As Finanças do Benfica

[MALU15]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Excelente explicação. Vai um pouco de encontro ao que eu disse:
Receitas operacionais = 126
Custos Operacionais = +-120
A questão das amortizações e dos custos financeiros (juros), os tais 53M€ são aquilo que necessitamos de realizar (valor liquido) para ter as contas positivas. Os 80M€ nunca são líquidos.

Certo. Mas já agora tem em consideração que nos meses do 1ºT  2016/17 já foram feitas vendas  da ordem dos 19M (vem no R&C de JUN16) e que a concretizar-se a venda do GG teremos mais 30M, o que em termos brutos já dará 49M, e que pelas minhas contas isto dará mais valias líquidas da ordem dos 40M. Quanto falta ?

[sergio19azb]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

percebi o teu raciocinio malu15, muito bom! deixo uma pergunta entao realizas esses 53 milhoes cobres essa tranche podendo, ora esses 53 milhoes que nos sao exigidos para acabar a época com saldo positivo ao ser coberto, nao nos ajuda  a baixar o passivo?  porque se nao for coberto o passivo sobe certo? mas se for coberto o passivo quase nunca baixa...é isso que e confunde sobremaneira a mim e penso que as outros users, esta relaçao muito tenue de subida e descida de passivo que se verifica actualmente, em que temos apresentado lucros de há 3 anos para cá e o passivo nao acompanha esse cenário...

Os 17M€ são "apenas" juros. Para além de juros há amortizações de capital que vamos realizando. Penso não estar enganado. Importante seria em primeiro lugar, fazer descer estes juros gigantescos!

[sergio19azb]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Excelente explicação. Vai um pouco de encontro ao que eu disse:
Receitas operacionais = 126
Custos Operacionais = +-120
A questão das amortizações e dos custos financeiros (juros), os tais 53M€ são aquilo que necessitamos de realizar (valor liquido) para ter as contas positivas. Os 80M€ nunca são líquidos.

Certo. Mas já agora tem em consideração que nos meses do 1ºT  2016/17 já foram feitas vendas  da ordem dos 19M (vem no R&C de JUN16) e que a concretizar-se a venda do GG teremos mais 30M, o que em termos brutos já dará 49M, e que pelas minhas contas isto dará mais valias líquidas da ordem dos 40M. Quanto falta ?

Faltará seguramente outros 40M, penso eu, uma vez que o paradigma do Benfica é o mesmo. Não tivemos perdão de divida, temos que pagar o que devemos e para ter contas positivas anuais, precisamos sempre de realizar o suficiente para cobrir aquelas fatias que mencionaste (amortizações e custos financeiros)

[MALU15]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Por isso é que os jogadores da formação foram, são, e serão sempre os primeiros a serem vendidos.
Mas tudo não passa de questões técnicas/contabilísticas.

Não é só mas tambem. As vendas do tipo do Enzo, tambem são boas, porque já estão praticamente amortizados ou foram baratos. Ao contrario as vendas tipo Raul são as que menos interessam, a não ser que os valores sejam muito altos, e dá para tudo.

[DANI BOY]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

percebi o teu raciocinio malu15, muito bom! deixo uma pergunta entao realizas esses 53 milhoes cobres essa tranche podendo, ora esses 53 milhoes que nos sao exigidos para acabar a época com saldo positivo ao ser coberto, nao nos ajuda  a baixar o passivo?  porque se nao for coberto o passivo sobe certo? mas se for coberto o passivo quase nunca baixa...é isso que e confunde sobremaneira a mim e penso que as outros users, esta relaçao muito tenue de subida e descida de passivo que se verifica actualmente, em que temos apresentado lucros de há 3 anos para cá e o passivo nao acompanha esse cenário...

Os 17M€ são "apenas" juros. Para além de juros há amortizações de capital que vamos realizando. Penso não estar enganado. Importante seria em primeiro lugar, fazer descer estes juros gigantescos!

teremos que vender sempre um helder costa só para pagar juros, é isso que me fica na retina...reduzir a dependencia da banca será possivel? nao me parece, se nao for isso é os tais EO. a area financeira nao é o meu forte de facto...

[afsantos]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

percebi o teu raciocinio malu15, muito bom! deixo uma pergunta entao realizas esses 53 milhoes cobres essa tranche podendo, ora esses 53 milhoes que nos sao exigidos para acabar a época com saldo positivo ao ser coberto, nao nos ajuda  a baixar o passivo?  porque se nao for coberto o passivo sobe certo? mas se for coberto o passivo quase nunca baixa...é isso que e confunde sobremaneira a mim e penso que as outros users, esta relaçao muito tenue de subida e descida de passivo que se verifica actualmente, em que temos apresentado lucros de há 3 anos para cá e o passivo nao acompanha esse cenário...

Os 17M€ são "apenas" juros. Para além de juros há amortizações de capital que vamos realizando. Penso não estar enganado. Importante seria em primeiro lugar, fazer descer estes juros gigantescos!

teremos que vender sempre um helder costa só para pagar juros, é isso que me fica na retina...reduzir a dependencia da banca será possivel? nao me parece, se nao for isso é os tais EO. a area financeira nao é o meu forte de facto...

Basicamente é isso mesmo e mais uma "pozes" para fazer face ao "deficit"...

[Eterno Benfica]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Percebi. Com a venda do Guedes e helder costa, pelos números que a imprensa fala, mais a passagem aos quartos de final da champions e tínhamos resultados positivos novamente sem mexer no 11 base.

Estas análises que fazes deveriam ser colocadas na primeira página para uma consulta mais rápida e simples.  Estes posts respondem a dezenas de páginas de discussão neste tópico, que acabariam caso todos conseguissem ler esta análise.

Obrigado pela explicação.

[sergio19azb]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Percebi. Com a venda do Guedes e helder costa, pelos números que a imprensa fala, mais a passagem aos quartos de final da champions e tínhamos resultados positivos novamente sem mexer no 11 base.

Estas análises que fazes deveriam ser colocadas na primeira página para uma consulta mais rápida e simples.  Estes posts respondem a dezenas de páginas de discussão neste tópico, que acabariam caso todos conseguissem ler esta análise.

Obrigado pela explicação.

Não é bem isso que ele diz. A champions entra nas receitas operacionais. Receitas operacionais cobrem os custos operacionais mas não são suficientes para cobrir custos operacionais + amortizações e juros.
Daí que Guedes + Helder Costa (45M€) possam não ser suficientes para cobrir amortizações e custos financeiros e ser necessário vender mais alguém, também para garantir algum poder de investimento no caso de querer comprar um Rafa por exemplo.

[Maka]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Percebi. Com a venda do Guedes e helder costa, pelos números que a imprensa fala, mais a passagem aos quartos de final da champions e tínhamos resultados positivos novamente sem mexer no 11 base.

Estas análises que fazes deveriam ser colocadas na primeira página para uma consulta mais rápida e simples.  Estes posts respondem a dezenas de páginas de discussão neste tópico, que acabariam caso todos conseguissem ler esta análise.

Obrigado pela explicação.

Não. Vendendo o G. Guedes e o H. Costa, continuamos a precisar de vender.

[MALU15]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Excelente explicação. Vai um pouco de encontro ao que eu disse:
Receitas operacionais = 126
Custos Operacionais = +-120
A questão das amortizações e dos custos financeiros (juros), os tais 53M€ são aquilo que necessitamos de realizar (valor liquido) para ter as contas positivas. Os 80M€ nunca são líquidos.

Certo. Mas já agora tem em consideração que nos meses do 1ºT  2016/17 já foram feitas vendas  da ordem dos 19M (vem no R&C de JUN16) e que a concretizar-se a venda do GG teremos mais 30M, o que em termos brutos já dará 49M, e que pelas minhas contas isto dará mais valias líquidas da ordem dos 40M. Quanto falta ?

Faltará seguramente outros 40M, penso eu, uma vez que o paradigma do Benfica é o mesmo. Não tivemos perdão de divida, temos que pagar o que devemos e para ter contas positivas anuais, precisamos sempre de realizar o suficiente para cobrir aquelas fatias que mencionaste (amortizações e custos financeiros)

Não. Já falta menos, pois cerca de 13M de mais valias podem ser feitas com mais alguem da formação por 15M, se for por outros é necessário saber quem pois os valores liquidos contabilísticos são diferentes.

Mas atenção estes cálculos só são válidos para gerar contas positivas em 30JUN17, pois se quisermos aumentar a almofada para amortizar dívida financeira convem aumentar o resultado para valores da ordem do de 2015/16 (20,4m) realizando mais vendas.

Convem ter presente que os valores dos resultados anuais são diferentes dos valores dos encaixes das vendas, pois há custos que afectam o resultado que não correspondem a pagamentos do período (casos das amortizações), embora tambem possa haver receitas que não originem encaixes no período (vendas não a PP).

[sergio19azb]

Benfica sem vendas:
Receitas Operacionais > Custos operacionais
(Inclui Champions)

Mas o Benfica tem outros tipos de custos para além dos operacionais, daí que seja necessário vender para cobrir esses custos e ficar com algum.

Benfica c/ vendas:
Receitas operacionais > Custos Operacionais
Vendas > Outros custos (Amortizações + juros)

[Eterno Benfica]

Podem, a esses 45 tens de somar os 19 já realizados

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Excelente explicação. Vai um pouco de encontro ao que eu disse:
Receitas operacionais = 126
Custos Operacionais = +-120
A questão das amortizações e dos custos financeiros (juros), os tais 53M€ são aquilo que necessitamos de realizar (valor liquido) para ter as contas positivas. Os 80M€ nunca são líquidos.

Certo. Mas já agora tem em consideração que nos meses do 1ºT  2016/17 já foram feitas vendas  da ordem dos 19M (vem no R&C de JUN16) e que a concretizar-se a venda do GG teremos mais 30M, o que em termos brutos já dará 49M, e que pelas minhas contas isto dará mais valias líquidas da ordem dos 40M. Quanto falta ?

[sergio19azb]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Excelente explicação. Vai um pouco de encontro ao que eu disse:
Receitas operacionais = 126
Custos Operacionais = +-120
A questão das amortizações e dos custos financeiros (juros), os tais 53M€ são aquilo que necessitamos de realizar (valor liquido) para ter as contas positivas. Os 80M€ nunca são líquidos.

Certo. Mas já agora tem em consideração que nos meses do 1ºT  2016/17 já foram feitas vendas  da ordem dos 19M (vem no R&C de JUN16) e que a concretizar-se a venda do GG teremos mais 30M, o que em termos brutos já dará 49M, e que pelas minhas contas isto dará mais valias líquidas da ordem dos 40M. Quanto falta ?

Faltará seguramente outros 40M, penso eu, uma vez que o paradigma do Benfica é o mesmo. Não tivemos perdão de divida, temos que pagar o que devemos e para ter contas positivas anuais, precisamos sempre de realizar o suficiente para cobrir aquelas fatias que mencionaste (amortizações e custos financeiros)

Não. Já falta menos, pois cerca de 13M de mais valias podem ser feitas com mais alguem da formação por 15M, se for por outros é necessário saber quem pois os valores liquidos contabilísticos são diferentes.

Mas atenção estes cálculos só são válidos para gerar contas positivas em 30JUN17, pois se quisermos aumentar a almofada para amortizar dívida financeira convem aumentar o resultado para valores da ordem do de 2015/16 (20,4m) realizando mais vendas.

Convem ter presente que os valores dos resultados anuais são diferentes dos valores dos encaixes das vendas, pois há custos que afectam o resultado que não correspondem a pagamentos do período (casos das amortizações), embora tambem possa haver receitas que não originem encaixes no período (vendas não a PP).

O que dizes é que para termos resultado positivo em Jun2017 precisamos apenas de 13M€ de mais valias, mas se quisermos ter 20M€ de resulto positivo temos que realizar os 13+20M€ em vendas correcto?
Faltam portanto cerca de 30M€ para estarmos 20M€ acima do break even

[Maka]

Isto agora ficou bastante confuso.
Segundo o Malu temos de fazer mais 35M de mais valias para atingir o break even ( e ainda não se estava a contar com a venda do Guedes ou já?)

E agora o sergio19 diz que temos de fazer 80M... há aqui uma grande diferença...

A não ser que os 35 que faltam são já a contar com a venda do Guedes e apenas para o break even e os 80 são sem contar com a venda do Guedes e para atingir novamente resultados positivos que permitam amortizar alguma dívida...

~
Raciocina nesta base. Com o nível de receitas e custos operacionais de 2015/16 o Resultado é positivo em 5M (mas foi um ano bom em receitas da CL).

No entanto para a D Resultados do exercício, há que considerar ainda outras duas componentes com relevância, que são as Amortizações de passes e os custos financeiros. Se pensarmos que estas rubricas em 2016/17 poderão atingir os montantes de 36M e 17M, facilmente se compreende que para que as contas sejam positivas é necessário garantir receitas extraordinárias de vendas de atletas que posssam gerar mais valias líquidas iguais (53M).

Agora fica a outra questão, para gerar 53M de mais valias líquidas, é importante saber quais os jogadores que são vendidos, pois os valores líquidos contabilísticos deles serão muito diferentes conforme se trate de aquisições recentes com algum valor ou sejam oriundos da formação. Daqui resulta que tanto podem ser necessárias vendas de 80M  como de 60M, sendo necessário contar sempre com as despesas da venda.

Espero ter sido claro.

Excelente explicação. Vai um pouco de encontro ao que eu disse:
Receitas operacionais = 126
Custos Operacionais = +-120
A questão das amortizações e dos custos financeiros (juros), os tais 53M€ são aquilo que necessitamos de realizar (valor liquido) para ter as contas positivas. Os 80M€ nunca são líquidos.

Certo. Mas já agora tem em consideração que nos meses do 1ºT  2016/17 já foram feitas vendas  da ordem dos 19M (vem no R&C de JUN16) e que a concretizar-se a venda do GG teremos mais 30M, o que em termos brutos já dará 49M, e que pelas minhas contas isto dará mais valias líquidas da ordem dos 40M. Quanto falta ?

Faltará seguramente outros 40M, penso eu, uma vez que o paradigma do Benfica é o mesmo. Não tivemos perdão de divida, temos que pagar o que devemos e para ter contas positivas anuais, precisamos sempre de realizar o suficiente para cobrir aquelas fatias que mencionaste (amortizações e custos financeiros)

Não. Já falta menos, pois cerca de 13M de mais valias podem ser feitas com mais alguem da formação por 15M, se for por outros é necessário saber quem pois os valores liquidos contabilísticos são diferentes.

Mas atenção estes cálculos só são válidos para gerar contas positivas em 30JUN17, pois se quisermos aumentar a almofada para amortizar dívida financeira convem aumentar o resultado para valores da ordem do de 2015/16 (20,4m) realizando mais vendas.

Convem ter presente que os valores dos resultados anuais são diferentes dos valores dos encaixes das vendas, pois há custos que afectam o resultado que não correspondem a pagamentos do período (casos das amortizações), embora tambem possa haver receitas que não originem encaixes no período (vendas não a PP).

O que dizes é que para termos resultado positivo em Jun2017 precisamos apenas de 13M€ de mais valias, mas se quisermos ter 20M€ de resulto positivo temos que realizar os 13+20M€ em vendas correcto?
Faltam portanto cerca de 30M€ para estarmos 20M€ acima do break even

Correcção: 13M+20M de mais valias, não de vendas.

[zumbamar]

O que dava jeito é que o dinheiro das transferencias de jogadores ficasse todo no clube e que não fosse gasto em favores ao Mendes.

Resumindo, as receitas provenientes de transferências são fictícias porque têm gastos implicitos associados, e isso não entra em nenhuma das equações bonitas que metem por aí e que altera tudo.