As Finanças do Benfica

[lonstrup]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

Isso não acredito. Mas acredito que possam ser feitas vendas um pouco acima das necessidades para precisamente podermos abater um pouco mais a dívida remunerada e não fazermos o revolving total dos EO's existentes.

Por exemplo, em Maio de 2020 vence-se um EO, creio que de 45M€. Penso que estamos em condições de fazer o refinanciamento (necessário) em valor inferior a esse montante.

Se bem me recordo, o DSO há uns tempos disse que o ideal para o Benfica será ter um passivo remunerado na ordem dos 100M€. Penso que dentro de 2 a 5 anos estaremos em condições de reduzir o endividamento para valores muito próximos desse nível sem comprometer nada no desempenho desportivo.

Pena que a estratégia desportiva do Benfica não acompanhe a estratégia existente a nível financeiro.

os 100 é um bom número para garantir o financiamento da operação da sad sem problemas.

O ideal também seria chegar a um equilíbrio em termos de investimento e venda de passes de jogadores. As vendas financiarem as compras, um valor equilibrado de 30 a 40 milhões em compras todas as épocas.

E depois os EO começarem a cumprir a sua verdadeira utilidade, como feddamenfsode investimento.

[policeMAN]

Não adianta estar aqui a debater contas e operações...
Os sócios não têm voto na matéria. Já chumbaram Relatorios&Contas e depois não se passou nada!!

Já tivemos Relatorios&Contas  aldrabados e depois não aconteceu nada... e certamente no proximo não virá as rubricas casamentos e colegios dos adms...

Já agora, apesar de riduculamente perversa, o desabafo do Rgs tem o seu quê de verdade... e quem não conseguir ver isso no post dele, está efetivamente a corroborar imenso com as negociatas viera & mendes associados inc.

[Biscai@]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

SLB23 és tu? Ups...

[Biscai@]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A conversa com que eu apareci é sobre o que estavas a dizer e a pedir uma análise global ao que foi feito.

O custo da operação de adiantamento foi elevado sim mas este elevado certamente que não estará longe do que iriamos pagar anualmente no final do empréstimos que acabamos por pagar de forma adiantada.

boladeneve és tu?

[boladeneve]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

Isso não acredito. Mas acredito que possam ser feitas vendas um pouco acima das necessidades para precisamente podermos abater um pouco mais a dívida remunerada e não fazermos o revolving total dos EO's existentes.

Por exemplo, em Maio de 2020 vence-se um EO, creio que de 45M€. Penso que estamos em condições de fazer o refinanciamento (necessário) em valor inferior a esse montante.

Se bem me recordo, o DSO há uns tempos disse que o ideal para o Benfica será ter um passivo remunerado na ordem dos 100M€. Penso que dentro de 2 a 5 anos estaremos em condições de reduzir o endividamento para valores muito próximos desse nível sem comprometer nada no desempenho desportivo.

Pena que a estratégia desportiva do Benfica não acompanhe a estratégia existente a nível financeiro.

Estás de acordo com a entrega como garantia em processos de antecipação de créditos de contratos a vencer para além do tempo desta direção , com vantagens financeiras residuais para o clube ?

Quando a antecipação servir (na totalidade) para reduzir passivo financeiro, qualquer direção subsequente herdará menos compromissos na mesma proporção em que a receita estará cativada.

Até prefiro. Assim existe garantia que o endividamento baixa.

[MALU15]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

O custo aproximado das duas operações foi de 33 milhões, descontados de 163 milhões de receita do contrato com a NOS.

Na altura própria aqui escrevi que me pareceu - especialmente na segunda operação - um custo excessivo, quando comparado com a alternativa mais viável, que são os EOs.

Mas vamos lá ver uma coisa, 33 de 163 corresponde a 20%, percentagem que não pode estar disassociada do prazo de amortização, neste caso, até 2024.

Como todos sabemos, os juros vencem anualmente, pelo que os 33 milhões refletem o montante em dívida (decrescente), durante os 7 anos de amortização.

Quando nos financiamos para comprar uma casa, também acabamos por pagar duas ou mais vezes o preço da casa. Mas isso não significa que pagámos um juro de 100 ou 150%.

Termino com uma reflexão sobre a tua afirmação inicial.

Se o objetivo é o pagamento de comissões, não estará a ser aniquilado o saque? É que toda esta engenharia financeira tem objetivos claro:

- eliminar o passivo bancário;
- reduzir o passivo financeiro para cerca de 150 milhões (proveitos operacionais)
- concentrar todo o passivo financeiro em EOs

Falta ainda referir que esta operação se destinou a antecipar valores em cerca de 5 anos em média, o custo de hoje se actualizado será um custo bem inferior nos anos limite de 2023 e 2026.

MALU, podes dar um salto pf ao tópico das finanças dos adversários? Queria perceber se a minha análise ao R&C dos lagartos está próximo da realidade. Obrigado

Eu ainda não vi nada sobre o R&C da SSAD, apenas vi o resultado. Logo que possa direi alguma coisa. As contas da SSAD não devem ser vistas só à luz do resultado, pois dentro de certos limites pode haver retoques.

O problema das contas do Sporting assenta na grave situação de tesouraria de curto e m/l prazo, que não se resolve vendendo hoje o jogador X ou Y. Eles têm um problema maior de sustentabilidade financeira e valorização patrimonial dos activos cuja resolução sendo difícil, está a ser hipotecada com a venda de activos promissores por troca com empréstimos sem rendimento futuro.

[Aslio]

Não adianta estar aqui a debater contas e operações...
Os sócios não têm voto na matéria. Já chumbaram Relatorios&Contas e depois não se passou nada!!

Já tivemos Relatorios&Contas  aldrabados e depois não aconteceu nada... e certamente no proximo não virá as rubricas casamentos e colegios dos adms...

Já agora, apesar de riduculamente perversa, o desabafo do Rgs tem o seu quê de verdade... e quem não conseguir ver isso no post dele, está efetivamente a corroborar imenso com as negociatas viera & mendes associados inc.

Essas negociatas podem ser vistas de vários ângulos: mediante o valor que os jogadores podem acrescentar ao Benfica; mediante o custo dos jogadores, etc.

No caso do RDT, até acho 20 milhões um valor aceitável. Pagaram-se 22/23 pelo Jimenez que tinha feito muito menos na Liga Espanhola que o RDT (E parece-me que o RDT pode ser peça fundamental neste Benfica). E sempre achei injustificável o valor pago pelo Jimenez.

No caso do Vinicius... não encontro justificação possível para os 17 milhões, nem que por um milagre ele acabe por ser vendido por 100 milhões.

Mas para ir ao cerne da questão do que dizes: criticar a posta de pescada do RGS não implica corroborar com as negociatas. Eu critico esta desonestidade intelectual do RGS, com contas simplistas e ridículas, e não concordo com as negociatas.

[Dr.Lecter]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

Isso não acredito. Mas acredito que possam ser feitas vendas um pouco acima das necessidades para precisamente podermos abater um pouco mais a dívida remunerada e não fazermos o revolving total dos EO's existentes.

Por exemplo, em Maio de 2020 vence-se um EO, creio que de 45M€. Penso que estamos em condições de fazer o refinanciamento (necessário) em valor inferior a esse montante.

Se bem me recordo, o DSO há uns tempos disse que o ideal para o Benfica será ter um passivo remunerado na ordem dos 100M€. Penso que dentro de 2 a 5 anos estaremos em condições de reduzir o endividamento para valores muito próximos desse nível sem comprometer nada no desempenho desportivo.

Pena que a estratégia desportiva do Benfica não acompanhe a estratégia existente a nível financeiro.

Estás de acordo com a entrega como garantia em processos de antecipação de créditos de contratos a vencer para além do tempo desta direção , com vantagens financeiras residuais para o clube ?

Sem conhecer os valores que essas operações representam em termos de poupança do custo da amortização dos créditos cujo pagamento estamos a antecipar e sem conhecer a entidade que disponibilizou o dinheiro para que a antecipação fosse possível, não posso emitir uma opinião 100% documentada. Prefiro esperar para saber, se é que se vai saber.

Como estratégia e planeamento financeiro futuro, estou globalmente de acordo. Isto permite à SAD ter no imediato uma muito maior previsibilidade na gestão da tesouraria (entradas e saídas de dinheiro) bem como das receitas extraordinárias que será necessário fazer anualmente.

Com isto estaremos em condições, inclusivamente, de adequar melhor a estratégia desportiva e ter mais noção do esforço que podemos fazer na aquisição de passes de atleta ou outros investimentos que queiramos fazer.

Volto a referir, isto faz sentido na minha cabeça. O que não faz sentido na minha cabeça é a estratégia desportiva (ou falta dela) que tem vindo a ser levada a cabo pela direcção.

[boladeneve]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

SLB23 és tu? Ups...

my mistake 

[AnotherDoom]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

SLB23 és tu? Ups...

[Biscai@]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

SLB23 és tu? Ups...

[devermelhosempre]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

O custo aproximado das duas operações foi de 33 milhões, descontados de 163 milhões de receita do contrato com a NOS.

Na altura própria aqui escrevi que me pareceu - especialmente na segunda operação - um custo excessivo, quando comparado com a alternativa mais viável, que são os EOs.

Mas vamos lá ver uma coisa, 33 de 163 corresponde a 20%, percentagem que não pode estar disassociada do prazo de amortização, neste caso, até 2024.

Como todos sabemos, os juros vencem anualmente, pelo que os 33 milhões refletem o montante em dívida (decrescente), durante os 7 anos de amortização.

Quando nos financiamos para comprar uma casa, também acabamos por pagar duas ou mais vezes o preço da casa. Mas isso não significa que pagámos um juro de 100 ou 150%.

Termino com uma reflexão sobre a tua afirmação inicial.

Se o objetivo é o pagamento de comissões, não estará a ser aniquilado o saque? É que toda esta engenharia financeira tem objetivos claro:

- eliminar o passivo bancário;
- reduzir o passivo financeiro para cerca de 150 milhões (proveitos operacionais)
- concentrar todo o passivo financeiro em EOs

Falta ainda referir que esta operação se destinou a antecipar valores em cerca de 5 anos em média, o custo de hoje se actualizado será um custo bem inferior nos anos limite de 2023 e 2026.

MALU, podes dar um salto pf ao tópico das finanças dos adversários? Queria perceber se a minha análise ao R&C dos lagartos está próximo da realidade. Obrigado

Eu ainda não vi nada sobre o R&C da SSAD, apenas vi o resultado. Logo que possa direi alguma coisa. As contas da SSAD não devem ser vistas só à luz do resultado, pois dentro de certos limites pode haver retoques.

O problema das contas do Sporting assenta na grave situação de tesouraria de curto e m/l prazo, que não se resolve vendendo hoje o jogador X ou Y. Eles têm um problema maior de sustentabilidade financeira e valorização patrimonial dos activos cuja resolução sendo difícil, está a ser hipotecada com a venda de activos promissores por troca com empréstimos sem rendimento futuro.

Se os empréstimos tiverem opção de compra, como o porto fez com o Casemiro, pode ser uma boa forma de se manterem competitivos e fazerem uns trocos, sem investir o que não têm. #NoMoneyNoClowns

[Biscai@]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

SLB23 és tu? Ups...

my mistake 

[boladeneve]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

SLB23 és tu? Ups...

my mistake 

próximo mito urbano do SB, da saga do maior construtor de estádios do mundo...

[Francescoli]

Clones.