As Finanças do Benfica

[m20]

O DSO ainda está a dormir ou quê?

[Red_Soul]

Tendo em conta que estes mega resultados são provenientes de uma provavel epoca desportiva vergonhosa, é para ir festejar onde mesmo?

A festa já foi feita em Julho e Agosto por imensos Benfiquistas que se converteram a esta nova modalidade do Benfica: VENDAS!!!
É o chamado Futebol Moderno.

[Jar Jay]

News?

[golfdreamer]

A continuar assim vamos ficar fora da  :bandeira2:champions para o ano... grande estrategia do Vieira..

Este estratégia, foi a estratégia do fcp pós Vitor Pereira.
Contratam um "treinador banana", enchem o plantel com Licás depois de vendas milionárias.
Agora vê o que fizeram nos anos seguintes.. E como foi a evolução financeira deles.

O não aproveitamento de um fcp falido e de um scp moribundo é erro de palmatória, de criança.

O timming não era agora.

Parece-me evidente, este campeonato valia mais do que 1 campeonato em si, porque podia mandar o fcp para fora da champions com o impacto financeiro que isso ia ter.

Isso é o que se chama ter dois pesos e duas medidas para a mesma realidade.
Por um lado estás a valorizar (pela negativa) a situação financeira em que se encontra o FCP e porque não o SCP, e por outro não valorizas a melhor situação financeira do Benfica que ficará mais evidente com a divulgação das contas.

Que fique claro que eu, como todos nós, gostaria de ter sucesso desportivo aliado a uma melhoria da situação financeira, mas por vezes estes dois aspectos nem sempre se conjugam. Mas há que ter em conta que Maio ainda vem longe e que uma maior consolidação financeira hoje pode ser decisiva no futuro.

Essa equação não se faz assim de forma simples, como bem sabemos.
As vitórias na Champions são dinheiro.
As qualificações para os oitavos dão muito dinheiro
A entrada directa na Champions dá muito dinheiro.

Só aqui neste três pontos, recebemos directos, sem intermediários, uns 40 milhões (mais coisa menos coisa)
Portanto, há várias formas de fazer contas.

O Benfica fez muito dinheiro em vendas, e com um investimento nada de especial, conseguia fazer uma equipa extremamente competitiva.
Só precisava de 3 reforços em condições.

Sei isso tudo, mas como domino a realidade financeira da SAD, tb sei que é necessário tomar medidas em relação à dívida financeira.

e as medidas são estas? Eu estou enganado ou um dos pontos em que havia concordância generalizada neste tópico, quer entre quem defende a actual gestão, quer entre quem a critica, é que a amortização da dívida remunerada teria de ser pensada num horizonte temporal alargado (10 anos, por exemplo), para que pudesse ser feita sem afetar em demasia a competitividade da equipa?

De que serve ter este ano um lucro brutal, baixar a dívida 40/50 milhões (tenho imensas dúvidas que tal aconteça), se depois a equipa fica sem competitividade e no próximo ano (ou daqui a 2/3) têm de voltar a investir muito fortemente para devolver a competitividade à equipa?

As coisas não deviam ser feitas assim, foi um erro a procura de aumento brutal da competitividade da equipa dum ano para o outro, como foi feito no final da década anterior e que nos trouxe a esta dívida, como é um erro procurar desce-la drasticamente dum ano para o outro. O que se deve fazer é gerir de forma a que as coisas sejam balanceadas e que passo a passo se corrija o que tem de ser corrigido, quando se tenta dar 1 passo maior que a perna, invariavelmente, mais cedo ou mais tarde, tem de se dar 2 atrás (como está agora a acontecer no que diz respeito à competitividade da equipa).

Quem está no convento é que sabe o que lá vai  dentro, designadamente em relação à dívida do Novo Banco e das pressões que têm sido feitas, e dos timings das decisões que têm de ser tomadas, o que sabemos é o seu reflexo nos custos dos juros dessa componente da dívida.

Reconheço tal como tu que talvez não tenham sido tomadas as melhores decisões em relação à composição da equipa, para além dos imponderáveis que existem no futebol.

Admito claramente que essa pressão será grande, até porque agora os clubes de futebol passaram a ser "maus clientes" para grande parte da banca nacional. Aí por falta de visão dos gestores dos bancos, que não só não pensam em maiores riscos com maiores retornos, mas simplesmente porque tem risco x e não queremos esses tipo de ativos.
Em todo o caso, de nada invalida a apresentação de um plano de negócios a 5 anos, feito com cabeça, tronco e membros, demonstrando a libertação da SAD dessa dívida ao novo banco. Um plano de negócios a ser cumprido e com descidas anuais de nivel de endividamento.
Além disso é ver como o próprio novo banco e bcp têm sido tão "duros" com outros clubes de futebol, que para além de perdões de dívida, continuam a permitir contínuos desvios aos orçamentos apresentados.

O acordo dos bancos com o Sporting ainda foi feito em bom tempo e com bons padrinhos. Nos dias de hoje não tenho dúvidas que esse acordo não seria feito nos moldes em que foi.

Mais um motivo para então se ter tentado renegociar a divida, aproveitando o embalo que os outros tiveram, não direi nos mesmos termos, mas que viesse a suavizar algo que nos pressiona há largos anos, o passivo financeiro.

Está bem que tu nas tuas meticulosas apreciações às finanças da BSAD referias sempre alguma preocupação com o passivo financeiro, mas demonstravas por outro lado que o mesmo não era preocupante e estava controlado.

Desde a falência do BES e nos seus desenvolvimentos posteriores no inicio de 2015, que a BSAD sabia que tinha de encontrar outra solução. Reduziu a sua exposição um pouco, mas os cerca de 100M que ficaram só permaneceram até hoje dada a situação de adiamento porque passou a solução do Novo Banco, e o Benfica até tirou partido disso, mas a partir deste ano a solução tinha de ser outra, e por isso até surgiu o EO 2017/20, como forma parcial de resolver o problema.

Malu a ideia que estás a passar é que, devido à situação do BES, o Benfica não tinha outra solucção que não esta abrupta mudança de estratégia. Gostava então que me explicasses algumas coisas. Se a SAD já sabia desta situação, que justificação há para os investimentos nos verões de 2015 e nomeadamente de 2016 (50% Jimenez, Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa)?
Se já se sabia que tinhamos que cortar, como se investiu tanto dinheiro em oportunidades Celis, Djavan, Arango e uma lista interminável?
Se nós estamos com a corda na garganta e não conseguimos manter o nosso financiamento ao ponto de ter que ultrapassar os 150M em vendas como se aguentam os outros clubes que têm Receitas Op bastante inferiores às nossas?
Agora já no campo subjectivo, que sentido faz este corte caso não passemos a fase de grupos da champions este ano e não nos consigamos qualificar para a Champions o ano que vêm?

O Benfica não joga nada mas a mim o que me preocupa mesmo é o que nos vai acontecer se ficarmos em 3º, de lembrar que estamos em 4º... Sinceramente isto não me inspira confiança nenhuma, sinto que muito facilmente podemos ficar na posição que o porto se encontra actualmente.

E eu a pensar que andavamos a lançar emp obrigacionistas para reduzirmos a nossa exposição à banca... afinal não nos valeu de grande coisa. Sim sei que serviu também para reduzir os juros.

[MALU15]

O Relatório sai até o final deste mês, certo ?

O R&C da SAD completo só sai lá para o fim de Outubro.
No dia 21 (8 dias antes da AG do Clube) a BSAD a exemplo do que aconteceu nos outros anos vai divulgar uma informação síntese sobre a as contas da SAD, porque na mesma data vai divulgar o R&C do Clube, o qual contem alguns dados da SAD, e por isso não pode dar tratamento desigual aos sócios e acionistas.

[izlek]

tbm tenho as mesmas dúvidas com é que uma estratégia pensada e ponderada (era o que nos vendiam no passado) e com resultados positivos (lucros em 4 anos) de repente passou a estratégia de risco e a estarmos com a corda na garganta? algo não bate certo. ou andamos a dar o passo maior que a perna no passado, e então quem apontava esse erro à administração estava certo, ou então a opção que foi tomada este ano tem que ser muito bem explicada

[MALU15]

A continuar assim vamos ficar fora da  :bandeira2:champions para o ano... grande estrategia do Vieira..

Este estratégia, foi a estratégia do fcp pós Vitor Pereira.
Contratam um "treinador banana", enchem o plantel com Licás depois de vendas milionárias.
Agora vê o que fizeram nos anos seguintes.. E como foi a evolução financeira deles.

O não aproveitamento de um fcp falido e de um scp moribundo é erro de palmatória, de criança.

O timming não era agora.

Parece-me evidente, este campeonato valia mais do que 1 campeonato em si, porque podia mandar o fcp para fora da champions com o impacto financeiro que isso ia ter.

Isso é o que se chama ter dois pesos e duas medidas para a mesma realidade.
Por um lado estás a valorizar (pela negativa) a situação financeira em que se encontra o FCP e porque não o SCP, e por outro não valorizas a melhor situação financeira do Benfica que ficará mais evidente com a divulgação das contas.

Que fique claro que eu, como todos nós, gostaria de ter sucesso desportivo aliado a uma melhoria da situação financeira, mas por vezes estes dois aspectos nem sempre se conjugam. Mas há que ter em conta que Maio ainda vem longe e que uma maior consolidação financeira hoje pode ser decisiva no futuro.

Essa equação não se faz assim de forma simples, como bem sabemos.
As vitórias na Champions são dinheiro.
As qualificações para os oitavos dão muito dinheiro
A entrada directa na Champions dá muito dinheiro.

Só aqui neste três pontos, recebemos directos, sem intermediários, uns 40 milhões (mais coisa menos coisa)
Portanto, há várias formas de fazer contas.

O Benfica fez muito dinheiro em vendas, e com um investimento nada de especial, conseguia fazer uma equipa extremamente competitiva.
Só precisava de 3 reforços em condições.

Sei isso tudo, mas como domino a realidade financeira da SAD, tb sei que é necessário tomar medidas em relação à dívida financeira.

e as medidas são estas? Eu estou enganado ou um dos pontos em que havia concordância generalizada neste tópico, quer entre quem defende a actual gestão, quer entre quem a critica, é que a amortização da dívida remunerada teria de ser pensada num horizonte temporal alargado (10 anos, por exemplo), para que pudesse ser feita sem afetar em demasia a competitividade da equipa?

De que serve ter este ano um lucro brutal, baixar a dívida 40/50 milhões (tenho imensas dúvidas que tal aconteça), se depois a equipa fica sem competitividade e no próximo ano (ou daqui a 2/3) têm de voltar a investir muito fortemente para devolver a competitividade à equipa?

As coisas não deviam ser feitas assim, foi um erro a procura de aumento brutal da competitividade da equipa dum ano para o outro, como foi feito no final da década anterior e que nos trouxe a esta dívida, como é um erro procurar desce-la drasticamente dum ano para o outro. O que se deve fazer é gerir de forma a que as coisas sejam balanceadas e que passo a passo se corrija o que tem de ser corrigido, quando se tenta dar 1 passo maior que a perna, invariavelmente, mais cedo ou mais tarde, tem de se dar 2 atrás (como está agora a acontecer no que diz respeito à competitividade da equipa).

Quem está no convento é que sabe o que lá vai  dentro, designadamente em relação à dívida do Novo Banco e das pressões que têm sido feitas, e dos timings das decisões que têm de ser tomadas, o que sabemos é o seu reflexo nos custos dos juros dessa componente da dívida.

Reconheço tal como tu que talvez não tenham sido tomadas as melhores decisões em relação à composição da equipa, para além dos imponderáveis que existem no futebol.

Admito claramente que essa pressão será grande, até porque agora os clubes de futebol passaram a ser "maus clientes" para grande parte da banca nacional. Aí por falta de visão dos gestores dos bancos, que não só não pensam em maiores riscos com maiores retornos, mas simplesmente porque tem risco x e não queremos esses tipo de ativos.
Em todo o caso, de nada invalida a apresentação de um plano de negócios a 5 anos, feito com cabeça, tronco e membros, demonstrando a libertação da SAD dessa dívida ao novo banco. Um plano de negócios a ser cumprido e com descidas anuais de nivel de endividamento.
Além disso é ver como o próprio novo banco e bcp têm sido tão "duros" com outros clubes de futebol, que para além de perdões de dívida, continuam a permitir contínuos desvios aos orçamentos apresentados.

O acordo dos bancos com o Sporting ainda foi feito em bom tempo e com bons padrinhos. Nos dias de hoje não tenho dúvidas que esse acordo não seria feito nos moldes em que foi.

Mais um motivo para então se ter tentado renegociar a divida, aproveitando o embalo que os outros tiveram, não direi nos mesmos termos, mas que viesse a suavizar algo que nos pressiona há largos anos, o passivo financeiro.

Está bem que tu nas tuas meticulosas apreciações às finanças da BSAD referias sempre alguma preocupação com o passivo financeiro, mas demonstravas por outro lado que o mesmo não era preocupante e estava controlado.

Desde a falência do BES e nos seus desenvolvimentos posteriores no inicio de 2015, que a BSAD sabia que tinha de encontrar outra solução. Reduziu a sua exposição um pouco, mas os cerca de 100M que ficaram só permaneceram até hoje dada a situação de adiamento porque passou a solução do Novo Banco, e o Benfica até tirou partido disso, mas a partir deste ano a solução tinha de ser outra, e por isso até surgiu o EO 2017/20, como forma parcial de resolver o problema.

Malu a ideia que estás a passar é que, devido à situação do BES, o Benfica não tinha outra solucção que não esta abrupta mudança de estratégia. Gostava então que me explicasses algumas coisas. Se a SAD já sabia desta situação, que justificação há para os investimentos nos verões de 2015 e nomeadamente de 2016 (50% Jimenez, Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa)?
Se nestes já se sabia que tinhamos que cortar, como se investiu tanto dinheiro em oportunidades Celis, Djavan, Arango e uma lista interminável?
Se nós estamos com a corda na garganta e não conseguimos manter o nosso financiamento ao ponto de ter que ultrapassar os 150M em vendas como se aguentam os outros clubes que têm Receitas Op bastante inferiores às nossas?
Agora já no campo subjectivo, que sentido faz este corte caso não passemos a fase de grupos da champions este ano e não nos consigamos qualificar para a Champions o ano que vêm?

O Benfica não joga nada mas a mim o que me preocupa mesmo é o que nos vai acontecer se ficarmos em 3º, de lembrar que estamos em 4º... Sinceramente isto não me inspira confiança nenhuma, sinto que muito facilmente podemos ficar na posição que o porto se encontra actualmente.

E eu a pensar que andavamos a lançar emp obrigacionistas para reduzirmos a nossa exposição à banca... afinal não nos valeu de grande coisa. Sim sei que serviu também para reduzir os juros.

Os campeonatos não se ganham à 6ª jornada. Sobre o BES e Novo Banco, é apenas a minha opinião, e não vale mais do que isso, mas convem não esquecer que o processo de venda e consolidação da sua ADM só ocorreu no 1º trimestre de 2017.
Quanto ao EO deste ano é bem natural que o mesmo já tenha servido (antes de JUN17) para amortizar parte da dívida, só que como não tivemos mais divulgação de contas depois das contas do 1º semestre, nada podemos concluir.

[golfdreamer]

A continuar assim vamos ficar fora da  :bandeira2:champions para o ano... grande estrategia do Vieira..

Este estratégia, foi a estratégia do fcp pós Vitor Pereira.
Contratam um "treinador banana", enchem o plantel com Licás depois de vendas milionárias.
Agora vê o que fizeram nos anos seguintes.. E como foi a evolução financeira deles.

O não aproveitamento de um fcp falido e de um scp moribundo é erro de palmatória, de criança.

O timming não era agora.

Parece-me evidente, este campeonato valia mais do que 1 campeonato em si, porque podia mandar o fcp para fora da champions com o impacto financeiro que isso ia ter.

Isso é o que se chama ter dois pesos e duas medidas para a mesma realidade.
Por um lado estás a valorizar (pela negativa) a situação financeira em que se encontra o FCP e porque não o SCP, e por outro não valorizas a melhor situação financeira do Benfica que ficará mais evidente com a divulgação das contas.

Que fique claro que eu, como todos nós, gostaria de ter sucesso desportivo aliado a uma melhoria da situação financeira, mas por vezes estes dois aspectos nem sempre se conjugam. Mas há que ter em conta que Maio ainda vem longe e que uma maior consolidação financeira hoje pode ser decisiva no futuro.

Essa equação não se faz assim de forma simples, como bem sabemos.
As vitórias na Champions são dinheiro.
As qualificações para os oitavos dão muito dinheiro
A entrada directa na Champions dá muito dinheiro.

Só aqui neste três pontos, recebemos directos, sem intermediários, uns 40 milhões (mais coisa menos coisa)
Portanto, há várias formas de fazer contas.

O Benfica fez muito dinheiro em vendas, e com um investimento nada de especial, conseguia fazer uma equipa extremamente competitiva.
Só precisava de 3 reforços em condições.

Sei isso tudo, mas como domino a realidade financeira da SAD, tb sei que é necessário tomar medidas em relação à dívida financeira.

e as medidas são estas? Eu estou enganado ou um dos pontos em que havia concordância generalizada neste tópico, quer entre quem defende a actual gestão, quer entre quem a critica, é que a amortização da dívida remunerada teria de ser pensada num horizonte temporal alargado (10 anos, por exemplo), para que pudesse ser feita sem afetar em demasia a competitividade da equipa?

De que serve ter este ano um lucro brutal, baixar a dívida 40/50 milhões (tenho imensas dúvidas que tal aconteça), se depois a equipa fica sem competitividade e no próximo ano (ou daqui a 2/3) têm de voltar a investir muito fortemente para devolver a competitividade à equipa?

As coisas não deviam ser feitas assim, foi um erro a procura de aumento brutal da competitividade da equipa dum ano para o outro, como foi feito no final da década anterior e que nos trouxe a esta dívida, como é um erro procurar desce-la drasticamente dum ano para o outro. O que se deve fazer é gerir de forma a que as coisas sejam balanceadas e que passo a passo se corrija o que tem de ser corrigido, quando se tenta dar 1 passo maior que a perna, invariavelmente, mais cedo ou mais tarde, tem de se dar 2 atrás (como está agora a acontecer no que diz respeito à competitividade da equipa).

Quem está no convento é que sabe o que lá vai  dentro, designadamente em relação à dívida do Novo Banco e das pressões que têm sido feitas, e dos timings das decisões que têm de ser tomadas, o que sabemos é o seu reflexo nos custos dos juros dessa componente da dívida.

Reconheço tal como tu que talvez não tenham sido tomadas as melhores decisões em relação à composição da equipa, para além dos imponderáveis que existem no futebol.

Admito claramente que essa pressão será grande, até porque agora os clubes de futebol passaram a ser "maus clientes" para grande parte da banca nacional. Aí por falta de visão dos gestores dos bancos, que não só não pensam em maiores riscos com maiores retornos, mas simplesmente porque tem risco x e não queremos esses tipo de ativos.
Em todo o caso, de nada invalida a apresentação de um plano de negócios a 5 anos, feito com cabeça, tronco e membros, demonstrando a libertação da SAD dessa dívida ao novo banco. Um plano de negócios a ser cumprido e com descidas anuais de nivel de endividamento.
Além disso é ver como o próprio novo banco e bcp têm sido tão "duros" com outros clubes de futebol, que para além de perdões de dívida, continuam a permitir contínuos desvios aos orçamentos apresentados.

O acordo dos bancos com o Sporting ainda foi feito em bom tempo e com bons padrinhos. Nos dias de hoje não tenho dúvidas que esse acordo não seria feito nos moldes em que foi.

Mais um motivo para então se ter tentado renegociar a divida, aproveitando o embalo que os outros tiveram, não direi nos mesmos termos, mas que viesse a suavizar algo que nos pressiona há largos anos, o passivo financeiro.

Está bem que tu nas tuas meticulosas apreciações às finanças da BSAD referias sempre alguma preocupação com o passivo financeiro, mas demonstravas por outro lado que o mesmo não era preocupante e estava controlado.

Desde a falência do BES e nos seus desenvolvimentos posteriores no inicio de 2015, que a BSAD sabia que tinha de encontrar outra solução. Reduziu a sua exposição um pouco, mas os cerca de 100M que ficaram só permaneceram até hoje dada a situação de adiamento porque passou a solução do Novo Banco, e o Benfica até tirou partido disso, mas a partir deste ano a solução tinha de ser outra, e por isso até surgiu o EO 2017/20, como forma parcial de resolver o problema.

Malu a ideia que estás a passar é que, devido à situação do BES, o Benfica não tinha outra solucção que não esta abrupta mudança de estratégia. Gostava então que me explicasses algumas coisas. Se a SAD já sabia desta situação, que justificação há para os investimentos nos verões de 2015 e nomeadamente de 2016 (50% Jimenez, Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa)?
Se nestes já se sabia que tinhamos que cortar, como se investiu tanto dinheiro em oportunidades Celis, Djavan, Arango e uma lista interminável?
Se nós estamos com a corda na garganta e não conseguimos manter o nosso financiamento ao ponto de ter que ultrapassar os 150M em vendas como se aguentam os outros clubes que têm Receitas Op bastante inferiores às nossas?
Agora já no campo subjectivo, que sentido faz este corte caso não passemos a fase de grupos da champions este ano e não nos consigamos qualificar para a Champions o ano que vêm?

O Benfica não joga nada mas a mim o que me preocupa mesmo é o que nos vai acontecer se ficarmos em 3º, de lembrar que estamos em 4º... Sinceramente isto não me inspira confiança nenhuma, sinto que muito facilmente podemos ficar na posição que o porto se encontra actualmente.

E eu a pensar que andavamos a lançar emp obrigacionistas para reduzirmos a nossa exposição à banca... afinal não nos valeu de grande coisa. Sim sei que serviu também para reduzir os juros.

Os campeonatos não se ganham à 6ª jornada. Sobre o BES e Novo Banco, é apenas a minha opinião, e não vale mais do que isso, mas convem não esquecer que o processo de venda e consolidação da sua ADM só ocorreu no 1º trimestre de 2017.
Quanto ao EO deste ano é bem natural que o mesmo já tenha servido (antes de JUN17) para amortizar parte da dívida, só que como não tivemos mais divulgação de contas depois das contas do 1º semestre, nada podemos concluir.

Eu sei que nada se ganham à 6ª jornada mas o 4º lugar, ter 5 pontos de desvantagem para Porto e Sporting, ter perdido em casa contra a equipa que veio do pote 4 para a liga dos campões não são dados irrelevantes da mesma maneira que se tivessemos em 1º com 5 pontos de vantagem, obviamente que não iriamos andar desconfiados.

Percebo, é que com as coisas que foste escrevendo deste a entender coisas totalmente diferentes:
"Desde a falência do BES e nos seus desenvolvimentos posteriores no inicio de 2015, que a BSAD sabia que tinha de encontrar outra solução."
+
"Quem está no convento é que sabe o que lá vai  dentro, designadamente em relação à dívida do Novo Banco e das pressões que têm sido feitas, e dos timings das decisões que têm de ser tomadas, o que sabemos é o seu reflexo nos custos dos juros dessa componente da dívida."
=
"Sei isso tudo, mas como domino a realidade financeira da SAD, tb sei que é necessário tomar medidas em relação à dívida financeira."

Com estas afirmações pensava que fosse mais que uma opinião, sendo assim honestamente parece-me mais uma tentativa de justificar o devaneio deste verão pois não há uma estratégia lógica nos últimos 2 anos e meio que colabore com a tua tese.

[Flirt4ever]

O Relatório sai até o final deste mês, certo ?

O R&C da SAD completo só sai lá para o fim de Outubro.
No dia 21 (8 dias antes da AG do Clube) a BSAD a exemplo do que aconteceu nos outros anos vai divulgar uma informação síntese sobre a as contas da SAD, porque na mesma data vai divulgar o R&C do Clube, o qual contem alguns dados da SAD, e por isso não pode dar tratamento desigual aos sócios e acionistas.

Obrigado.

[cervi]

Redução de 100 Milhões. É o mínimo que é aceitável, face às promessas e ao claro desinvestimento.

Sonhador!!!

E para o ano, muito provavelmente, sem Champions e com muitos milhões a menos de receitas (Bilheteira, Direitos Televisivos e Prémios de entrada na Champions e por pontos) quero ver como vão fazer. Ou melhor até já sei: mais um empréstimo obrigacionista ou então vender mais 3 ou 4 titulares para compensar. Ou seja, vai "comer" metade do que se obteve em receitas com as vendas do Ederson, Lindelof, Mitroglou e Nelsinho. A isto eu acho a política do andar 10 anos para trás, já que a estrutura gosta tanto de falar em 10 anos.

Pois já estas a ver o filme de se reduzir o passivo esta epoca em 20M de euros ou algo do genero, e depois com isso tudo que falas nos proximos 2 anos voltar ou mesmo ou pior...

[Ghost.Of.Red]

Redução de 100 Milhões. É o mínimo que é aceitável, face às promessas e ao claro desinvestimento.

Olha que segundo o Han, não houve desinvestimento nenhum...

[MALU15]

A continuar assim vamos ficar fora da  :bandeira2:champions para o ano... grande estrategia do Vieira..

Este estratégia, foi a estratégia do fcp pós Vitor Pereira.
Contratam um "treinador banana", enchem o plantel com Licás depois de vendas milionárias.
Agora vê o que fizeram nos anos seguintes.. E como foi a evolução financeira deles.

O não aproveitamento de um fcp falido e de um scp moribundo é erro de palmatória, de criança.

O timming não era agora.

Parece-me evidente, este campeonato valia mais do que 1 campeonato em si, porque podia mandar o fcp para fora da champions com o impacto financeiro que isso ia ter.

Isso é o que se chama ter dois pesos e duas medidas para a mesma realidade.
Por um lado estás a valorizar (pela negativa) a situação financeira em que se encontra o FCP e porque não o SCP, e por outro não valorizas a melhor situação financeira do Benfica que ficará mais evidente com a divulgação das contas.

Que fique claro que eu, como todos nós, gostaria de ter sucesso desportivo aliado a uma melhoria da situação financeira, mas por vezes estes dois aspectos nem sempre se conjugam. Mas há que ter em conta que Maio ainda vem longe e que uma maior consolidação financeira hoje pode ser decisiva no futuro.

Essa equação não se faz assim de forma simples, como bem sabemos.
As vitórias na Champions são dinheiro.
As qualificações para os oitavos dão muito dinheiro
A entrada directa na Champions dá muito dinheiro.

Só aqui neste três pontos, recebemos directos, sem intermediários, uns 40 milhões (mais coisa menos coisa)
Portanto, há várias formas de fazer contas.

O Benfica fez muito dinheiro em vendas, e com um investimento nada de especial, conseguia fazer uma equipa extremamente competitiva.
Só precisava de 3 reforços em condições.

Sei isso tudo, mas como domino a realidade financeira da SAD, tb sei que é necessário tomar medidas em relação à dívida financeira.

e as medidas são estas? Eu estou enganado ou um dos pontos em que havia concordância generalizada neste tópico, quer entre quem defende a actual gestão, quer entre quem a critica, é que a amortização da dívida remunerada teria de ser pensada num horizonte temporal alargado (10 anos, por exemplo), para que pudesse ser feita sem afetar em demasia a competitividade da equipa?

De que serve ter este ano um lucro brutal, baixar a dívida 40/50 milhões (tenho imensas dúvidas que tal aconteça), se depois a equipa fica sem competitividade e no próximo ano (ou daqui a 2/3) têm de voltar a investir muito fortemente para devolver a competitividade à equipa?

As coisas não deviam ser feitas assim, foi um erro a procura de aumento brutal da competitividade da equipa dum ano para o outro, como foi feito no final da década anterior e que nos trouxe a esta dívida, como é um erro procurar desce-la drasticamente dum ano para o outro. O que se deve fazer é gerir de forma a que as coisas sejam balanceadas e que passo a passo se corrija o que tem de ser corrigido, quando se tenta dar 1 passo maior que a perna, invariavelmente, mais cedo ou mais tarde, tem de se dar 2 atrás (como está agora a acontecer no que diz respeito à competitividade da equipa).

Quem está no convento é que sabe o que lá vai  dentro, designadamente em relação à dívida do Novo Banco e das pressões que têm sido feitas, e dos timings das decisões que têm de ser tomadas, o que sabemos é o seu reflexo nos custos dos juros dessa componente da dívida.

Reconheço tal como tu que talvez não tenham sido tomadas as melhores decisões em relação à composição da equipa, para além dos imponderáveis que existem no futebol.

Admito claramente que essa pressão será grande, até porque agora os clubes de futebol passaram a ser "maus clientes" para grande parte da banca nacional. Aí por falta de visão dos gestores dos bancos, que não só não pensam em maiores riscos com maiores retornos, mas simplesmente porque tem risco x e não queremos esses tipo de ativos.
Em todo o caso, de nada invalida a apresentação de um plano de negócios a 5 anos, feito com cabeça, tronco e membros, demonstrando a libertação da SAD dessa dívida ao novo banco. Um plano de negócios a ser cumprido e com descidas anuais de nivel de endividamento.
Além disso é ver como o próprio novo banco e bcp têm sido tão "duros" com outros clubes de futebol, que para além de perdões de dívida, continuam a permitir contínuos desvios aos orçamentos apresentados.

O acordo dos bancos com o Sporting ainda foi feito em bom tempo e com bons padrinhos. Nos dias de hoje não tenho dúvidas que esse acordo não seria feito nos moldes em que foi.

Mais um motivo para então se ter tentado renegociar a divida, aproveitando o embalo que os outros tiveram, não direi nos mesmos termos, mas que viesse a suavizar algo que nos pressiona há largos anos, o passivo financeiro.

Está bem que tu nas tuas meticulosas apreciações às finanças da BSAD referias sempre alguma preocupação com o passivo financeiro, mas demonstravas por outro lado que o mesmo não era preocupante e estava controlado.

Desde a falência do BES e nos seus desenvolvimentos posteriores no inicio de 2015, que a BSAD sabia que tinha de encontrar outra solução. Reduziu a sua exposição um pouco, mas os cerca de 100M que ficaram só permaneceram até hoje dada a situação de adiamento porque passou a solução do Novo Banco, e o Benfica até tirou partido disso, mas a partir deste ano a solução tinha de ser outra, e por isso até surgiu o EO 2017/20, como forma parcial de resolver o problema.

Malu a ideia que estás a passar é que, devido à situação do BES, o Benfica não tinha outra solucção que não esta abrupta mudança de estratégia. Gostava então que me explicasses algumas coisas. Se a SAD já sabia desta situação, que justificação há para os investimentos nos verões de 2015 e nomeadamente de 2016 (50% Jimenez, Zivkovic, Carrillo, Cervi, Rafa)?
Se nestes já se sabia que tinhamos que cortar, como se investiu tanto dinheiro em oportunidades Celis, Djavan, Arango e uma lista interminável?
Se nós estamos com a corda na garganta e não conseguimos manter o nosso financiamento ao ponto de ter que ultrapassar os 150M em vendas como se aguentam os outros clubes que têm Receitas Op bastante inferiores às nossas?
Agora já no campo subjectivo, que sentido faz este corte caso não passemos a fase de grupos da champions este ano e não nos consigamos qualificar para a Champions o ano que vêm?

O Benfica não joga nada mas a mim o que me preocupa mesmo é o que nos vai acontecer se ficarmos em 3º, de lembrar que estamos em 4º... Sinceramente isto não me inspira confiança nenhuma, sinto que muito facilmente podemos ficar na posição que o porto se encontra actualmente.

E eu a pensar que andavamos a lançar emp obrigacionistas para reduzirmos a nossa exposição à banca... afinal não nos valeu de grande coisa. Sim sei que serviu também para reduzir os juros.

Os campeonatos não se ganham à 6ª jornada. Sobre o BES e Novo Banco, é apenas a minha opinião, e não vale mais do que isso, mas convem não esquecer que o processo de venda e consolidação da sua ADM só ocorreu no 1º trimestre de 2017.
Quanto ao EO deste ano é bem natural que o mesmo já tenha servido (antes de JUN17) para amortizar parte da dívida, só que como não tivemos mais divulgação de contas depois das contas do 1º semestre, nada podemos concluir.

Eu sei que nada se ganham à 6ª jornada mas o 4º lugar, ter 5 pontos de desvantagem para Porto e Sporting, ter perdido em casa contra a equipa que veio do pote 4 para a liga dos campões não são dados irrelevantes da mesma maneira que se tivessemos em 1º com 5 pontos de vantagem, obviamente que não iriamos andar desconfiados.

Percebo, é que com as coisas que foste escrevendo deste a entender coisas totalmente diferentes:
"Desde a falência do BES e nos seus desenvolvimentos posteriores no inicio de 2015, que a BSAD sabia que tinha de encontrar outra solução."
+
"Quem está no convento é que sabe o que lá vai  dentro, designadamente em relação à dívida do Novo Banco e das pressões que têm sido feitas, e dos timings das decisões que têm de ser tomadas, o que sabemos é o seu reflexo nos custos dos juros dessa componente da dívida."
=
"Sei isso tudo, mas como domino a realidade financeira da SAD, tb sei que é necessário tomar medidas em relação à dívida financeira."

Com estas afirmações pensava que fosse mais que uma opinião, sendo assim honestamente parece-me mais uma tentativa de justificar o devaneio deste verão pois não há uma estratégia lógica nos últimos 2 anos e meio que colabore com a tua tese.

Olha que não. Como podes ver em posts anteriores a estes últimos jogos (ainda nem sequer tinha havido perda de pontos) já tinha a mesma opinião como podes ver nos posts que fui fazendo por aqui, ainda que nessa altura o mercado estivesse ainda aberto e tudo podia acontecer em termos de ajustamentos do plantel.

[iloy]

Redução de 100 Milhões. É o mínimo que é aceitável, face às promessas e ao claro desinvestimento.

Sonhador!!!

E para o ano, muito provavelmente, sem Champions e com muitos milhões a menos de receitas (Bilheteira, Direitos Televisivos e Prémios de entrada na Champions e por pontos) quero ver como vão fazer. Ou melhor até já sei: mais um empréstimo obrigacionista ou então vender mais 3 ou 4 titulares para compensar. Ou seja, vai "comer" metade do que se obteve em receitas com as vendas do Ederson, Lindelof, Mitroglou e Nelsinho. A isto eu acho a política do andar 10 anos para trás, já que a estrutura gosta tanto de falar em 10 anos.

o grande problema vai ser esse, hoje quantos jogadores tem mercado suficiente para compensar???

[CitriC]

Segundo me disseram, vai ficar tudo de boca aberta com as contas.

Serão as melhores contas de sempre de um clube de futebol em Portugal

E vou para o Marquês!

Qual Penta qual caralho!

eu vou estampar 'R&C 2016/2017' na camisola

E porque não estampas 'Tetra 2016/2017' na camisola ?

[ff77]

Duvido e muito que os resultados financeiros sejam algo de transcendente. Acredito que vão baixar o passivo umas dezenas de milhões de euros, mas não mais que isso. O burburinho que já vão circulando do melhor R&C de sempre vai dar em nada. Tal e qual como a resposta resposta demolidora que o clube ia dar no "caso dos e-mails", que estava por dias, há meses atrás.

Esta direcção está à deriva, muda de projecto quase de ano a ano, é impossível gerir um clube de forma competente desta forma.

Resultados financeiros só melhoram após redução de divida financeira. Se a mesma ocorrer no final do exercício é natural que esse efeito não tenha reflexo imediato nos custos financeiros desse mesmo exercício.