele é muito novo, e estará a pensar nisto a longo-prazo. E ir até ao fim aumenta muito as probabilidades futuras dele.

Se o Rui Costa for reeleito ou Vieira eleito, ele tem muitas chances de ser mais agregador em 2029, até na equipa que for reunir nessa altura, se for Noronha, as hipóteses dele daqui a 4 anos dependem muito do sucesso da nova direcção. Se correr mal, ele terá imensas chances e com eleitorado que agora vai votar JNL, se as coisas correrem bem a Noronha ele fica mais apertado e pode ter que esperar mais uns anos, no limite até daqui a 12.

Não tenho dúvidas que ganhe quem ganhar, Manteigas vai ser uma espécie de voz oposicionista. Oposição construtiva, mas sempre a mostrar um projecto diferente.
Está a ter falta de visão, na minha opinião. O JNL não terá interesse em ficar no Benfica 20 anos e o JDM se estivessem com o JNL 2 mandatos por exemplo, teria muito mais possibilidades de ser presidente do que nesse posicionamento de acumulação de votos ao longo de ciclos eleitorais.

Pela limitação de mandatos, o próximo presidente do Benfica se não for Rui Costa sai no máximo em 2037.

Se for Noronha até diria que é possível (feeling apenas) que ele não queira fazer mais que dois mandatos desde que sinta o clube bem entregue e sem ameaças e que nessa altura queira entregar a 'sangue novo'.

Não discuto a estratégia do Manteigas, até porque não tenho todos os dados, desde logo não tenho nenhuma informação da abertura ou não de JNL para o integrar. O futuro dirá se ele está a fazer bem o caminho ou não.

The_Riggs

Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:35
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:31
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:28
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:27
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 12:42O candidato reforçou também os motivos que o levam a ser contra o voto eletrónico. "Ao dia de hoje não oferece condições de isenção e credibilidade. Isso explica o facto de não termos voto eletrónico para os órgãos de soberania e na maioria dos países democráticos do Mundo. No Benfica ainda é mais importante ter o voto de escrito, por uma questão de legitimidade do presidente. É importante que não haja duvidas em relação à votação. A maneira de acontecer é através do voto escrito. Evita-se que continuemos eternamente a ter discussões sobre se o voto eletrónico é fiável. Os sócios do Benfica votaram maioritariamente pela abolição do voto eletrónico e pela escolha do voto físico. Os estatutos dizem-no", frisou

Faltou à verdade aqui. O problema não é do sistema que não oferece condições de isenção e credibilidade.
O sistema imprime um ticket de voto com o número de votos e a opção que foi escolhida. O eleitor pode verificar se bate certo. Além disse o sistema pode ser conferido e auditado.

Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.

O que o sistema imprime pode ser diferente do que contabiliza.
É por isso que as listas podem pedir a contagem física dos votos em papel que a máquina emite.

Em 2021 também podiam e com o "jogo" encerrado mudaram as regras prévias. Além de que a forma como foram armazenados dá ZERO confiança de que o que seria contado seja o mesmo que saiu das urnas.
já estás a desviar do que disse inicialmente. Fui claro. O problema não é o sistema. O problema são as pessoas. A forma como é orquestrado. O sistema é fiável.


Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.


Podes dizer o que quiseres, a verdade é o que o JNL disse, em quase nenhum país do mundo as eleições são assim por alguma razão. É impossível não haver nuvens sobre um processo eleitoral que não seja em papel e depositado numa urna que nenhuma das listas perde de vista até à contagem final. Só assim ninguém tem dúvidas do que aconteceu. Felizmente JNL vai cumprir a vontade dos sócios.

Machadinho57


BENFIKA

Este muito bem no Mata Mata...3 horas a falar abertamente, sem tabus, com resposta pronta para tudo o que lhe perguntassem  :bow2:

yerlow

O Podcast Mata-Mata foi (mais uma) lição de verdadeiro Benfiquismo do nosso futuro presidente

giiin

Uma coisa que eu gostava que fosse implementada no Benfica, mas que exigiria imenso, era a introducao de uma filosogia de jogo "Benfica", à semelhanca do que o Barca fez com o tikitaka, acompanhada de uma filosofia de formacao de treinadores nesses moldes. Um centro de formacao, nao so de jogadores, mas tb de treinadores para a equipa principal, algo sistematizado. Treinadores com a mesma visao do clube e com a sua filosofia para o futebol, conhecedores dos jogadores da formacao, identificados com a historia e o nosso país. Julgo que permitiria um maior aproveitamento dos jogadores da formacao, maior estabilidade, facilitaria a transicao entre treinadores. 

Gaztambide

Depois de ontem ficou ainda mais visível a necessidade de termos debates.

O Rui Costa sairia a chorar.

Golden_Mean

Óptima entrevista, sobretudo mais na vertente filosófica do que é necessário fazer para resgatar o benfiquismo,  e reintroduzir varios valores perdidos ao longo das últimas décadas.

Achor81

#20742
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:50
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:40
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:35
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:31
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 14:28
Citação de: Achor81 em 31 de Julho de 2025, 14:27
Citação de: axiomas em 31 de Julho de 2025, 12:42O candidato reforçou também os motivos que o levam a ser contra o voto eletrónico. "Ao dia de hoje não oferece condições de isenção e credibilidade. Isso explica o facto de não termos voto eletrónico para os órgãos de soberania e na maioria dos países democráticos do Mundo. No Benfica ainda é mais importante ter o voto de escrito, por uma questão de legitimidade do presidente. É importante que não haja duvidas em relação à votação. A maneira de acontecer é através do voto escrito. Evita-se que continuemos eternamente a ter discussões sobre se o voto eletrónico é fiável. Os sócios do Benfica votaram maioritariamente pela abolição do voto eletrónico e pela escolha do voto físico. Os estatutos dizem-no", frisou

Faltou à verdade aqui. O problema não é do sistema que não oferece condições de isenção e credibilidade.
O sistema imprime um ticket de voto com o número de votos e a opção que foi escolhida. O eleitor pode verificar se bate certo. Além disse o sistema pode ser conferido e auditado.

Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.

O que o sistema imprime pode ser diferente do que contabiliza.
É por isso que as listas podem pedir a contagem física dos votos em papel que a máquina emite.

Em 2021 também podiam e com o "jogo" encerrado mudaram as regras prévias. Além de que a forma como foram armazenados dá ZERO confiança de que o que seria contado seja o mesmo que saiu das urnas.
já estás a desviar do que disse inicialmente. Fui claro. O problema não é o sistema. O problema são as pessoas. A forma como é orquestrado. O sistema é fiável.


Portanto, não é o sistema. Há que chamar os bois pelos nomes.


Um sistema é o que as pessoas fazem dele, se as pessoas são o problema esse sistema não pode ser fiável porque sim.
A parte técnica do voto eletrónico com votação presencial e depósito do impresso em urna é fiável e confiável. Ponto.
Esse é o sistema de voto eletrónico. Pode ser conferida a contagem e auditado o sistema.

Tudo o que rodeia esse sistema. A implementação. A logística que lhe está inerente. É outro sistema. Esse sim pode ser o problema. Agora quando o JNL declarou o que aqui postei referia se ao primeiro. Ao de voto electronico.

Essa não é a parte técnica, é a operacional.
A parte técnica é aquela em que programa é escrito POR PESSOAS e apresentará os resultados que elas queiram.

Mas quando o JNL fala do voto eletrônico nem é nesta área que ele coloca mais resistência, mas sim na abstração do sistema. O secretismo do voto é um dos principais pilares de uma votação democrática.

E se esse sistema eletrônico já implica a deslocação ao local de voto e deposito em urna do comprovativo torna-se irrelevante o argumento do acesso.

giiin

Outra sugestao para o futuro: a criacao de uma parceria com uma universidade de desporto em Lx (ou a criacao de uma universidade de raiz, nao do Benfica, mas apoiada pelo clube). Uma colaboracao umbilical de forma a fornecer nao so oportunidades de educacao para os nossos atletas e treinadores mas tambem uma forma de o clube absorver o que de melhor é feito a nivel mundial a nivel tecnico e cientifico. Uma universidade que pudesse ser um polo a nivel nacional e quem sabe europeu, de conhecimento de ponta desportivo.