As Finanças do Benfica

Ru10

Citação de: zero07 em 17 de Maio de 2020, 19:19
Até ao milagre João Félix, após mais de 15 anos ...:

pesquisando na net:

2019
SAD do Benfica emite 40 milhões de euros em empréstimo

2018
SAD do Benfica lança empréstimo obrigacionista de 45

2017
A SAD do Benfica vai emitir um empréstimo obrigacionista pela sétima vez, este de 50 milhões de euros,

2016
A oferta pública de subscrição (OPS) de 20 milhões de euros em obrigações da Benfica SAD, que inicia já na próxima segunda-feira, vai remunerar os detentores dos títulos com um juro anual de 6,15%

2015
Foram arrecadados, no total, 45 milhões de euros com este novo empréstimo obrigacionista

...o Félix foi um milagre que melhorou muito as contas.
Óbvio que a venda do Félix foi um balão de oxigénio enorme, mas até eu que sou leigo em finanças com alguma informação PESQUISANDO NA NET percebo a razão dos empréstimos obrigacionistas feitos com juros mais baixos...

Eterno Benfica

Porque raio é que o Malu levou amarelo naquele post?


Andam aí há que tempos a perseguir o homem por causa do Vieira, e ele leva amarelo num post onde não insultou ninguém (acreditando que o post que citaram não foi alterado)

AnotherDoom

Já que escrever no JN é um escândalo, ao nível de um Manuel Queirós ou de um Paulo Baldaia, venho deixar uma pergunta aos experts das finanças...

Quando o Benfica vendeu os direitos televisivos á NOS, ficou definido para onde vai o dinheiro das mensalidades da BTV?

Para onde vai esse dinheiro e quanto é anualmente?

Hocuspocus

Citação de: golfdreamer em 17 de Maio de 2020, 22:37
Citação de: Foka em 17 de Maio de 2020, 16:58
Citação de: golfdreamer em 17 de Maio de 2020, 13:59
Citação de: Foka em 16 de Maio de 2020, 20:30
Citação de: golfdreamer em 16 de Maio de 2020, 16:26
Citação de: Foka em 16 de Maio de 2020, 14:59
Citação de: golfdreamer em 16 de Maio de 2020, 12:02
Citação de: Foka em 15 de Maio de 2020, 19:27
Citação de: Maldini em 15 de Maio de 2020, 14:27
Citação de: Foka em 15 de Maio de 2020, 14:01
Citação de: Hocuspocus em 15 de Maio de 2020, 13:26
Citação de: Foka em 15 de Maio de 2020, 11:31
Citação de: Playah em 15 de Maio de 2020, 03:46
Citação de: Foka em 15 de Maio de 2020, 03:40
Citação de: Playah em 15 de Maio de 2020, 03:17
Citação de: Foka em 15 de Maio de 2020, 03:12
Citação de: Playah em 15 de Maio de 2020, 02:59
Citação de: Foka em 15 de Maio de 2020, 02:46
Citação de: Playah em 15 de Maio de 2020, 02:06
Citação de: Maxell em 15 de Maio de 2020, 01:49
Citação de: Playah em 15 de Maio de 2020, 00:18
Acho engraçado como tudo é bem feito e pensado, nada pode ser criticado, e somos super geridos.

Depois no mundo real vamos a caminho de perder 2 titulos em 3 anos para um clube falido, e não passamos da fase de grupos da Champions há 3 anos, é do crl.
Porque não dizer que estamos a caminho de perder 2 títulos em 7 anos?
Não dá jeito à habitual critica fácil?
E ainda podemos correr o risco de ganhar 6 títulos em 7 anos contra um clube falido, que acabou de ter a época com maior investimento da sua história.
Olha, também sei jogar a isso.

Porque não dizer que estamos a caminho de perder 5 titulos em 10 anos?
E que o Vieira corre para o 10 titulo perdido para o Porto em 17 anos de presidência?
Não dá jeito à habitual desculpa fácil?
E ainda podemos correr o risco de perder o 2 titulo em 3 anos contra um clube falido, que acabou de perder 4/5 titulares, parte deles a custo zero.
Playah porque não fazer uma análise a projectos desportivos independentemente do tempo dos mesmo?
Porque não fazer uma análise aos títulos ganhos desde que saiu o JJ e começou uma aposta séria no seixal?
Não seria uma análise mais séria?
Que análise séria?
Que o Porto num ano em que é intervencionado pela UEFA, que faz um plantel com os emprestados que tinham, ganha o campeonato a um Benfica que se podia ter sagrado Penta, mas que se decidiu reforçar com Varelas, Svilares e Douglas?

Que um Porto que perde 4/5 titulares, Brahimi e Herrera a custo zero, que teve um mercado feito a pressão, que foi corrido da Champions nas eliminátorias, vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas, isto com 4 vitórias contra o Benfica, duas delas na Luz.

Volto a repetir, Porto foi intervencionado pela UEFA em 2017, e vai a caminho do segundo titulo em 3 épocas contra o Benfica da saúde financeira.

E falar de projectos desportivos é ainda melhor.
Aqui estão os projetos desportivos de Luis Filipe Vieira.




São os 11's do Benfica Europeu na maior prova de clubes no mundo.
Um belo de um projecto desportivo.
Lá está. Assim que se fala em se fazer uma análise a um projecto a tua resposta elucida-me o quanto tens vontade de fazer uma análise crítica e construtiva em vez de facciosa.

Tu repetes a mesma questão e eu questiono-te o mesmo que fez o outro user. Porque não dizer antes que vai a caminho de perder o 2 em 7 anos? Porque não te dá jeito certo?
Lá está, quando não há argumentos, não há argumentos.
E por isso melhor mesmo é seguir o caminho da desconversa, um clássico Vieirista.

Uma questão fácil, simples, porque motivo o Benfica do poderio financeiro vai a caminho de perder mais um titulo para o Porto intervencionado pela UEFA?
Qual é o motivo? Por quê?
Playah tu é que não queres meter os pratos na balança, recusas-te a ver o bom, e eu é que estou a desconversar?

Tu dizes porto intervencionado pela uefa nos últimos 3 anos vai para 2 vezes campeão.

Mas porquê que não dizes antes em 7 anos? É verdade à mesma...

Isto já para não questionar o facto de estares a deitar a toalha ao chão a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás...

Simplesmente vês os pratos da balança que queres. Percebes?

Não sou eu que sou Vieirista. Tu é que te recusas a tirar as palas ao que maior parte do fórum te mete pelos olhos a dentro.

Caro amigo Playah em relação à tua pergunta, eu a 10 jornadas do fim e 1 ponto atrás não consigo aceitar que se deite a toalha ao chão, dito isto acredito no título. Acredito que vamos ser campeões e que vamos recuperar do mau momento.

Houve diversos motivos para teres criado uma vantagem de 7 pontos e teres perdido a mesma. E a competência de quem a criou é a mesma incompetência de quem a perdeu. Houve motivos futebolísticos certamente e extra futebol porque estes gajos também são humanos...
Uma vez mais não respondes a nada, nada.
Não é o que o fórum mete pelos olhos à dentro, é aquilo que qualquer um pode analisar, e não vai ser alguem incapaz de responde a simples argumentos que vai mudar narrativa que seja.

Vou continuar a bater nos 3 anos porque é o espaço de tempo em que o Porto tem sido intervencionado.

E uma vez mais, e já sei que não vou ter resposta, como é habitual, mas porque motivo num ano de potencial Penta houve um desinvestimento brutal? Porque os reforços dessa época foram jogadores como Varela e Douglas? E o maior investimento foi o Arango?
Em que parte isto se encaixou no projeto desportivo?
Amigo eu não sou o LFV não sei porque no ano do penta houve esse desinvestimento.

Será que esse investimento que todos nós queríamos no penta não teria já sido feito para o tetra e que se continuasses arriscavas-te a também estar intervencionado pela uefa?

O Benfica não pode hipotecar o seu futuro para se investir desporporcionalmente na procura de se conquistar algo que os outros já fizeram. Hexa sim tem de ser a meta. E mesmo para isso não arriscaria o futuro do clube.

E outra coisa, o facto de apoiar o LFV e actual direcção não faz com que concorde com tudo o que é feito. Consigo meter 2 pratos na balança. E antes de acusar que não se investe porque não se quer ou pior, olho 3 anos depois para as contas e percebo alguma coisinha mais do porquê esse desinvestimento.

O Benfica não pode hipotecar o futuro investindo em jogadores "desproporcionalmente". Ok. Então explica-me como pode fazer OPA's de várias dezenas de milhões de euros que acrescentam zero do ponto de vista estratégico.
Amigo estás a querer comparar duas situações diferentes e que em nada são comparáveis.

Numa altura tinhas falta de dinheiro na outra andavas com 100M em caixa...

E não faz sentido para ti. Para mim faz mais sentido o Benfica deter 80% da SAD do que deter 60%... e penso que para maior parte dos Benfiquistas faz sentido o mesmo.

Se não vês visão estratégica é da tua visão. Podes não concordar com a visão mas que ela existe é inegável...

Vais-me desculpar o trocadinho que é apenas e só uma brincadeira Foka.

As Fokas são conhecidas por serem boas malabaristas e tu estás a fazer jus ao nome:

Não discordo totalmente contigo:

Efetivamente estamos perante uma estratégia, se é a mais correta ou não, é efetivamente uma estratégia. Para mim o Benfica deve ter sempre a maioria das ação, por isso 50%+ uma ação para mim chega e sobra.

Efetivamente é uma estratégia recomprar ações, não temos dúvidas nenhumas, mas porquê aqueles acionistas específicos? Mas porquê com um lucro brutal? Mas porque a 5€ quando o seu valor é imensamente inferior?

Efetivamente são estratégias, tal como são:

- 150 jogadores com contrato;
- Títulos dados ao desbarato;
- Decréscimo brutal de qualidade no plantel;
- Milhões em comissões;
- Pactos nojentos;
- Defesa invisível do clube;
- Parceria estratégica com um empresário que só nos chula;
- Política desportiva sem nexo;
- Um diretor de comunicação amorfo, calado, inútil e que nem escrever sabe .... Sportinguista e que nos atacou violentamente e ao Renato idem;
- Um Diretor Financeiro que usa os meios do clube para pagar as suas contas e de seus familiares, que mente descaradamente a cada entrevista que dá, porque ela, a estratégia é em sentido oposto ao que o Presidente faz;
- Um Presidente que desde que chegou ao Benfica entrou nos 100 mais ricos do país;
- Um diretor que é quadro da empresa de gestão de dívida do Presidente;
- UM ex funcionário que era dirigente/funcionário do Boavista e que tanto nos roubou nos tempos áureos do apito dourado;
- Um funcionário que era braço armado do Guarda Abel;
- Um diretor da BTV que bem recentemente trajava com tshirts anti benfiquistas;
- UM Diretor das Modalidades que, foi um grandíssimo jogador, mas que nada dirige e menos treina (outra aberração estratégica);
- Treinadores da Formação contratados por compadrio;
- Jogadores contratados por atado;
- A dispensa/abdicar de um dos melhores olheiros do mundo;
- Modalidades sem Rei nem Roque;
- Os Sócios e Simpatiantes do Benfica tratados como meros clientes;
- Casas a votar como pessoas;
- Alteração de estatutos à medida;
- Apertos de pescoço;
- Pentas;


Efetivamente são estratégias ... e viva o Benfica.
Caro Maldini não levo a mal o trocadilho.

O preço de 5€ é exactamente o mesmo valor pelo qual foram adquiridas no início da SAD. E pelo que sei todos podiam vender as suas. Dessa forma quem queria vender não perdia dinheiro. Efectivamente acaba por perder o valor das comissões e de manutenção penso eu. Mas não o valor da compra.

Mal me sentiria eu que comprei acções a 5€ se o Benfica me viesse oferecer 4€ pelas mesmas...

E desculpa mas não percebo muito de SADs mas acho que qualquer pessoa consegue compreender a importância da percentagem que o Benfica detém ou não sobre a SAD.

Se amanhã passares por uma crise e tiveres a necessidade de vender tens 2 hipóteses. Baixar qualidade do plantel ou vender parte da SAD.

Se tiveres cerca de 60% não podes vender muito da SAD pois não? Ou seja vais acabar por vender o quê? Jogadores.

Se tiveres 80 ou 90% da SAD, se passares por essa mesma crise, tens algo que podes voltar a vender sem ter de perder maioria da SAD nem qualidade no plantel.

Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube.

Ou seja na tua opinião o objetivo é comprar agora em alta por um preço muito acima do mercado para quando tivermos em baixa vendermos?
Tens ideia a que preço iríamos vender numa situação critica? Queres fazer uma estimativa dos ganhos/perdas dessa operação?

Se a linha de raciocionio é estes: "Provavelmente no lugar do Vieira um dos meus planos seria exactamente o Benfica deter o máximo possivel da SAD. Não é mais que uma segurança para o futuro do clube."
Explica-me porque 2.5 anos antes não se comprou as ações do Novo Banco e da Somague?

Secalhar o valor da venda do Félix ajudou amigo. São 100M que entraram logo em caixa. 2 anos antes quanto tinhas em caixa? Andavas a desinvestir no plantel caso não te lembres...

E claro que não é como estás a pintar. É sim factual que os clubes quando estão mal acabam por vender algo. Quanto mais da SAD tiveres disponível mais poder negocial tens e mais capacidade de sobreviver tens. Isto é lógico.

Se estiveres num tempo de crise e tiveres de vender se tiveres mais da SAD podes gerir o que vender. Um jogador vs Parte da SAD. É uma abertura de possibilidades.

E ainda tens outra possibilidade. A entrada de um parceiro estratégico. Podes ter uma empresa multinacional interessada em investir no Benfica a sério mas querer uma parte significativa da SAD, tipo 20%.

Entre o Benfica deter 60 ou 80% da SAD não existe uma grande diferença?

1º Estou certo que tens noção que o dinheiro de Felix entrou na SAD e não é a SAD que tem a possibilidade de comprar as suas próprias acções certo?

2º Sabes quanto custava há 2.5 anos atrás comprar as acções da Somague e do Novo Banco? Nem 3Milhões de Euros...
Ou seja, há 2.5 atrás com cerca de 9% do capital recuperávamos 41% da ações que agora queríamos comprar.
Resumindo para comprar 2.6M de ações teríamos gastos 3M em vez de agora gastar 13.3M...
Há 2.5 anos e meio não tínhamos capacidade para gastar 3M e agora teríamos capacidade para gastar 4x mais? Isto não faz sentido...

"E claro que não é como estás a pintar. É sim factual que os clubes quando estão mal acabam por vender algo."
O que é que eu estou a pintar? Sim concordo que temos que vender...
Mas iríamos agora gastar 32M em alta, para depois vender por quanto em baixa? Podes responder a isto?
No primeiro ponto sim tens razão estou certo disso mesmo. Tendo sido esse o motivo da ilegalidade na OPA.

No segundo ponto isso é tudo muito fácil na teoria. E sim provavelmente o Benfica podia e devia ter avançado sobre essas acções.
Contudo o que se fez agora foi uma OPA, não é sobre x acções, mas sim sobre TODAS. Certo? Secalhar na altura até podia haver capital para essas acções que falas mas não para todas as acções.

E tu como Benfiquista, meteste lá o teu dinheiro porque querias ajudar o clube. E agora vinha o clube dar 1/3 do que deste? No mínimo igualar o que ofereceste.

Acho que é justa e honesta a proposta do Benfica.

Amigo posso responder-te a tudo.

Tens vantagens em ter essa percentagem  da SAD, ganhas muito mais força para negociar um possível patrocinador. Porque existem patrocinadores que querem o nome na camisola, outros uma mera publicidade, outros querem percentagem da SAD para investir no clube.

E tens a vantagem de num tempo de crise poder vender percentagem da sad sem perder a maioria.
Não estou a falar de valor. Estou a falar de sobreviver. Se dizes que o Benfica quer pagar 32M são os mesmos 32M que recebeu ontem. E dado isso:

Se o Benfica voltasse a ter necessidade de vender acções por 5€ provavelmente eu voltaria a comprar. Sinto que não me tentaram enganar da primeira vez. Percebes isto?


Espera lá, vamos esperar que outros comprem para depois pagarmos por 4 ou 5x mais só para "Contudo o que se fez agora foi uma OPA, não é sobre x acções, mas sim sobre TODAS".
Mas o objectivo é fazer uma gestão criteriosa ou lançar OPAs só porque é engraçado?

"E tu como Benfiquista, meteste lá o teu dinheiro porque querias ajudar o clube. E agora vinha o clube dar 1/3 do que deste?"
Mais uma vez, o objetivo desta direção é gerir o Benfica ou andar a oferecer dinheiro a quem hipoteticamente ajudou o Benfica e a quem não ajudou?
Existiu algum pedido dos sócios para serem ressarcidos dessa suposta "ajuda"?
Tens noção das 6.4M de ações (32M€) quantos ainda pertence aos Benfiquistas que pagaram 5€?
Já que falas em justiça... até pode ser justa para os que investiram 5€... e é justo para TODOS OS BENFIQUISTAS que esta direção decida gastar a maior parte dos 32Milhões de € em privados e empresas que não têm nada a ver com o Benfica?
Não esquecer que milhares de sócios investem 12€ por mês no clube, onde é que está a justiça de muito desse dinheiro ter que ir para investidores e pessoas sem qualquer ligação afectiva ao Benfica ou aos 5€ que se pagou inicialmente?

Ou seja o Benfica investe 32M em alta e tu acreditas que em crise vende as mesmas ações pelos mesmo 32M? Estamos a falar de acções que em tempos de crise valeram 40 CÊNTIMOS!
Desculpa, mas vives noutro planeta amigo...
Mais valia pegar nos 32M e por num cofre sem render juros, era mais benéfico para uma eventual crise do que andar a comprar ações muito acima do valor de mercado.
Quando não se quer discutir não vale a pena. Tu simplesmente queres fazer de conta que tudo tem maldade, para não levar amarelo... sem nada de mal, mas a mim os amarelos saiem com mais facilidade...

O facto de o valor da proposta ser 5€ parece-me tão óbvio o motivo que nem vou mais comentar isso. Só não percebes se não queres. Tivesses lá posto o teu dinheiro e queria ver a tua opinião a mudar...

Por algum motivo os adeptos têm a importância que têm na história do Benfica.

Gestão criteriosa?

Uma gestão criteriosa é ter o máximo da SAD sobre a posse do Benfica. Isto é óbvio.
Uma gestão criteriosa é avançar para uma OPA com estabilidade financeira e não quando dá jeito aos outros vender. Também me parece óbvio.

Amigo além do ponto que não queres aceitar ainda tens outro que em momento algum comentaste. O facto de poder abrir a possibilidade de aparecer um investidor externo sem perder a maioria da SAD.

Só um miúdo com 15 anos a jogar FM é que pensa que isto não tem relevância no poder negocial do clube.

Eu não faço questão de que tudo tem maldade... tem é que seguir uma linha de raciocínio lógico.
Agora vamos lá ver onde está a lógica nisto:
"Uma gestão criteriosa é ter o máximo da SAD sobre a posse do Benfica. Isto é óbvio."
E umas linhas a baixo escrever isto:
"O facto de poder abrir a possibilidade de aparecer um investidor externo sem perder a maioria da SAD."

"Uma gestão criteriosa é avançar para uma OPA com estabilidade financeira e não quando dá jeito aos outros vender. "
Uma gestão criteriosa é, se o objetivo for reforçar a posição na SAD, fazer quando é financeiramente mais benéfico e não gastar 5 quando se podia ter gasto pouco mais de 1€.
Mas é que nem nisso tens lógica. Claramente esta OPA foi lançada sem estabilidade financeira por parte do clube, caso contrário não teria sido rejeitada pela CMVM, não é?

E para terminar, a maior parte dos 6.4M de ações alvos desta OPA não são de Benfiquistas que pagaram 5€ para ajudar o clube.
Duvido que numa AG os Benfiquistas aprovassem essa medida "justiceira" de pagar estes milhões ao Rei do Frangos, à Quinta dos Jugais, e anteriormente à Oliverdesportos...
Basear-se uma decisão quando 2/3 dos 32M não vai para recompensar aqueles Benfiquistas que ajudaram na constituição da SAD, mais uma vez não tem razão nenhuma!

Como é óbvio não é para haver qualquer lógica. Toda a gente já percebeu que a finalidade da OPA era satisfazer outros interesses que não os do Benfica.

zero07

#74644
Citação de: Ru10 em 17 de Maio de 2020, 23:02
Citação de: zero07 em 17 de Maio de 2020, 19:19
Até ao milagre João Félix, após mais de 15 anos ...:

pesquisando na net:

2019
SAD do Benfica emite 40 milhões de euros em empréstimo

2018
SAD do Benfica lança empréstimo obrigacionista de 45

2017
A SAD do Benfica vai emitir um empréstimo obrigacionista pela sétima vez, este de 50 milhões de euros,

2016
A oferta pública de subscrição (OPS) de 20 milhões de euros em obrigações da Benfica SAD, que inicia já na próxima segunda-feira, vai remunerar os detentores dos títulos com um juro anual de 6,15%

2015
Foram arrecadados, no total, 45 milhões de euros com este novo empréstimo obrigacionista

...o Félix foi um milagre que melhorou muito as contas.
Óbvio que a venda do Félix foi um balão de oxigénio enorme, mas até eu que sou leigo em finanças com alguma informação PESQUISANDO NA NET percebo a razão dos empréstimos obrigacionistas feitos com juros mais baixos...
Os juros mais baixos são fruto mais que tudo do contexto económico a nível mundial e política monetária europeia. Não é coincidência que os juros dos depósitos a prazo também tiveram uma queda nestes últimos anos.


O estado actual sem o milagre Felix seria muito diferente, .
...não estando a dizer que um clube grande como o Benfica estaria falido sem Felix... mesmo após tamanho investimento em Varela, Svillar, Douglas, ....para atacar um campeonato.


Pode-se discutir depois é se esses empréstimos foram somente para re-ajustar dívida com menores juros. Em 2016...certamente não foi mas sim por necessidade.

Quanto à taxa de 2019...3,75% ....é uma taxa elevada ... a não ser que se necessite ou se ambicione crescer na Europa.... Ambição não me pareceu. Falta saber para que foi necessário...para que investimentos...

CitriC

Citação de: Eterno Benfica em 17 de Maio de 2020, 23:26
Porque raio é que o Malu levou amarelo naquele post?


Andam aí há que tempos a perseguir o homem por causa do Vieira, e ele leva amarelo num post onde não insultou ninguém (acreditando que o post que citaram não foi alterado)

Também gostava de saber qual a regra específica do forúm que foi violada.


lonstrup

Hoje na A Bola, referem uma notícia da Gazzetta dello Sport, sobre a Juventus querer pagar ordenados mais baixos aos reforços. Dá como exemplo Arthur do Barcelona, a quem não pagarão mais do 4ME época.

Só lembrar que o ordenado do Zivkovic está perto deste número.

Mais um prego na teoria dos ordenados impossíveis, que não é possível reter talento, concorrer e contratar etc.

R3nas

Citação de: lonstrup em 18 de Maio de 2020, 09:28
Hoje na A Bola, referem uma notícia da Gazzetta dello Sport, sobre a Juventus querer pagar ordenados mais baixos aos reforços. Dá como exemplo Arthur do Barcelona, a quem não pagarão mais do 4ME época.

Só lembrar que o ordenado do Zivkovic está perto deste número.

Mais um prego na teoria dos ordenados impossíveis, que não é possível reter talento, concorrer e contratar etc.

Quanto mais pagares em ordenados menos há para o carrossel das comissões... Ordenados altos só para os Mendianos.

tulio_slb

Citação de: R3nas em 18 de Maio de 2020, 09:35
Citação de: lonstrup em 18 de Maio de 2020, 09:28
Hoje na A Bola, referem uma notícia da Gazzetta dello Sport, sobre a Juventus querer pagar ordenados mais baixos aos reforços. Dá como exemplo Arthur do Barcelona, a quem não pagarão mais do 4ME época.

Só lembrar que o ordenado do Zivkovic está perto deste número.

Mais um prego na teoria dos ordenados impossíveis, que não é possível reter talento, concorrer e contratar etc.

Quanto mais pagares em ordenados menos há para o carrossel das comissões... Ordenados altos só para os Mendianos.

Zivkovic, Samaris, Fejsa, Ferreyra e Diego Souza são casos vicudos de resolver, de referir que estes são os nossos jogadores mais bem pagos.

MALU15

A culpa continua a ser da nostalgia! Agora com posts mais recentes; espero que isto não infrinja as regras do Forum ...


Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 16:59
Estou quase a não acreditar que os elogios que estão a proliferar por aqui em relação ao desenvolvimento do CFC sejam mesmo sinceros, depois de muitas críticas a que também fui assistindo em relação às inúmeras mudanças que foram ocorrendo na estrutura de funcionamento do CFC (entrada e saída do N Gomes, entrada do sapo do Mil Homens, ...) bem como na ampliação das estruturas físicas ( era a política do betão, ...) criação de equipas técnicas, e da ampliação e modernização em geral das instalações e equipamento.

Mas olhem que a montante do CFC foi sendo criada uma teia que permitiu que o CFC fosse alimentado com o elemento humano dos diversos talentos nacionais e não só, e  agora mais recentemente tb a jusante para alimentar a Equipa principal. A sementeira é muito especial e não é feita como acontece com os produtos agrícolas, e os ciclos de produção são plurianuais. Os Lindelofs, os Edersons, os Oblaks e os Félix não caíram do céu nem germinaram com base numa semente e tb não vieram a custo zero e também houve casos de  insucessos (Jovic, ...).

É certo que a grande virtude do LFV estará no lançamento da primeira pedra e depois no apoio incondicional que sempre terá dado, mas hoje há que reconhecê-lo está ali a funcionar uma fábrica de talentos de várias grandezas suportada em vários directores como é habitual existir numa fábrica que produza outro tipo de produtos, como foi visível na acção de divulgação feita no final de maio.

Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.


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Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 22:02
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 21:04
Citação de: lonstrup em 07 de Agosto de 2019, 20:53
Citação de: CitriC em 07 de Agosto de 2019, 19:02
Citação de: bolaredonda em 07 de Agosto de 2019, 18:47
Citação de: MALU15 em 07 de Agosto de 2019, 17:04
Mas não se esqueçam de valorizar tb o sucesso financeiro que tem vindo a ser alcançado de forma consistente sem o qual o desenvolvimento do CFC não tinha atingido a dimensão que já tem, e olhem que houve momentos em que a coisa esteve preta. Estou-me a lembrar daquele mês de Janeiro de há 3/4 anos em que vendemos o Rodrigo e o A Gomes e outros bombons por valores baixos mas a pronto,  cujos cachs entrados foram vitais para evitar uma ruptura grave na tesouraria, no período em que os bancos nos fecharam as portas, e aí não tenham receio em reconhecer o grande mestre aí foi o DSO que certamente recomendou (para não dizer impôs) a sua terapia, e a mim que sou benfiquista e não pró ou contra quer que seja, pouco me importa se há sapos a mais na estrutura, desde que  sejam bons profissionais, sem serem perfeitos e como tal sujeitos a críticas como todos nós.

Uma pena que, na altura, quem por aqui chamava atenção para uma estratégia da SAD quase suicida fosse tão maltratado.

A estratégia podia nao ser perfeita, mas após a recuperacao de mais de 100M de capitais próprios e de 5 campeonatos desde então, má é que não era.
citric, por definição, se tens de mudar de estratégia para ter bons resultados, é sinal que a estratégia não estava a resultar.


A estratégia em poucas palavras foi :

1- Criar a base para a fábrica que o MALU15 referiu;

2- Enquanto é oleada, investe-se fortemente em pernas para criar uma equipa competitiva para quebrar a hegemonia portista e dar cartas na Europa;

3- Optimizar recursos, atraves das contratações, amortizações e renovações de atletas a tempo útil de modo a que no final sejam vendidos por um preço que permita compensar o forte investimento feito.


Até 31.12.19 os capitais próprios já estarão mais que recuperados e o passivo controlado, basta até ver que o que temos a receber  de clientes a curto prazo é mais do que o que temos que pagar a fornecedores.


Agora é reter talento... JF e RS quem nem uma época completa fizeram não podem acontecer todas as épocas.
mas o ponto 2 e 3 não aconteceram.

Tiveste de mudar de estratégia para ter os resultados financeiros que tens hoje.

A questão é essa. O risco aconteceu e não compensou, porque tiveste de durante umas três épocas de andar a vender titulares.

Tiveste de vender o que vendeste nas últimas temporadas para compensar o que correu mal na estratégia, como o Malu apontou.
Acho que estás a fazer uma leitura errada das minhas palavras.
O ponto fulcral a ter em consideração é o da reestruturação levada a cabo em Dez2009 que passou pela integração da B Estádio na BSAD que originou um passivo remunerado da ordem dos 218Me, tendo o desenvolvimento da SAD em termos de equipa de futebol sido feito  recorrendo ao financiamento via capitais alheios, pois o capital inicial já tinha sido comido até 2008, com o consequente aumento  dos custos financeiros líquidos que atingiram em média os 18Me /ano até 2017.

Convém ter presente que no período de 2009 a 2018 a BSAD investiu na aquisição de atletas o montante de 502,4Me o que deu uma média anual de 50,2Me, e isto aliado ainda à criação do B Stars Fund que vigorou de 2009 a 2014, como instrumento alternativo de investimento.

E por contraposição a BSAD no período de 2009 a 2013 gerou resultados negativos de 83,6Me e situação só se inverteu quando a partir de 2014 e até ao presente a BSAD começou a gerar resultados positivos que até 2018 totalizaram 106,8Me tendo a SAD atingido em 2014 o valor máximo de Passivo remunerado de 317,5Me.

E é aqui que se dá a inversão da tendência pois a SAD recorrendo à estratégia da BTV e depois do contrato da NOS conseguiu criar as condições para gerar lucros de forma continuada que permitiram gerar meios libertos que permitiram reduzir o passivo financeiro para níveis mais conformes como os de hoje.


DEVILLICA

Citação de: R3nas em 18 de Maio de 2020, 09:35
Citação de: lonstrup em 18 de Maio de 2020, 09:28
Hoje na A Bola, referem uma notícia da Gazzetta dello Sport, sobre a Juventus querer pagar ordenados mais baixos aos reforços. Dá como exemplo Arthur do Barcelona, a quem não pagarão mais do 4ME época.

Só lembrar que o ordenado do Zivkovic está perto deste número.

Mais um prego na teoria dos ordenados impossíveis, que não é possível reter talento, concorrer e contratar etc.

Quanto mais pagares em ordenados menos há para o carrossel das comissões... Ordenados altos só para os Mendianos.

Questão a sério, vocês sabem dos impostos em Itália?

Quanto paga o Benfica por um salário de 4 milhões  e a Juventus por o mesmo salário?

tulio_slb

A folha salarial tem que aumentar, para a qualidade do plantel aumentar a folha também aumenta o pior aqui é que até temos uma folha relativamente alta (31M) para aquilo que temos em qualidade. É aqui que faz sentido retirar dividendos da formação, os milhões investidos na formação tem que servir para criar-se jogadores para o plantel principal e não podemos estar a tapar esses jogadores e a estourar margem orçamental em jogadores que não acrescentam nada.

CitriC

#74652
Citação de: DEVILLICA em 18 de Maio de 2020, 10:53
Citação de: R3nas em 18 de Maio de 2020, 09:35
Citação de: lonstrup em 18 de Maio de 2020, 09:28
Hoje na A Bola, referem uma notícia da Gazzetta dello Sport, sobre a Juventus querer pagar ordenados mais baixos aos reforços. Dá como exemplo Arthur do Barcelona, a quem não pagarão mais do 4ME época.

Só lembrar que o ordenado do Zivkovic está perto deste número.

Mais um prego na teoria dos ordenados impossíveis, que não é possível reter talento, concorrer e contratar etc.

Quanto mais pagares em ordenados menos há para o carrossel das comissões... Ordenados altos só para os Mendianos.

Questão a sério, vocês sabem dos impostos em Itália?

Quanto paga o Benfica por um salário de 4 milhões  e a Juventus por o mesmo salário?

Encontrei na imprensa italiana este gráfico. Não sei qual é o site oficial, mas enfim suponho que o máximo seja então 43% (secalhar terão alguns contribuições/impostos extras, mas enfim ficas com o barometro aqui)


lonstrup

Segundo a noticia da Gazzetta, o Ronaldo tem como ordenado 31 milhões. Não posso crer que seja uma referência ao líquido. Tem de ser o ordenado bruto.

iloy

Ha pouco tempo ouve um estudo sobre a diferenças fiscais no país europeu. Vou tentar encontrar este documento, já não sei se era em inglês ou francês.