As Finanças do Benfica

lost_paradise

Citação de: MALU15 em 01 de Janeiro de 2016, 19:30
Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 18:26
Citação de: Despertar em 01 de Janeiro de 2016, 18:15

imaginando que percebes disto e que a taxa de juro de referencia das obrigacoes actuais é os tais 7% / 8% quanto seria a taxa pra antecipar essas receitas dando as ditas receitas como garantia?

pedir emprestado ja vimos que ninguem nos empresta, a banca fdd. Umas obrigacoes como dizes talvez nao sei

Obrigações tinhas os custos de montagem da operação mas era capaz de compensar fazer uma emissão em que as amortizações correspondiam ao valor dos direitos anuais. Depois o clube só tinha de pagar os juros mas mesmo assim compensava porque essa emissão teria um juro mais baixo que a dívida actual.

A Nos no início de 2015 emitiu obrigações com taxa variável no valor de 150 milhões de euros = Euribor 6 meses + spread de 1,72% com maturidade de 7 anos.

Se fizeres uma emissão garantida pelo cash flow dos direitos claramente que os juros devem convergir para um valor próximo (mas mesmo assim mais elevado) ao que a Nos pagaria se fizesse um empréstimo semelhante.
Tens que ter em consideração que o lançamento de um  EO a longo prazo de 10 anos, na prática só seria possível com uma taxa  variável indexada à Euribor e essa taxa navegaria num mar de incerteza e de risco que não sei se teríamos custos inferiores aos actuais, se pensarmos que a um prazo de 2/3 anos é expectável que se inverta a tendência actual das taxas de juro.

Por outro lado se considerarmos o tipo e natureza do nosso endividamento (bancário, EO e papel comercial) o mais problemático está nos 111.500 do NOVO BANCO , pois o restante está amarrado a condições e projectos muito especiais (CGD e BENFICA ESTÁDIO) na sua maioria com datas de vencimento que dificilmente podem ser alteradas se quisermos pensar em amortizações antecipadas, e em alguns nem sequer teríamos grandes vantagens em termos de taxas, acrescendo ainda o facto de existirem para alguns (B estádio, ...) derivados contratados para cobertura do risco de subida da taxa de juro, mas que no contexto actual estão a registar perdas potenciais da ordem dos 10M.

Talvez os valores do papel comercial (46.600) possam estar libertos de impedimentos.


ENDIVIDAMENTO a 30.09.2015:

CGD                                                7.090   EUR12M + Spread
Novo Banco                                   89.000 EUR1M + Spread
Novo Banco                                   22.500 EUR3M + Spread

EO
EO nc Benfica SAD 2016                45.000 7,25% (Taxa Fixa)
EO nc Benfica SAD 2018                45.000 4,75% (Taxa Fixa)

Papel comercial
Papel comercial 2009-2019           16.600 EUR1M + Spread
Papel comercial 2015                    30.000 EUR1M + Spread

Benfica Estádio
Empréstimos bancários
Novo Banco/bcp - nova tranche     50.085 EUR6M + Spread
     
                       TOTAL                 305.275
Deveremos estar com um taxa média de perto de 6% no conjunto de toda a dívida. Conseguir baixar em 1%, liberta cerca de 3 milhões de euros por ano. Os cerca de 100 milhões de euros que precisamos de passar para outro credor,  devem ser o tal negócio que se fala com um investidor estrangeiro. O resto que é diminuir o montante global da dívida será um processo muito lento e gradual mesmo com a melhor das vontades.

abar85

Citação de: BlankFile em 01 de Janeiro de 2016, 18:32
Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 18:30
Citação de: BlankFile em 01 de Janeiro de 2016, 18:19

Mas porque é que a puta da banca beneficia os lagartos com perdões de juros bancários que ascendem a 15 milhões de euros anuais e ainda pedem adiamentos de pagamento a 10 anos de obrigações financeiras para pagar supostamente neste mês de Janeiro e valores na ordem dos 55 milhões de euros brutos?

Mas para os outros a fonte secou. Isto é uma vergonha.

O Sporting está falido por isso é que eles não pagam juros.

O gordo ameaçou os gajos e disse ou fazem a reestruturação ou o clube recorria ao PER e obviamente a reestruturação seria feita na mesma só que seria o tribunal a forçar a mesma. Além de que liquidar a SAD era pior porque os jogadores precisam de jogar para valorizar.

Mas não é justo para os outros clubes que cumprem as suas obrigações e estes gajos beneficiam de tudo e mais alguma coisa. Mas quem é que esse gordo de merda pensa que é? O rei disto tudo? Fazem-lhe as vontades todas.

Anda-se a gabar a meio mundo que é um gestor de excelência, à custa de perdões de dívida bancária constantes. Isto é uma vergonha.

Agora não, mas quando és obrigado pelos bancos a reduzir drasticamente o orçamento e uma série de receitas ficam logo cativas acho que não são só beneficios. E o sporting teve que o fazer.

MALU15

Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 20:11
Citação de: MALU15 em 01 de Janeiro de 2016, 19:30
Tens que ter em consideração que o lançamento de um  EO a longo prazo de 10 anos, na prática só seria possível com uma taxa  variável indexada à Euribor e essa taxa navegaria num mar de incerteza e de risco que não sei se teríamos custos inferiores aos actuais, se pensarmos que a um prazo de 2/3 anos é expectável que se inverta a tendência actual das taxas de juro.

Por outro lado se considerarmos o tipo e natureza do nosso endividamento (bancário, EO e papel comercial) o mais problemático está nos 111.500 do NOVO BANCO , pois o restante está amarrado a condições e projectos muito especiais (CGD e BENFICA ESTÁDIO) na sua maioria com datas de vencimento que dificilmente podem ser alteradas se quisermos pensar em amortizações antecipadas, e em alguns nem sequer teríamos grandes vantagens em termos de taxas, acrescendo ainda o facto de existirem para alguns (B estádio, ...) derivados contratados para cobertura do risco de subida da taxa de juro, mas que no contexto actual estão a registar perdas potenciais da ordem dos 10M.

Talvez os valores do papel comercial (46.600) possam estar libertos de impedimentos.


ENDIVIDAMENTO a 30.09.2015:

CGD                                                7.090   EUR12M + Spread
Novo Banco                                   89.000 EUR1M + Spread
Novo Banco                                   22.500 EUR3M + Spread

EO
EO nc Benfica SAD 2016                45.000 7,25% (Taxa Fixa)
EO nc Benfica SAD 2018                45.000 4,75% (Taxa Fixa)

Papel comercial
Papel comercial 2009-2019           16.600 EUR1M + Spread
Papel comercial 2015                    30.000 EUR1M + Spread

Benfica Estádio
Empréstimos bancários
Novo Banco/bcp - nova tranche     50.085 EUR6M + Spread
     
                       TOTAL                 305.275

Concordo que não se deve mexer na dívida do project finance do estádio que deve ter boas condições.

Agora temos um EO a vencer em 2016 e a dívida do Novo Banco por isso seria interessante uma solução que permitisse baixar os custos dessa dívida.

Quanto é que é o spread do NB nesses empréstimos?

É que o Benfica é claramente prejudicado face ao lumiar que já teve várias benesses do Novo Banco.

No mínimo reduziam-nos os spreads agora que temos o dinheiro do contrato da Nos.
A dívida do project finance o mais certo é nem poderes mexer nela, pois tem contratos firmados e com garantias de afectação de receitas e uma parte até tem juros bonificados ao abrigo da linha do Euro 2004.
Em relação ao EO de 2016 seria bom que a amortização dos  45.000 mais juros do último semestre, pudesse ser amortizada sem se recorrer a novo EO, pois o cash do EO de Julho foi utilizado (40M) para reduzir a dívida ao Novo Banco, pois o que é agora de 22.500, em 30JUN15 era de 62.500. Vamos ver se os Cashflow libertados pela CL dão para amortizar (parcialmente) o EO sem recorrer a outro pelo mesmo montante, embora não me admirasse muito que com este negócio da NOS o mercado possa estar receptivo a novo EO com melhor taxa do que 4,75% e com o produto do mesmo se liquidasse dívida do Novo Banco.

Sobre o Spread do Novo Banco não tem sido divulgada informação, mas eu não me admirava que o mesmo se situasse em redor dos 6%, pelo nível de taxa média que tem sido reportada.

Quanto à comparação com o nosso rival do Lumiar é simplesmente escandaloso os termos de favorecimento em que assentou o processo de reestruturação da SSAD e no contexto actual que se vive no país é inacreditável como esta matéria não vem a lume na comunicação social. Fico com a sensação que possa haver por aí alguns telhados de vidro.

MALU15

Citação de: abar85 em 01 de Janeiro de 2016, 20:44
Citação de: BlankFile em 01 de Janeiro de 2016, 18:32
Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 18:30
Citação de: BlankFile em 01 de Janeiro de 2016, 18:19

Mas porque é que a puta da banca beneficia os lagartos com perdões de juros bancários que ascendem a 15 milhões de euros anuais e ainda pedem adiamentos de pagamento a 10 anos de obrigações financeiras para pagar supostamente neste mês de Janeiro e valores na ordem dos 55 milhões de euros brutos?

Mas para os outros a fonte secou. Isto é uma vergonha.

O Sporting está falido por isso é que eles não pagam juros.

O gordo ameaçou os gajos e disse ou fazem a reestruturação ou o clube recorria ao PER e obviamente a reestruturação seria feita na mesma só que seria o tribunal a forçar a mesma. Além de que liquidar a SAD era pior porque os jogadores precisam de jogar para valorizar.

Mas não é justo para os outros clubes que cumprem as suas obrigações e estes gajos beneficiam de tudo e mais alguma coisa. Mas quem é que esse gordo de merda pensa que é? O rei disto tudo? Fazem-lhe as vontades todas.

Anda-se a gabar a meio mundo que é um gestor de excelência, à custa de perdões de dívida bancária constantes. Isto é uma vergonha.

Agora não, mas quando és obrigado pelos bancos a reduzir drasticamente o orçamento e uma série de receitas ficam logo cativas acho que não são só beneficios. E o sporting teve que o fazer.
Isso foi mais fogo de vista do que outra coisa. è verdade que foi anunciado nos media, mas eu nunca vi informação sobre isso. Tal como se dizia que a SSAD estava amarrada a cumprir um orçamento de custos com pessoal abaixo dos 25M e pelos vistos isso aconteceu um ano, pois sabemos bem que o nível de receitas não aumentou.

TROFAS

o que seria "um bom negócio" em € para o Benfica a venda dos direitos de exploração comercial por 10 anos? 100, 150, 200 m€?

Snowyork

Citação de: BlankFile em 01 de Janeiro de 2016, 18:32
Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 18:30
Citação de: BlankFile em 01 de Janeiro de 2016, 18:19

Mas porque é que a puta da banca beneficia os lagartos com perdões de juros bancários que ascendem a 15 milhões de euros anuais e ainda pedem adiamentos de pagamento a 10 anos de obrigações financeiras para pagar supostamente neste mês de Janeiro e valores na ordem dos 55 milhões de euros brutos?

Mas para os outros a fonte secou. Isto é uma vergonha.

O Sporting está falido por isso é que eles não pagam juros.

O gordo ameaçou os gajos e disse ou fazem a reestruturação ou o clube recorria ao PER e obviamente a reestruturação seria feita na mesma só que seria o tribunal a forçar a mesma. Além de que liquidar a SAD era pior porque os jogadores precisam de jogar para valorizar.

Mas não é justo para os outros clubes que cumprem as suas obrigações e estes gajos beneficiam de tudo e mais alguma coisa. Mas quem é que esse gordo de merda pensa que é? O rei disto tudo? Fazem-lhe as vontades todas.

Anda-se a gabar a meio mundo que é um gestor de excelência, à custa de perdões de dívida bancária constantes. Isto é uma vergonha.

É que nem sequer faz sentido nenhum, e eu nem sei se é legal.

Se for assim então que o Benfica também tenha as suas dívidas perdoadas!

220373

é tão óbvio que há uma contabilidade paralela

ou alguém acredita que 50% do Pizzi custaram mesmo 8 M...?

Theroux

Negócio do Benfica com a NOS vale 750 milhões Contrato será superior aos dos rivais quando equiparado

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/negocio_do_benfica_com_a_nos_vale_750_milhoes.html

Quem puder que partilhe o artigo.

Lawliet

Era bom que fosse verdade.

Tijuana

Citação de: MALU15 em 01 de Janeiro de 2016, 19:30
Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 18:26
Citação de: Despertar em 01 de Janeiro de 2016, 18:15

imaginando que percebes disto e que a taxa de juro de referencia das obrigacoes actuais é os tais 7% / 8% quanto seria a taxa pra antecipar essas receitas dando as ditas receitas como garantia?

pedir emprestado ja vimos que ninguem nos empresta, a banca fdd. Umas obrigacoes como dizes talvez nao sei

Obrigações tinhas os custos de montagem da operação mas era capaz de compensar fazer uma emissão em que as amortizações correspondiam ao valor dos direitos anuais. Depois o clube só tinha de pagar os juros mas mesmo assim compensava porque essa emissão teria um juro mais baixo que a dívida actual.

A Nos no início de 2015 emitiu obrigações com taxa variável no valor de 150 milhões de euros = Euribor 6 meses + spread de 1,72% com maturidade de 7 anos.

Se fizeres uma emissão garantida pelo cash flow dos direitos claramente que os juros devem convergir para um valor próximo (mas mesmo assim mais elevado) ao que a Nos pagaria se fizesse um empréstimo semelhante.
Tens que ter em consideração que o lançamento de um  EO a longo prazo de 10 anos, na prática só seria possível com uma taxa  variável indexada à Euribor e essa taxa navegaria num mar de incerteza e de risco que não sei se teríamos custos inferiores aos actuais, se pensarmos que a um prazo de 2/3 anos é expectável que se inverta a tendência actual das taxas de juro.

Por outro lado se considerarmos o tipo e natureza do nosso endividamento (bancário, EO e papel comercial) o mais problemático está nos 111.500 do NOVO BANCO , pois o restante está amarrado a condições e projectos muito especiais (CGD e BENFICA ESTÁDIO) na sua maioria com datas de vencimento que dificilmente podem ser alteradas se quisermos pensar em amortizações antecipadas, e em alguns nem sequer teríamos grandes vantagens em termos de taxas, acrescendo ainda o facto de existirem para alguns (B estádio, ...) derivados contratados para cobertura do risco de subida da taxa de juro, mas que no contexto actual estão a registar perdas potenciais da ordem dos 10M.

Talvez os valores do papel comercial (46.600) possam estar libertos de impedimentos.


ENDIVIDAMENTO a 30.09.2015:

CGD                                                7.090   EUR12M + Spread
Novo Banco                                   89.000 EUR1M + Spread
Novo Banco                                   22.500 EUR3M + Spread

EO
EO nc Benfica SAD 2016                45.000 7,25% (Taxa Fixa)
EO nc Benfica SAD 2018                45.000 4,75% (Taxa Fixa)

Papel comercial
Papel comercial 2009-2019           16.600 EUR1M + Spread
Papel comercial 2015                    30.000 EUR1M + Spread

Benfica Estádio
Empréstimos bancários
Novo Banco/bcp - nova tranche     50.085 EUR6M + Spread
     
                       TOTAL                 305.275


Desculpa a pergunta idiota, mas onde viste essa informação?

Tapion

Citação de: Theroux em 02 de Janeiro de 2016, 04:03
Negócio do Benfica com a NOS vale 750 milhões Contrato será superior aos dos rivais quando equiparado

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/negocio_do_benfica_com_a_nos_vale_750_milhoes.html

Quem puder que partilhe o artigo.

Pena que seja o CM, vamos ver.

capitao nemo

Citação de: Tapion em 02 de Janeiro de 2016, 04:14
Citação de: Theroux em 02 de Janeiro de 2016, 04:03
Negócio do Benfica com a NOS vale 750 milhões Contrato será superior aos dos rivais quando equiparado

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/negocio_do_benfica_com_a_nos_vale_750_milhoes.html

Quem puder que partilhe o artigo.

Pena que seja o CM, vamos ver.

Penso que A Bola também falou no mesmo valor, creio que na edição de 4a feira

Nuno_SLB

Nos R&C logo saberemos os valores reais...ou não.

Cloughie

Citação de: Theroux em 02 de Janeiro de 2016, 04:03
Negócio do Benfica com a NOS vale 750 milhões Contrato será superior aos dos rivais quando equiparado

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/negocio_do_benfica_com_a_nos_vale_750_milhoes.html

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Clausula de 87,5%? :huh:

bruno_

Aposto que juntam aí o negócio da Emirates e afins.