As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: Tijuana em 02 de Janeiro de 2016, 04:11
Citação de: MALU15 em 01 de Janeiro de 2016, 19:30
Citação de: olibeira em 01 de Janeiro de 2016, 18:26
Citação de: Despertar em 01 de Janeiro de 2016, 18:15

imaginando que percebes disto e que a taxa de juro de referencia das obrigacoes actuais é os tais 7% / 8% quanto seria a taxa pra antecipar essas receitas dando as ditas receitas como garantia?

pedir emprestado ja vimos que ninguem nos empresta, a banca fdd. Umas obrigacoes como dizes talvez nao sei

Obrigações tinhas os custos de montagem da operação mas era capaz de compensar fazer uma emissão em que as amortizações correspondiam ao valor dos direitos anuais. Depois o clube só tinha de pagar os juros mas mesmo assim compensava porque essa emissão teria um juro mais baixo que a dívida actual.

A Nos no início de 2015 emitiu obrigações com taxa variável no valor de 150 milhões de euros = Euribor 6 meses + spread de 1,72% com maturidade de 7 anos.

Se fizeres uma emissão garantida pelo cash flow dos direitos claramente que os juros devem convergir para um valor próximo (mas mesmo assim mais elevado) ao que a Nos pagaria se fizesse um empréstimo semelhante.
Tens que ter em consideração que o lançamento de um  EO a longo prazo de 10 anos, na prática só seria possível com uma taxa  variável indexada à Euribor e essa taxa navegaria num mar de incerteza e de risco que não sei se teríamos custos inferiores aos actuais, se pensarmos que a um prazo de 2/3 anos é expectável que se inverta a tendência actual das taxas de juro.

Por outro lado se considerarmos o tipo e natureza do nosso endividamento (bancário, EO e papel comercial) o mais problemático está nos 111.500 do NOVO BANCO , pois o restante está amarrado a condições e projectos muito especiais (CGD e BENFICA ESTÁDIO) na sua maioria com datas de vencimento que dificilmente podem ser alteradas se quisermos pensar em amortizações antecipadas, e em alguns nem sequer teríamos grandes vantagens em termos de taxas, acrescendo ainda o facto de existirem para alguns (B estádio, ...) derivados contratados para cobertura do risco de subida da taxa de juro, mas que no contexto actual estão a registar perdas potenciais da ordem dos 10M.

Talvez os valores do papel comercial (46.600) possam estar libertos de impedimentos.


ENDIVIDAMENTO a 30.09.2015:

CGD                                                7.090   EUR12M + Spread
Novo Banco                                   89.000 EUR1M + Spread
Novo Banco                                   22.500 EUR3M + Spread

EO
EO nc Benfica SAD 2016                45.000 7,25% (Taxa Fixa)
EO nc Benfica SAD 2018                45.000 4,75% (Taxa Fixa)

Papel comercial
Papel comercial 2009-2019           16.600 EUR1M + Spread
Papel comercial 2015                    30.000 EUR1M + Spread

Benfica Estádio
Empréstimos bancários
Novo Banco/bcp - nova tranche     50.085 EUR6M + Spread
     
                       TOTAL                 305.275


Desculpa a pergunta idiota, mas onde viste essa informação?
Foi trabalhada por mim e corresponde ao valor actual da dívida bancária e equivalentes (EO`s, papel comercial), excluindo leasings, ... com base nas variações entre os  R&C de 30JUN15 e 30'SET15, mas que a 31.12.15 com bom rigor já podemos estimar um valor ligeiramente inferior, considerando as amortizações automáticas no valor da CGD, B Estádio, Papel comercial, para alem de outras reduções que possam ter ocorrido no Novo Banco, se os excedentes de disponibilidades o permitiram, pois não me parece que tenha havido acréscimos.

magoslb

Citação de: Theroux em 02 de Janeiro de 2016, 04:03
Negócio do Benfica com a NOS vale 750 milhões Contrato será superior aos dos rivais quando equiparado

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/negocio_do_benfica_com_a_nos_vale_750_milhoes.html

Quem puder que partilhe o artigo.



Então é capaz de a noticia na Abola de 4ªF, segundo "fonte do Benfica", ter mesmo algum fundo de verdade :


Citação de: magoslb em 30 de Dezembro de 2015, 10:18
Segundo o que vem na bola, então é assim:


NOS- 400M€
Emirates- 24M€/por 3 anos
Sagres- 40M€/ uma bancada e camisola na parte detrás a 10 anos
Publicidade estática e virtual do estádio a 10 anos- 100M€


Depois acrescentam que, segundo fonte ligada ao Benfica, o contrato do Benfica com a NOS, prevê uma revisão do contrato em 25% em relação ao melhor contrato dos outros dois grandes, e aqui falam do bolo total. Prevendo assim, números que podem chegar aos 750M€ no mesmo período de tempo.

GloriosoJMP

não sei se já se falou aqui, mas o negocio é vender as pub das camisolas a partir de 2018, e pub exterior por mais 350milhoes €..

darth vader

Citação de: GloriosoJMP em 02 de Janeiro de 2016, 14:55
não sei se já se falou aqui, mas o negocio é vender as pub das camisolas a partir de 2018, e pub exterior por mais 350milhoes €..

ó JMP, grande avatar! LOL

J Pinto

#49834
Citação de: magoslb em 02 de Janeiro de 2016, 10:05
Citação de: Theroux em 02 de Janeiro de 2016, 04:03
Negócio do Benfica com a NOS vale 750 milhões Contrato será superior aos dos rivais quando equiparado

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/desporto/futebol/detalhe/negocio_do_benfica_com_a_nos_vale_750_milhoes.html

Quem puder que partilhe o artigo.



Então é capaz de a noticia na Abola de 4ªF, segundo "fonte do Benfica", ter mesmo algum fundo de verdade :


Citação de: magoslb em 30 de Dezembro de 2015, 10:18
Segundo o que vem na bola, então é assim:


NOS- 400M€
Emirates- 24M€/por 3 anos
Sagres- 40M€/ uma bancada e camisola na parte detrás a 10 anos
Publicidade estática e virtual do estádio a 10 anos- 100M€


Depois acrescentam que, segundo fonte ligada ao Benfica, o contrato do Benfica com a NOS, prevê uma revisão do contrato em 25% em relação ao melhor contrato dos outros dois grandes, e aqui falam do bolo total. Prevendo assim, números que podem chegar aos 750M€ no mesmo período de tempo.

A publicidade estática e naming das bancadas só vale 4 ME ano? Então o ano passado não foi 4 ME da Sagrees e 1,5 da Coca Cola? Só aqui estão 5,5 ME. 55 ME a 10 anos...

E não há mais PUB para além desta (e não conto com naming)?

E a BTV não tem receitas de PUB?

E estão a esquecer-se da liga francesa, italiana e UFC que ainda vamos vender ou então passar na BTV 2 e aí ter direito a algo (suponho que mensalidade curta, tipo 7.5 euros, por este pacote e ainda mais jogos da B, dos putos ,, modalidades e reprtagens=.

As minhas contas, a 10 anos...

MEO - 400 (320 ME dos jogos em casa e 80 da BTV)
Sagres - 40 ME
Cola-cola e outros - 30 ME
Naming - 100 ME
Receitas BTV/venda ligas italiana e francesa - 3 ME/ano (temos mais dois anos, salvo erro) - 6 ME
Fly Emirates/outro - 8 ME/época - 80 ME

Portanto, e sem a tal claúsula dos rivais, ficamos nos 656 ME, certo?

Mais a tal claúsula chega, nas calmas, aos 700 ME...

REDTHUNDER

Citação de: af10 em 01 de Janeiro de 2016, 15:38
Ontem na entrevista o presidente disse que à dois anos que não pede um tostão à banca. Duas questões:
- À uns meses não foi pedido um empréstimo obrigacionista para o pagamento de um anterior? É que se foi feito isso, então houve mais um pontapé para a frente. A única diferença para o BC é que aqui se cumpriu com os credores e pagou-se/vais-se pagar 2 vezes os juros devidos
- Não houve empréstimos bancários mas houve empréstimos de outros agentes. Estas trocas de favores podem vir a custar caro ao clube porque deixam-nos reféns de pessoas não reguladas (é um bocado preocupante isto).
E pior isto cria dívida que não entra no passivo. Ou seja, estes negócios obscuros podem elevar o passivo sem que quem não esteja por dentro dos negócios saiba qual é a realidade (o clube pode aumentar o passivo o quanto quiserem que nós nunca saberemos)
Pedir dinheiro à banca não é a mesma coisa que uma Emissão de Obrigações mesmo que sejam adquiridas pela banca. A não ser que já se tenha alterado o valor das palavras no que significam.
Negócios obscuros são fáceis de resolver.Compra-se uma lanterna e iluminam-se. Então os pedidos d entradas de dinheiro numa sociedade em bolsa entram às escondidas e n-ao constam do passivo? Se tal for verdade então depois que sair a Direcção e entrar outra como vai o "credor obscuro" receber o empréstimo "obscuro"? Se foi "obscuro" como sabes que foi um "favor" para depois ser cobrado?

af10

Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 16:21
Citação de: af10 em 01 de Janeiro de 2016, 15:38
Ontem na entrevista o presidente disse que à dois anos que não pede um tostão à banca. Duas questões:
- À uns meses não foi pedido um empréstimo obrigacionista para o pagamento de um anterior? É que se foi feito isso, então houve mais um pontapé para a frente. A única diferença para o BC é que aqui se cumpriu com os credores e pagou-se/vais-se pagar 2 vezes os juros devidos
- Não houve empréstimos bancários mas houve empréstimos de outros agentes. Estas trocas de favores podem vir a custar caro ao clube porque deixam-nos reféns de pessoas não reguladas (é um bocado preocupante isto).
E pior isto cria dívida que não entra no passivo. Ou seja, estes negócios obscuros podem elevar o passivo sem que quem não esteja por dentro dos negócios saiba qual é a realidade (o clube pode aumentar o passivo o quanto quiserem que nós nunca saberemos)
Pedir dinheiro à banca não é a mesma coisa que uma Emissão de Obrigações mesmo que sejam adquiridas pela banca. A não ser que já se tenha alterado o valor das palavras no que significam.
Negócios obscuros são fáceis de resolver.Compra-se uma lanterna e iluminam-se. Então os pedidos d entradas de dinheiro numa sociedade em bolsa entram às escondidas e n-ao constam do passivo? Se tal for verdade então depois que sair a Direcção e entrar outra como vai o "credor obscuro" receber o empréstimo "obscuro"? Se foi "obscuro" como sabes que foi um "favor" para depois ser cobrado?

Qualquer pessoa sabe que uma emissão de obrigações  não é um empréstimo da banca. Aí é que reside o problema, o presidente diz que o clube à dois anos que não pede dinheiro emprestado à banca como se o financiamento ja não fosse preciso quando na verdade têm procurado métodos alternativos de financiamento.
E não é por serem génios financeiros, é mesmo porque a banca deixou de emprestar.

Sociedade e m bolsa, que coisa mais ridícula de se dizer quando o país está todo enterrado com as brincadeiras do bes e da pt

JMedeiros

Citação de: bruno_ em 02 de Janeiro de 2016, 05:25
Aposto que juntam aí o negócio da Emirates e afins.
mas deve ser isso, por alguma coisa diz no título " equiparado"

REDTHUNDER

Citação de: af10 em 02 de Janeiro de 2016, 16:32
Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 16:21
Citação de: af10 em 01 de Janeiro de 2016, 15:38
Ontem na entrevista o presidente disse que à dois anos que não pede um tostão à banca. Duas questões:
- À uns meses não foi pedido um empréstimo obrigacionista para o pagamento de um anterior? É que se foi feito isso, então houve mais um pontapé para a frente. A única diferença para o BC é que aqui se cumpriu com os credores e pagou-se/vais-se pagar 2 vezes os juros devidos
- Não houve empréstimos bancários mas houve empréstimos de outros agentes. Estas trocas de favores podem vir a custar caro ao clube porque deixam-nos reféns de pessoas não reguladas (é um bocado preocupante isto).
E pior isto cria dívida que não entra no passivo. Ou seja, estes negócios obscuros podem elevar o passivo sem que quem não esteja por dentro dos negócios saiba qual é a realidade (o clube pode aumentar o passivo o quanto quiserem que nós nunca saberemos)
Pedir dinheiro à banca não é a mesma coisa que uma Emissão de Obrigações mesmo que sejam adquiridas pela banca. A não ser que já se tenha alterado o valor das palavras no que significam.
Negócios obscuros são fáceis de resolver.Compra-se uma lanterna e iluminam-se. Então os pedidos d entradas de dinheiro numa sociedade em bolsa entram às escondidas e n-ao constam do passivo? Se tal for verdade então depois que sair a Direcção e entrar outra como vai o "credor obscuro" receber o empréstimo "obscuro"? Se foi "obscuro" como sabes que foi um "favor" para depois ser cobrado?

Qualquer pessoa sabe que uma emissão de obrigações  não é um empréstimo da banca. Aí é que reside o problema, o presidente diz que o clube à dois anos que não pede dinheiro emprestado à banca como se o financiamento ja não fosse preciso quando na verdade têm procurado métodos alternativos de financiamento.
E não é por serem génios financeiros, é mesmo porque a banca deixou de emprestar.

Sociedade e m bolsa, que coisa mais ridícula de se dizer quando o país está todo enterrado com as brincadeiras do bes e da pt

Então pq criticar o ele ter dito que há dois anos que não se pede dinheiro à banca, vivendo-se das receitas que o SLB gera? Onde está dito que não se precisa de recorrer a outras fontes de financiamento?Se até os Bancos recorrem a fontes de financiamento por que carga de água é que o SLB não pode recorrer?Há alguma Empresa que não necessite de recorrer a financiamentos?

O que tem  a ver o bes e pt enterrados em maus negócios com a Bolsa?A Bolsa reagiu tarde? E depois?Isso quer dizer que todas as Empresas cotadas em Bolsa andam a  viciar as contas?

redurtle

Acho que está bem especeficado.  O negócio com a NOS é de 750M€ não diz respeito a Emirates. Era bem bom que fosse verdade.

aguia de prata

De acordo com O Record, o contrato do clube da Luz com a Nos pode chegar aos 600 milhões de euros com esta revisão em alta. Já A Bola noticia que o contrato com a Nos prevê que o Benfica receba mais 25% face ao valor mais alto dos outros dois grandes, o que poderá elevar o valor para cerca de 750 milhões de euros.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/desporto/detalhe/benfica_pode_rever_contrato_com_a_nos_em_alta.html

BENFIKA

Nunca na vida o contrato ia passar para um valor igual ou superior a 600M, só se incluirem alguma publicidade.

af10

Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 17:15
Citação de: af10 em 02 de Janeiro de 2016, 16:32
Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 16:21
Citação de: af10 em 01 de Janeiro de 2016, 15:38
Ontem na entrevista o presidente disse que à dois anos que não pede um tostão à banca. Duas questões:
- À uns meses não foi pedido um empréstimo obrigacionista para o pagamento de um anterior? É que se foi feito isso, então houve mais um pontapé para a frente. A única diferença para o BC é que aqui se cumpriu com os credores e pagou-se/vais-se pagar 2 vezes os juros devidos
- Não houve empréstimos bancários mas houve empréstimos de outros agentes. Estas trocas de favores podem vir a custar caro ao clube porque deixam-nos reféns de pessoas não reguladas (é um bocado preocupante isto).
E pior isto cria dívida que não entra no passivo. Ou seja, estes negócios obscuros podem elevar o passivo sem que quem não esteja por dentro dos negócios saiba qual é a realidade (o clube pode aumentar o passivo o quanto quiserem que nós nunca saberemos)
Pedir dinheiro à banca não é a mesma coisa que uma Emissão de Obrigações mesmo que sejam adquiridas pela banca. A não ser que já se tenha alterado o valor das palavras no que significam.
Negócios obscuros são fáceis de resolver.Compra-se uma lanterna e iluminam-se. Então os pedidos d entradas de dinheiro numa sociedade em bolsa entram às escondidas e n-ao constam do passivo? Se tal for verdade então depois que sair a Direcção e entrar outra como vai o "credor obscuro" receber o empréstimo "obscuro"? Se foi "obscuro" como sabes que foi um "favor" para depois ser cobrado?

Qualquer pessoa sabe que uma emissão de obrigações  não é um empréstimo da banca. Aí é que reside o problema, o presidente diz que o clube à dois anos que não pede dinheiro emprestado à banca como se o financiamento ja não fosse preciso quando na verdade têm procurado métodos alternativos de financiamento.
E não é por serem génios financeiros, é mesmo porque a banca deixou de emprestar.

Sociedade e m bolsa, que coisa mais ridícula de se dizer quando o país está todo enterrado com as brincadeiras do bes e da pt

Então pq criticar o ele ter dito que há dois anos que não se pede dinheiro à banca, vivendo-se das receitas que o SLB gera? Onde está dito que não se precisa de recorrer a outras fontes de financiamento?Se até os Bancos recorrem a fontes de financiamento por que carga de água é que o SLB não pode recorrer?Há alguma Empresa que não necessite de recorrer a financiamentos?

O que tem  a ver o bes e pt enterrados em maus negócios com a Bolsa?A Bolsa reagiu tarde? E depois?Isso quer dizer que todas as Empresas cotadas em Bolsa andam a  viciar as contas?

Temos de criticar porque ele é mentiroso a partir do momento em que tenta passar a ideia que o clube nos últimos dois anos sobreviveu apenas com receitas próprias quando na verdade usou outras formas de se financiar (empréstimos obrigacionistas e empréstimos obscuros/dinheiro do mendes)

Tu é que passaste a ideia que por o Benfica estar cotado em bolsa tornava-se impossível de falsear números.  Eu só te dei dois exemplos de como é possível mas como és desonesto usaste o meu exemplo para tentares passar-me uma rasteira. Se isto correr mal também não há problema que depois dizes que nunca foste a favor do vieira e que sempre soubeste que ele era um vale e azevedo

REDTHUNDER

Citação de: af10 em 02 de Janeiro de 2016, 18:27
Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 17:15
Citação de: af10 em 02 de Janeiro de 2016, 16:32
Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 16:21
Citação de: af10 em 01 de Janeiro de 2016, 15:38
Ontem na entrevista o presidente disse que à dois anos que não pede um tostão à banca. Duas questões:
- À uns meses não foi pedido um empréstimo obrigacionista para o pagamento de um anterior? É que se foi feito isso, então houve mais um pontapé para a frente. A única diferença para o BC é que aqui se cumpriu com os credores e pagou-se/vais-se pagar 2 vezes os juros devidos
- Não houve empréstimos bancários mas houve empréstimos de outros agentes. Estas trocas de favores podem vir a custar caro ao clube porque deixam-nos reféns de pessoas não reguladas (é um bocado preocupante isto).
E pior isto cria dívida que não entra no passivo. Ou seja, estes negócios obscuros podem elevar o passivo sem que quem não esteja por dentro dos negócios saiba qual é a realidade (o clube pode aumentar o passivo o quanto quiserem que nós nunca saberemos)
Pedir dinheiro à banca não é a mesma coisa que uma Emissão de Obrigações mesmo que sejam adquiridas pela banca. A não ser que já se tenha alterado o valor das palavras no que significam.
Negócios obscuros são fáceis de resolver.Compra-se uma lanterna e iluminam-se. Então os pedidos d entradas de dinheiro numa sociedade em bolsa entram às escondidas e n-ao constam do passivo? Se tal for verdade então depois que sair a Direcção e entrar outra como vai o "credor obscuro" receber o empréstimo "obscuro"? Se foi "obscuro" como sabes que foi um "favor" para depois ser cobrado?

Qualquer pessoa sabe que uma emissão de obrigações  não é um empréstimo da banca. Aí é que reside o problema, o presidente diz que o clube à dois anos que não pede dinheiro emprestado à banca como se o financiamento ja não fosse preciso quando na verdade têm procurado métodos alternativos de financiamento.
E não é por serem génios financeiros, é mesmo porque a banca deixou de emprestar.

Sociedade e m bolsa, que coisa mais ridícula de se dizer quando o país está todo enterrado com as brincadeiras do bes e da pt

Então pq criticar o ele ter dito que há dois anos que não se pede dinheiro à banca, vivendo-se das receitas que o SLB gera? Onde está dito que não se precisa de recorrer a outras fontes de financiamento?Se até os Bancos recorrem a fontes de financiamento por que carga de água é que o SLB não pode recorrer?Há alguma Empresa que não necessite de recorrer a financiamentos?

O que tem  a ver o bes e pt enterrados em maus negócios com a Bolsa?A Bolsa reagiu tarde? E depois?Isso quer dizer que todas as Empresas cotadas em Bolsa andam a  viciar as contas?

Temos de criticar porque ele é mentiroso a partir do momento em que tenta passar a ideia que o clube nos últimos dois anos sobreviveu apenas com receitas próprias quando na verdade usou outras formas de se financiar (empréstimos obrigacionistas e empréstimos obscuros/dinheiro do mendes)

Tu é que passaste a ideia que por o Benfica estar cotado em bolsa tornava-se impossível de falsear números.  Eu só te dei dois exemplos de como é possível mas como és desonesto usaste o meu exemplo para tentares passar-me uma rasteira. Se isto correr mal também não há problema que depois dizes que nunca foste a favor do vieira e que sempre soubeste que ele era um vale e azevedo

Deves estar a falar por ti olhando-te ao espelho. Não apoio pessoas mas apoio projectos e este é o melhor dos ultimos 20 anos quer queiras quer não.

Deves ser muito inteligente e por isso só admites que se só possa financiar o  Clube atrav+es de empréstimos bancários o que não é verdade. Misturas as coisas para te mostrares entendido mas pelo que escreves não entendes nada nem de Banca nem de Gestão de Empresas. Se odeias o homem guarda o ódio para ti e limita-te  a falar do que possa estar em desacordo com as tuas ideias. Não te armes em esperto pq esperteza é coisa que não tens. Numa Empresa cotada em Bolsa não entram capitais sem autorização da CMVM e ao tentares misturar o que aconteceu no BES ou na PT mostras que não sabes do que falas. O=s problemas lá foram transacções e não entradas ou sidas de capital.
O SLB está com capacidade para utilizar os seus próprios recursos e só temos que saudar. Se é mentira PROVA mostrando que emprèstimos foram pedidos nestes dois anos. O EO foi feito para criar verbas em caixa para os pagamentos mais urgentes tais como salários por exemplo.
Mais uma vez não te armes em esperto porque chico espertices teve o JVA que se não é teu amigo deves ser amigo do Bruno de Carvalho que temos no SLB que tb quer ser presidente tal como o outro onde andou a criar e falir empresas.Deu aos portistas um canal de televisão e queria vir para o SLB para tb entregar o controle aos portistas.
Tem vergonha e quando quiseres debater debate sem insultar pq para  isso tb eu sei fazer quando é necessário.
Quanto ao dinheiro do Mendes só tens  que provar onde e quando senão passas por ser um boateiro.

af10

Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 20:38
Citação de: af10 em 02 de Janeiro de 2016, 18:27
Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 17:15
Citação de: af10 em 02 de Janeiro de 2016, 16:32
Citação de: REDTHUNDER em 02 de Janeiro de 2016, 16:21
Citação de: af10 em 01 de Janeiro de 2016, 15:38
Ontem na entrevista o presidente disse que à dois anos que não pede um tostão à banca. Duas questões:
- À uns meses não foi pedido um empréstimo obrigacionista para o pagamento de um anterior? É que se foi feito isso, então houve mais um pontapé para a frente. A única diferença para o BC é que aqui se cumpriu com os credores e pagou-se/vais-se pagar 2 vezes os juros devidos
- Não houve empréstimos bancários mas houve empréstimos de outros agentes. Estas trocas de favores podem vir a custar caro ao clube porque deixam-nos reféns de pessoas não reguladas (é um bocado preocupante isto).
E pior isto cria dívida que não entra no passivo. Ou seja, estes negócios obscuros podem elevar o passivo sem que quem não esteja por dentro dos negócios saiba qual é a realidade (o clube pode aumentar o passivo o quanto quiserem que nós nunca saberemos)
Pedir dinheiro à banca não é a mesma coisa que uma Emissão de Obrigações mesmo que sejam adquiridas pela banca. A não ser que já se tenha alterado o valor das palavras no que significam.
Negócios obscuros são fáceis de resolver.Compra-se uma lanterna e iluminam-se. Então os pedidos d entradas de dinheiro numa sociedade em bolsa entram às escondidas e n-ao constam do passivo? Se tal for verdade então depois que sair a Direcção e entrar outra como vai o "credor obscuro" receber o empréstimo "obscuro"? Se foi "obscuro" como sabes que foi um "favor" para depois ser cobrado?

Qualquer pessoa sabe que uma emissão de obrigações  não é um empréstimo da banca. Aí é que reside o problema, o presidente diz que o clube à dois anos que não pede dinheiro emprestado à banca como se o financiamento ja não fosse preciso quando na verdade têm procurado métodos alternativos de financiamento.
E não é por serem génios financeiros, é mesmo porque a banca deixou de emprestar.

Sociedade e m bolsa, que coisa mais ridícula de se dizer quando o país está todo enterrado com as brincadeiras do bes e da pt

Então pq criticar o ele ter dito que há dois anos que não se pede dinheiro à banca, vivendo-se das receitas que o SLB gera? Onde está dito que não se precisa de recorrer a outras fontes de financiamento?Se até os Bancos recorrem a fontes de financiamento por que carga de água é que o SLB não pode recorrer?Há alguma Empresa que não necessite de recorrer a financiamentos?

O que tem  a ver o bes e pt enterrados em maus negócios com a Bolsa?A Bolsa reagiu tarde? E depois?Isso quer dizer que todas as Empresas cotadas em Bolsa andam a  viciar as contas?

Temos de criticar porque ele é mentiroso a partir do momento em que tenta passar a ideia que o clube nos últimos dois anos sobreviveu apenas com receitas próprias quando na verdade usou outras formas de se financiar (empréstimos obrigacionistas e empréstimos obscuros/dinheiro do mendes)

Tu é que passaste a ideia que por o Benfica estar cotado em bolsa tornava-se impossível de falsear números.  Eu só te dei dois exemplos de como é possível mas como és desonesto usaste o meu exemplo para tentares passar-me uma rasteira. Se isto correr mal também não há problema que depois dizes que nunca foste a favor do vieira e que sempre soubeste que ele era um vale e azevedo

Deves estar a falar por ti olhando-te ao espelho. Não apoio pessoas mas apoio projectos e este é o melhor dos ultimos 20 anos quer queiras quer não.

Deves ser muito inteligente e por isso só admites que se só possa financiar o  Clube atrav+es de empréstimos bancários o que não é verdade. Misturas as coisas para te mostrares entendido mas pelo que escreves não entendes nada nem de Banca nem de Gestão de Empresas. Se odeias o homem guarda o ódio para ti e limita-te  a falar do que possa estar em desacordo com as tuas ideias. Não te armes em esperto pq esperteza é coisa que não tens. Numa Empresa cotada em Bolsa não entram capitais sem autorização da CMVM e ao tentares misturar o que aconteceu no BES ou na PT mostras que não sabes do que falas. O=s problemas lá foram transacções e não entradas ou sidas de capital.
O SLB está com capacidade para utilizar os seus próprios recursos e só temos que saudar. Se é mentira PROVA mostrando que emprèstimos foram pedidos nestes dois anos. O EO foi feito para criar verbas em caixa para os pagamentos mais urgentes tais como salários por exemplo.
Mais uma vez não te armes em esperto porque chico espertices teve o JVA que se não é teu amigo deves ser amigo do Bruno de Carvalho que temos no SLB que tb quer ser presidente tal como o outro onde andou a criar e falir empresas.Deu aos portistas um canal de televisão e queria vir para o SLB para tb entregar o controle aos portistas.
Tem vergonha e quando quiseres debater debate sem insultar pq para  isso tb eu sei fazer quando é necessário.
Quanto ao dinheiro do Mendes só tens  que provar onde e quando senão passas por ser um boateiro.

Que nojo de comentário.
Primeiro chamas chico esperto, depois acusas de apoiar o VA e do B de C e numa de hipocrisia pedes para não vir aqui insultar ninguém quando tu o fazes.
E mais, tu não apoias projectos. Já te caiu a careca, tu és vieirista e quase que apostava que és pago para andar por aqui a fazer essas defesas. Só assim se justifica tanto jogo de cintura.

O que eu disse foi que aquela resposta foi uma mentira pois pretende dar a entender que não houve qualquer forma de financiamento. Eu não disse que o financiamento bancário devia ser o único, disse que o Vieira deu a entender que não houve financiamento de todo quando houve outras formas de financiamento.
Eu não odeio ninguém, não posso é estar de acordo com os negócios sujos feitos com o Mendes.

Quanto ao BES e à PT, vou repetir pela 2a vez. Apenas falei nessas empresas como exemplos de como é possível alterar/disfarçar contas. Podes fazer de avestruz e meter a cabeça na areia porque são empresas cotadas em bolsa mas é tudo menos difícil criar engenharias que permitam criar movimentos de forma a que em ambos os R&C's do mesmo trimestre se encontrem valores que na realidade pertencem a apenas uma empresa