As Finanças do Benfica

Maka

Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:38
Citação de: Maka em 06 de Junho de 2019, 08:05
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 00:59
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 18:12
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 17:51
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 17:29
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 17:24
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 17:02
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 16:42
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 16:20
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 14:58
Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

Eu não preciso de mandar PM, faço as perguntas já aqui:

- porque é que somos o único clube que eu conheço que paga comissões para comprar e para vender?

- porque é que o Jorge Mendes/Gestifute está envolvido em praticamente todos os negócios de compra e venda do Benfica, mesmo quando não é o representante do jogador?

- porque é que praticamente todos os negócios de venda de jogadores por parte do Benfica têm uma fatia significativa que vai para "compromissos com terceiros"?

- quem são esses "terceiros"?

- o que recebemos em troca desses "compromissos"?


Por agora é tudo. Obrigado.

Eu respondo-te o melhor que sei

- porque é que somos o único clube que eu conheço que paga comissões para comprar e para vender?
Esta é um bocado de lógica. Nós nunca pagámos comissões para vender. O clube que contrata o jogador paga um valor por ele e parte desse valor vai para o agente. É o clube que contrata que paga a comissão. Nós ficamos é sem parte do valor. Tal como quando vamos buscar alguém o outro clube fica sem parte do valor que nós pagámos. Pode é depois haver um prémio de assinatura para o agente e para o jogador.

- porque é que o Jorge Mendes/Gestifute está envolvido em praticamente todos os negócios de compra e venda do Benfica, mesmo quando não é o representante do jogador?
Não faço ideia, mas se formos ver as vendas que outros clubes, com a dimensão europeia do Benfica, fizeram na mesma altura que nós vendemos Guedes, Semedo, Ederson, etc, não há muitos que façam negócios com os valores que nós fizemos. Entretanto o PSG contratou o Neymar e o mercado mudou. O Félix há três anos não teria propostas de 120M. Além disso, o Benfica precisava realmente de vender nesses anos. Algo que já não acontece agora. Um exemplo disso foi o verão passado, onde o Rúben Dias não saiu para o Lyon apesar das propostas de 40M

- porque é que praticamente todos os negócios de venda de jogadores por parte do Benfica têm uma fatia significativa que vai para "compromissos com terceiros"?
Não é uma parte significativa. Regra geral é 10%. É o acordo que o Benfica tem com os agentes. Mas daquilo que vi nos R&Cs do Porto e Sporting é uma prática geral e de acordo com a média. Outra coisa que induz em erro é que o Benfica costuma meter no R&C o resultado liquido da operação. Ou seja, valor da venda - valor de compra - comissão + amortizações - outros custos (como prémio de assinatura). O Jimenez vai ter um resultado liquido de 15-20M, mas a venda foi por 38M. O Jovic vai ter um resultado liquido de 15M, mas a venda foi por 22M. No entanto, tens razão numa coisa: o Benfica podia e devia ser mais transparente nisto. Nunca percebi porque é que não é.

- quem são esses "terceiros"?
está explicado no ponto anterior

- o que recebemos em troca desses "compromissos"?
eu tenho as minhas dúvidas que o Seixal tivesse a imagem de marca pela Europa fora que tem hoje sem o Jorge Mendes. e sem essa imagem de marca, tenho as minhas dúvidas que se pudesse sequer discutir a eventualidade de um gigante europeu pagar 120M pelo João Félix (que eu acho que ninguém vai pagar neste verão)

- "É o clube que contrata que paga a comissão. Nós ficamos é sem parte do valor"

Uhm......isto é o mesmo que sermos nós a pagar. Para além do mais, não precisas de procurar muito para perceberes que em todas as vendas aparece lá um compromisso com terceiros. Nós recebemos X milhões mas uma parte desse dinheiro vai para um "terceiro" não identificado. Isto para mim é pagar comissões.

- "É apenas 10%". O resultado é sempre apresentado como "(...) após descontados os efeitos de actualização, o valor contabilístico, e os compromissos com terceiros". Ora, sabemos o valor contabilístico, mas não sabemos os prazos de pagamento, logo não podemos saber os efeitos da actualização. Eu já fiz estas contas aqui no tópico, e em muitos jogadores, mesmo assumindo pagamentos a 5 anos (um prazo longo), os terceiros recebiam bem mais que 10%.
Bottom line: não tens (nem temos) dados para afirmar que "é só 10%"). Penso que te estás a guiar pelas palavras do LFV, o quê considero um erro (não é uma pessoa que prima pela transparência e pela honra da sua palavra, digamos assim).

Quanto à questão de ser "induzido em erro" pelo aparecimento do resultado líquido: obrigado, mas não preciso que me expliques o que é um resultado líquido. Lido com este tipo de questões contabilísticas numa base, se não diária, pelo menos semanal.

- em que maneira é que o Jorge Mendes contribuiu para o 'nome' do CFC?

1. Não estou a perceber a tua dúvida sinceramente. Em todas as transferências alguém paga e alguém recebe. O bolo é depois partido e uma das fatias vai para os agentes. Quem paga os agentes é o clube comprador e não o clube vendedor. Quando comprámos o Gabriel ao Leganes, uma parte do valor que pagámos ao Leganes ficou para o agente. É uma prática comum

2. Em média os valores que o Benfica paga aos agentes andam na casas dos 10%. Os compromissos com terceiros ora são para os agentes ora são percentagens do passe/mais-valia que o Benfica acordou dar ao clube a quem contratou o jogador em primeira instância. Sabes que são 10% porque, apesar de a maioria dos pagamentos ser a vários anos (o Benfica ainda não pagou o Rafa por exemplo), a venda (ou parte dela) entra contabilisticamente na conta Dividas de Clientes.

3. É uma teoria minha. Por exemplo acho que o Gonçalo Guedes e o Renato Sanches (jogadores que nem uma época inteira foram titulares no clube) todos grandes jogadores, mas acho que com aquela idade não valiam o dinheiro que o PSG e o Bayern pagaram por eles. Não acredito que sem o Jorge Mendes, esses jogadores tivessem saído por aqueles valores. O Benfica precisava do dinheiro na altura, algo que mudou bastante agora devido aos prémios da Champions, ao contrato das transmissões televisivas e devido ao valor que hoje em dia pagamos em juros (neste caso nas obrigações) que é menos de metade do que era na altura. Mas se formos comparar com as vendas de outros jovens jogadores na mesma altura, com o mesmo nível de experiência, vemos que o Benfica vendeu a valores acima do mercado. Para mim é o motivo de toda a insistência com o Jorge Mendes.

A minha "dúvida" é a seguinte: se tu vendes por 30M mas dás 3M a um empresário, pagaste comissões. Dizeres que não pagamos comissões nas vendas e logo a seguir dizeres que parte do dinheiro que iríamos receber vai para um empresário não faz qualquer sentido.

Vender sem pagar comissões é isso mesmo: vender por um valor e receber integralmente esse valor. O clube comprador que pague as comissões.

É uma questão de interpretação. Se tu vendes um jogador por 30M e dás 3M a um empresário, é o clube que vende que pagou comissões. Tal como quando pagas 10M por jogador e o clube vendedor paga 1M, é o clube vendedor que paga comissão. No meu entendimento, o dinheiro parte de X para Y e Z. No teu, parte de X para Y que depois paga a Z. No final quem realmente ficou com o jogador e sem o dinheiro foi X.

A minha interpretação é a seguinte: se o Benfica recebe contactos por um jogador seu e pede X, não é para receber X e depois pagar Y a um empresário, até porque não há razão para um clube vendedor andar a pagar a empresários. A não ser que esteja desesperado para vender, e aí voltamos à tua tese original, da "saúde" financeira do clube/SAD. Vamos ver se continuaremos a pagar comissões nas vendas. Se continuar a acontecer, cai por terra a teoria da saúde financeira.

e quem é que te diz que o Benfica não pede X pelo jogador e o agente vende a X*1.10 já para ficar com a sua margem?

O agente pode pedir o que quiser. Não pede é ao Benfica, pede a quem tem o interesse no negócio, isto é, ao clube comprador.
Aqui não está em causa o que o clube comprador paga; está em causa o que o vendedor recebe. O comprador pagar 35 ou 40 milhões pouco me importa, o que me importa é o Benfica receber 30M.

Mas quem te diz que isso já não acontece?

Tu só não podes dizer que "somos o único clube do mundo que paga para vender e comprar". Espero que já tenhas desmistificado isso.

Quem me diz que isso não acontece? Os R&C. Não há venda em que não paguemos algo a terceiros.

Eu não disse que éramos o único, disse que éramos o único que eu conhecia (de grande dimensão, claro). Obviamente os Deportivos Maldonados também fazem este tipo de coisas, mas se é essa a nossa bitola....

Quem é que achas que pagou ao Raiola no negócio do Pogba? A Juventus? Por favor... A Juventus recebeu o seu dinheiro, o resto foi entre o United e o Raiola.

aquaris

Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Não terá a haver com o investimento que vai ser feito no Centro de Alto Rendimento?
Nunca ouvi/li explicação como ia ser financiado, e o CAR é/será um investimento do clube!

Maka

Citação de: golfdreamer em 06 de Junho de 2019, 09:27
Citação de: Maka em 06 de Junho de 2019, 08:05
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 00:59
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 18:12
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 17:51
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 17:29
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 17:24
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 17:02
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 16:42
Citação de: Maka em 05 de Junho de 2019, 16:20
Citação de: DB4700 em 05 de Junho de 2019, 14:58
Ninguém quer saber disto, por isso é que tivemos 70% de abstenção nas europeias. Temos toda a informação do mundo num rectângulo 12 por 5, mas dá muito trabalho pesquisar informação.

Eu vi o primeiro debate dos partidos pequenos na RTP. O representante do PURP lá no meio sai-se com uma "Eu não ligo à Assembleia da República. 75% dos deputados são corruptos". A moderadora imediatamente perguntou-lhe de onde vinham esses números. Ao que ele diz "Não sei. É uma estimativa minha. Mas se não são 75%, anda lá perto".

A malta que diz que no Benfica é só comissões e só trafulhices não é muito diferente do representante do PURP. São feelings. São factos alternativos. É malta que é capaz de se rir com o Trump quando ele diz que as alterações climáticas não se devem ao Homem, mas depois eles próprios têm atitudes muito à Trump.

Leiam o R&C, 99% do conteúdo é de fácil interpretação e o 1% restante está online. Se tiverem alguma questão, podem mandar-me pm que eu responderei a explicar o melhor que posso, ou podem meter aqui que alguém de certeza vos explicará. E quando lerem o R&C deste ano, vão sacar os R&C de há 5 anos atrás e percebam as mudanças que existiram.

O trabalho de LFV/DSO é inatacável aqui. Informem-se antes de comentar.

Eu não preciso de mandar PM, faço as perguntas já aqui:

- porque é que somos o único clube que eu conheço que paga comissões para comprar e para vender?

- porque é que o Jorge Mendes/Gestifute está envolvido em praticamente todos os negócios de compra e venda do Benfica, mesmo quando não é o representante do jogador?

- porque é que praticamente todos os negócios de venda de jogadores por parte do Benfica têm uma fatia significativa que vai para "compromissos com terceiros"?

- quem são esses "terceiros"?

- o que recebemos em troca desses "compromissos"?


Por agora é tudo. Obrigado.

Eu respondo-te o melhor que sei

- porque é que somos o único clube que eu conheço que paga comissões para comprar e para vender?
Esta é um bocado de lógica. Nós nunca pagámos comissões para vender. O clube que contrata o jogador paga um valor por ele e parte desse valor vai para o agente. É o clube que contrata que paga a comissão. Nós ficamos é sem parte do valor. Tal como quando vamos buscar alguém o outro clube fica sem parte do valor que nós pagámos. Pode é depois haver um prémio de assinatura para o agente e para o jogador.

- porque é que o Jorge Mendes/Gestifute está envolvido em praticamente todos os negócios de compra e venda do Benfica, mesmo quando não é o representante do jogador?
Não faço ideia, mas se formos ver as vendas que outros clubes, com a dimensão europeia do Benfica, fizeram na mesma altura que nós vendemos Guedes, Semedo, Ederson, etc, não há muitos que façam negócios com os valores que nós fizemos. Entretanto o PSG contratou o Neymar e o mercado mudou. O Félix há três anos não teria propostas de 120M. Além disso, o Benfica precisava realmente de vender nesses anos. Algo que já não acontece agora. Um exemplo disso foi o verão passado, onde o Rúben Dias não saiu para o Lyon apesar das propostas de 40M

- porque é que praticamente todos os negócios de venda de jogadores por parte do Benfica têm uma fatia significativa que vai para "compromissos com terceiros"?
Não é uma parte significativa. Regra geral é 10%. É o acordo que o Benfica tem com os agentes. Mas daquilo que vi nos R&Cs do Porto e Sporting é uma prática geral e de acordo com a média. Outra coisa que induz em erro é que o Benfica costuma meter no R&C o resultado liquido da operação. Ou seja, valor da venda - valor de compra - comissão + amortizações - outros custos (como prémio de assinatura). O Jimenez vai ter um resultado liquido de 15-20M, mas a venda foi por 38M. O Jovic vai ter um resultado liquido de 15M, mas a venda foi por 22M. No entanto, tens razão numa coisa: o Benfica podia e devia ser mais transparente nisto. Nunca percebi porque é que não é.

- quem são esses "terceiros"?
está explicado no ponto anterior

- o que recebemos em troca desses "compromissos"?
eu tenho as minhas dúvidas que o Seixal tivesse a imagem de marca pela Europa fora que tem hoje sem o Jorge Mendes. e sem essa imagem de marca, tenho as minhas dúvidas que se pudesse sequer discutir a eventualidade de um gigante europeu pagar 120M pelo João Félix (que eu acho que ninguém vai pagar neste verão)

- "É o clube que contrata que paga a comissão. Nós ficamos é sem parte do valor"

Uhm......isto é o mesmo que sermos nós a pagar. Para além do mais, não precisas de procurar muito para perceberes que em todas as vendas aparece lá um compromisso com terceiros. Nós recebemos X milhões mas uma parte desse dinheiro vai para um "terceiro" não identificado. Isto para mim é pagar comissões.

- "É apenas 10%". O resultado é sempre apresentado como "(...) após descontados os efeitos de actualização, o valor contabilístico, e os compromissos com terceiros". Ora, sabemos o valor contabilístico, mas não sabemos os prazos de pagamento, logo não podemos saber os efeitos da actualização. Eu já fiz estas contas aqui no tópico, e em muitos jogadores, mesmo assumindo pagamentos a 5 anos (um prazo longo), os terceiros recebiam bem mais que 10%.
Bottom line: não tens (nem temos) dados para afirmar que "é só 10%"). Penso que te estás a guiar pelas palavras do LFV, o quê considero um erro (não é uma pessoa que prima pela transparência e pela honra da sua palavra, digamos assim).

Quanto à questão de ser "induzido em erro" pelo aparecimento do resultado líquido: obrigado, mas não preciso que me expliques o que é um resultado líquido. Lido com este tipo de questões contabilísticas numa base, se não diária, pelo menos semanal.

- em que maneira é que o Jorge Mendes contribuiu para o 'nome' do CFC?

1. Não estou a perceber a tua dúvida sinceramente. Em todas as transferências alguém paga e alguém recebe. O bolo é depois partido e uma das fatias vai para os agentes. Quem paga os agentes é o clube comprador e não o clube vendedor. Quando comprámos o Gabriel ao Leganes, uma parte do valor que pagámos ao Leganes ficou para o agente. É uma prática comum

2. Em média os valores que o Benfica paga aos agentes andam na casas dos 10%. Os compromissos com terceiros ora são para os agentes ora são percentagens do passe/mais-valia que o Benfica acordou dar ao clube a quem contratou o jogador em primeira instância. Sabes que são 10% porque, apesar de a maioria dos pagamentos ser a vários anos (o Benfica ainda não pagou o Rafa por exemplo), a venda (ou parte dela) entra contabilisticamente na conta Dividas de Clientes.

3. É uma teoria minha. Por exemplo acho que o Gonçalo Guedes e o Renato Sanches (jogadores que nem uma época inteira foram titulares no clube) todos grandes jogadores, mas acho que com aquela idade não valiam o dinheiro que o PSG e o Bayern pagaram por eles. Não acredito que sem o Jorge Mendes, esses jogadores tivessem saído por aqueles valores. O Benfica precisava do dinheiro na altura, algo que mudou bastante agora devido aos prémios da Champions, ao contrato das transmissões televisivas e devido ao valor que hoje em dia pagamos em juros (neste caso nas obrigações) que é menos de metade do que era na altura. Mas se formos comparar com as vendas de outros jovens jogadores na mesma altura, com o mesmo nível de experiência, vemos que o Benfica vendeu a valores acima do mercado. Para mim é o motivo de toda a insistência com o Jorge Mendes.

A minha "dúvida" é a seguinte: se tu vendes por 30M mas dás 3M a um empresário, pagaste comissões. Dizeres que não pagamos comissões nas vendas e logo a seguir dizeres que parte do dinheiro que iríamos receber vai para um empresário não faz qualquer sentido.

Vender sem pagar comissões é isso mesmo: vender por um valor e receber integralmente esse valor. O clube comprador que pague as comissões.

É uma questão de interpretação. Se tu vendes um jogador por 30M e dás 3M a um empresário, é o clube que vende que pagou comissões. Tal como quando pagas 10M por jogador e o clube vendedor paga 1M, é o clube vendedor que paga comissão. No meu entendimento, o dinheiro parte de X para Y e Z. No teu, parte de X para Y que depois paga a Z. No final quem realmente ficou com o jogador e sem o dinheiro foi X.

A minha interpretação é a seguinte: se o Benfica recebe contactos por um jogador seu e pede X, não é para receber X e depois pagar Y a um empresário, até porque não há razão para um clube vendedor andar a pagar a empresários. A não ser que esteja desesperado para vender, e aí voltamos à tua tese original, da "saúde" financeira do clube/SAD. Vamos ver se continuaremos a pagar comissões nas vendas. Se continuar a acontecer, cai por terra a teoria da saúde financeira.

e quem é que te diz que o Benfica não pede X pelo jogador e o agente vende a X*1.10 já para ficar com a sua margem?

O agente pode pedir o que quiser. Não pede é ao Benfica, pede a quem tem o interesse no negócio, isto é, ao clube comprador.
Aqui não está em causa o que o clube comprador paga; está em causa o que o vendedor recebe. O comprador pagar 35 ou 40 milhões pouco me importa, o que me importa é o Benfica receber 30M.

Eu até entendo e acho que faz sentido a "teoria" do DB4700  em jogadores que não têm mercado.
Se o Benfica quiser empandeirar um Salvio, Cervi, Vlacho, Taraabt, jogadores com pouco mercado ir alguém do Benfica com o catalogo pelo mundo fora a dizer que vendemos estes jogadores só desvalorizaria os nossos activos e debilitaria a nossa posição negocial.
Ir o Mendes oferecer o jogador até faria sentido e poderíamos vender acima daquilo que seria expectável.

Agora achar que faz sentido com activos tão valiosos como o Nelson, Ederson, Lindelof, etc que o "negociado implacável" estabelece um valor e diz a um third party para ir negociar o jogado: queremos vender o X, juntas Y% e é a tua comissão, faz zero sentido!

Embora isso talvez justifique as nossas vendas ficarem sempre tão aquém do esperado.
::bater:: ::bater::
Por isso é que eu falei no "interesse em vender". Se temos um trambolho no qual ninguém pega e um empresário nos arranjar um negócio interessante, epah ok, fez por merecer uma comissão. Agora, jogadores cheios de mercado? Das duas uma, ou estamos a dar de comer a alguém, ou estamos desesperados por vender. Daí também ter falado no mito da saúde financeira.

Maka

Citação de: aquaris em 06 de Junho de 2019, 11:54
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Não terá a haver com o investimento que vai ser feito no Centro de Alto Rendimento?
Nunca ouvi/li explicação como ia ser financiado, e o CAR é/será um investimento do clube!

Acho que o que ele está a dizer é que se há um lucro tão (relativamente) grande, se calhar o desinvestimento nas modalidades foi exagerado.

VodkaBoy

Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

DB4700

Citação de: Maka em 06 de Junho de 2019, 11:56
Citação de: aquaris em 06 de Junho de 2019, 11:54
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Não terá a haver com o investimento que vai ser feito no Centro de Alto Rendimento?
Nunca ouvi/li explicação como ia ser financiado, e o CAR é/será um investimento do clube!

Acho que o que ele está a dizer é que se há um lucro tão (relativamente) grande, se calhar o desinvestimento nas modalidades foi exagerado.

Foi não, vai ser. Isto é o orçamento para o ano que vem

DB4700

Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.

GARAJAU

Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Como sabes isso? O que vem na Pag.10 do documento diz que há um reforço em todas as modalidades de pavilhão e no atletismo!

VodkaBoy

Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Quando eu digo que nao quer dizer muito refiro-me a isto:
- sera que nos estamos a preparar para um investimento numa outra vertente?
- sera que estamos a aumentar o dinheiro em xaixa para precauçao futura?
- sera que o lucro gerado vai ser usado abater passivo (caso exista)?
- sera que o lucro reflecte uma politica de desinvestimento porque consideramos que vamos ter os mesmos resultados com muito menos esforço financeiro?
- sera que aumentamos o nivel de receita de uma forma temporariamente desigual com o nivel de investimento e que nao seria bom aumentar os gastos por uma época apenas?

Sao algumas questoes que tenho que serao respondidas quando vir o orçamento.

DB4700

Citação de: GARAJAU em 06 de Junho de 2019, 12:15
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Como sabes isso? O que vem na Pag.10 do documento diz que há um reforço em todas as modalidades de pavilhão e no atletismo!

Tenho uma fonte dentro do clube que me disse que o orçamento da equipa de Andebol é mais baixo no próximo ano do que o deste ano.

VodkaBoy

Citação de: GARAJAU em 06 de Junho de 2019, 12:15
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Como sabes isso? O que vem na Pag.10 do documento diz que há um reforço em todas as modalidades de pavilhão e no atletismo!
Sabes onde posso encontrar o documento do orçamento?
Procurei no site (estando registado com os meus dados de socio) e nao encontro em lado nenhum.

DB4700

Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 12:20
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Quando eu digo que nao quer dizer muito refiro-me a isto:
- sera que nos estamos a preparar para um investimento numa outra vertente?
- sera que estamos a aumentar o dinheiro em xaixa para precauçao futura?
- sera que o lucro gerado vai ser usado abater passivo (caso exista)?
- sera que o lucro reflecte uma politica de desinvestimento porque consideramos que vamos ter os mesmos resultados com muito menos esforço financeiro?
- sera que aumentamos o nivel de receita de uma forma temporariamente desigual com o nivel de investimento e que nao seria bom aumentar os gastos por uma época apenas?

Sao algumas questoes que tenho que serao respondidas quando vir o orçamento.

Repara que essa é a primeira pergunta que eu faço. Porque é que preparamos um orçamento com um lucro de 6M. É importante que nos expliquem amanhã

GARAJAU

Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:20
Citação de: GARAJAU em 06 de Junho de 2019, 12:15
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Como sabes isso? O que vem na Pag.10 do documento diz que há um reforço em todas as modalidades de pavilhão e no atletismo!

Tenho uma fonte dentro do clube que me disse que o orçamento da equipa de Andebol é mais baixo no próximo ano do que o deste ano.
Isso contraria o que no orçamento que está para ser presente na AG.


DB4700

Citação de: GARAJAU em 06 de Junho de 2019, 12:25
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:20
Citação de: GARAJAU em 06 de Junho de 2019, 12:15
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 12:04
Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 11:57
Citação de: DB4700 em 06 de Junho de 2019, 11:29
Segundo a Bola, amanhã vamos votar um orçamento que prevê um lucro de 6.1M.

É importante que nos seja explicado o porquê deste lucro quando as equipas nas modalidades andam a baixar orcamentos (eu sei que de facto, pelo menos, o Andebol vai ter um orçamento abaixo do deste ano).
Depende dos esforços alocados para as modalidades. Sem ter o orçamento, um lucro de 6.1M€ nao quer dizer muito.

Os esforcos alocados as modalidades até podem subir. Vamos ter mais uma equipa nova (equipa B de futebol feminino) e uma das equipas femininas vai subir à Primeira Divisão.

No entanto, 6M de lucro continua a ser bastante quando no Andebol o orçamento baixou, no Voleibol também me parece ter baixado e vamos ver o que acontece nas restantes modalidades.
Como sabes isso? O que vem na Pag.10 do documento diz que há um reforço em todas as modalidades de pavilhão e no atletismo!

Tenho uma fonte dentro do clube que me disse que o orçamento da equipa de Andebol é mais baixo no próximo ano do que o deste ano.
Isso contraria o que no orçamento que está para ser presente na AG.

Mantenho o que escrevi antes. E a minha fonte não é um jogador do juvenis. É alguém alto na estrutura.

izlek

Citação de: VodkaBoy em 06 de Junho de 2019, 12:25
Sabes onde posso encontrar o documento do orçamento?
Procurei no site (estando registado com os meus dados de socio) e nao encontro em lado nenhum.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/slb/clube/orcamento