As Finanças do Benfica

[MALU15]

A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".

Vamos lá com calma, o que não pode acontecer é gastar como se gastou de 2010 a 2014. Onde este mesmo valor subiu de 200M para 300M. A situação desportiva está caótica para as teorias da conspiração. Na realidade estamos em 1º com 2 pontos de avanço, tudo o resto são opiniões e não factos.
A bolha do EOs é só mais uma teoria da conspiração, só o valor do Felix que não está nas contas como acima referido pagava isso. Tanto não é uma questão que o Benfica diminui o valor global dos EOs com uma diminução do valor, como com a conversão de parte de um EO anterior em valor no novo.
Seguindo a tua máxima podes simplesmente perceber que se investires sem critério e perderes acabaste de cavar um buraco ainda maior.

Essa subida do passivo não teve a haver com a aquisição da totalidade das acções da Benfica Estádio ?

É claro que tem. Basta ver que o Passivo remunerado da BSAD que em DEZ2009 (antes portanto da reestruturação e integração da BEstádio na BSAD) era de 107,4 Me para 216,4Me em 30.06.2009 (i) para depois atingir em 30.06.2014 o valor de 317,5Me, sendo este o valor mais alto da história da BSAD.

Há no entanto que ter em consideração que este crescimento de 101 Me neste período se ficou a dever ao financiamento dos défices negativos  verificados, como resultado dos resultados negativos gerados entre 2010 e 2013 no valor total de 49,1Me e do forte investimento na aquisição de atletas no valor total de 237,1Me, e que possibilitou o inicio do ciclo de hegemonia e sucessos desportivos iniciado em 2014 e continuado até aos dias de hoje.

(i) Convem ter em consideração que uma grande parte deste acréscimo do passivo financeiro já existia ainda que no universo do BCLUBE.

[Andreg86]

Fiquei curioso com a bolha dos EO's.........

[Maka]

A situação financeira do Benfica está controlada, até a bolha dos EOs rebentar...

Agora a situação desportiva, está caótica... É necessário investir, mas investir com qualidade.

Há uma máxima que se torna cada vez mais óbvia... "O sucesso desportivo conduz ao sucesso financeiro, já o inverso não é garantido".

Vamos lá com calma, o que não pode acontecer é gastar como se gastou de 2010 a 2014. Onde este mesmo valor subiu de 200M para 300M. A situação desportiva está caótica para as teorias da conspiração. Na realidade estamos em 1º com 2 pontos de avanço, tudo o resto são opiniões e não factos.
A bolha do EOs é só mais uma teoria da conspiração, só o valor do Felix que não está nas contas como acima referido pagava isso. Tanto não é uma questão que o Benfica diminui o valor global dos EOs com uma diminução do valor, como com a conversão de parte de um EO anterior em valor no novo.
Seguindo a tua máxima podes simplesmente perceber que se investires sem critério e perderes acabaste de cavar um buraco ainda maior.

Ah sim?

[Maka]

O SLB tem as suas contas sobre controlo, sou boas quando comparadas com outros clubes portugueses, mas estão longe de ser boas contas. O SLB tem 50% das receitas da TV até 2026 indexadas ao pagamento do passivo, tem 3 empréstimos obrigacionistas para pagar, e está a investir em infraestruturas.
Vamos ter de continuar a vender, mas temos de ser mais inteligentes nas vendas, temos de vender jogadores de qua!idade média boa, mais fácil de substituir, e reter os grandes talentos, que aumentam as receitas, quer via resultados, quer via marketing.

Será mais correcto dizer que os 50% das receitas de TV (118,5 Me) estão indexadas à regularização contabilística dos outros passivos, e não ao pagamento, pois não existe nenhum passivo financeiro por liquidar. A cedência de créditos futuros foi feita sem recurso.

Mas o Project finance e o papel comercial do novo banco não é considerado passivo financeiro?

Paraste em 2017? Acorda, já estamos em 2019 e quase em 2020!

A 31 de Dezembro de 2017 tínhamos de passivo financeiro:
Novo Banco/Millennium bcp - project finance           35.102
CGD                                                                      3.605
Papel comercial 2017-2025                                     50.933

Do que eu percebo o credito de  97.3M foram cedidos para se pagar este passivo financeiro.
Estás a dizer que o dinheiro do contrato da NOS foi antecipado e que a totalidade estes passivos financeiros já não existem?

Que confusão vai na tua cabeça. Deve ter sido da discussão acalorada das comparações com o Ajax e outros ...

Mas em linguagem corrente, o que a SAD fez foi antecipar o recebimento dos direitos TV da NOS, mediante operação financeira que teve o tal custo cuja taxa aplicada muito se discutiu por aqui, tendo acordado como contrapartida a cedência desses créditos futuros quando forem considerados vencidos.
Depois, com o cash recebido da operação procedeu de imediato à amortização de dívida financeira (cerca de 100Me) na qual estava entre outras a parcela da dívida bancária do P. Finance e do Papel Comercial.

Em consequência disto não só se libertou da dívida como dos juros da mesma. Está claro agora? Se está, podes acordar de vez e regressar aos dias de hoje.

Um erro (acidental ou propositado), dadas as condições do PF. Não havia necessidade nenhuma de antecipar o seu pagamento, nunca percebi tamanha pressa em fazê-lo.

[Semper Fidelis]

O SLB tem as suas contas sobre controlo, sou boas quando comparadas com outros clubes portugueses, mas estão longe de ser boas contas. O SLB tem 50% das receitas da TV até 2026 indexadas ao pagamento do passivo, tem 3 empréstimos obrigacionistas para pagar, e está a investir em infraestruturas.
Vamos ter de continuar a vender, mas temos de ser mais inteligentes nas vendas, temos de vender jogadores de qua!idade média boa, mais fácil de substituir, e reter os grandes talentos, que aumentam as receitas, quer via resultados, quer via marketing.

Será mais correcto dizer que os 50% das receitas de TV (118,5 Me) estão indexadas à regularização contabilística dos outros passivos, e não ao pagamento, pois não existe nenhum passivo financeiro por liquidar. A cedência de créditos futuros foi feita sem recurso.

Mas o Project finance e o papel comercial do novo banco não é considerado passivo financeiro?

Paraste em 2017? Acorda, já estamos em 2019 e quase em 2020!

A 31 de Dezembro de 2017 tínhamos de passivo financeiro:
Novo Banco/Millennium bcp - project finance           35.102
CGD                                                                      3.605
Papel comercial 2017-2025                                     50.933

Do que eu percebo o credito de  97.3M foram cedidos para se pagar este passivo financeiro.
Estás a dizer que o dinheiro do contrato da NOS foi antecipado e que a totalidade estes passivos financeiros já não existem?

Que confusão vai na tua cabeça. Deve ter sido da discussão acalorada das comparações com o Ajax e outros ...

Mas em linguagem corrente, o que a SAD fez foi antecipar o recebimento dos direitos TV da NOS, mediante operação financeira que teve o tal custo cuja taxa aplicada muito se discutiu por aqui, tendo acordado como contrapartida a cedência desses créditos futuros quando forem considerados vencidos.
Depois, com o cash recebido da operação procedeu de imediato à amortização de dívida financeira (cerca de 100Me) na qual estava entre outras a parcela da dívida bancária do P. Finance e do Papel Comercial.

Em consequência disto não só se libertou da dívida como dos juros da mesma. Está claro agora? Se está, podes acordar de vez e regressar aos dias de hoje.

Um erro (acidental ou propositado), dadas as condições do PF. Não havia necessidade nenhuma de antecipar o seu pagamento, nunca percebi tamanha pressa em fazê-lo.

jan/2018 dívida pessoal LFV reestruturada por BCP e Novo Banco
mar/2018 abatimento do passivo financeiro do Benfica no BCP e Novo Banco

P.S: há quem diga que não há coincidências...

[Maka]

O SLB tem as suas contas sobre controlo, sou boas quando comparadas com outros clubes portugueses, mas estão longe de ser boas contas. O SLB tem 50% das receitas da TV até 2026 indexadas ao pagamento do passivo, tem 3 empréstimos obrigacionistas para pagar, e está a investir em infraestruturas.
Vamos ter de continuar a vender, mas temos de ser mais inteligentes nas vendas, temos de vender jogadores de qua!idade média boa, mais fácil de substituir, e reter os grandes talentos, que aumentam as receitas, quer via resultados, quer via marketing.

Será mais correcto dizer que os 50% das receitas de TV (118,5 Me) estão indexadas à regularização contabilística dos outros passivos, e não ao pagamento, pois não existe nenhum passivo financeiro por liquidar. A cedência de créditos futuros foi feita sem recurso.

Mas o Project finance e o papel comercial do novo banco não é considerado passivo financeiro?

Paraste em 2017? Acorda, já estamos em 2019 e quase em 2020!

A 31 de Dezembro de 2017 tínhamos de passivo financeiro:
Novo Banco/Millennium bcp - project finance           35.102
CGD                                                                      3.605
Papel comercial 2017-2025                                     50.933

Do que eu percebo o credito de  97.3M foram cedidos para se pagar este passivo financeiro.
Estás a dizer que o dinheiro do contrato da NOS foi antecipado e que a totalidade estes passivos financeiros já não existem?

Que confusão vai na tua cabeça. Deve ter sido da discussão acalorada das comparações com o Ajax e outros ...

Mas em linguagem corrente, o que a SAD fez foi antecipar o recebimento dos direitos TV da NOS, mediante operação financeira que teve o tal custo cuja taxa aplicada muito se discutiu por aqui, tendo acordado como contrapartida a cedência desses créditos futuros quando forem considerados vencidos.
Depois, com o cash recebido da operação procedeu de imediato à amortização de dívida financeira (cerca de 100Me) na qual estava entre outras a parcela da dívida bancária do P. Finance e do Papel Comercial.

Em consequência disto não só se libertou da dívida como dos juros da mesma. Está claro agora? Se está, podes acordar de vez e regressar aos dias de hoje.

Um erro (acidental ou propositado), dadas as condições do PF. Não havia necessidade nenhuma de antecipar o seu pagamento, nunca percebi tamanha pressa em fazê-lo.

jan/2018 dívida pessoal LFV reestruturada por BCP e Novo Banco
mar/2018 abatimento do passivo financeiro do Benfica no BCP e Novo Banco

"(acidental ou propositado)"   

[cachecolglorioso]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

[ff77]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

Mas qual bolha.
Estamos a falar de uma das formas de uma empresa se financiar.
Qual é o problema de renovar EO?
É como renovar linhas de crédito como qualquer outra.
Adicionalmente, tens uma condicionante no futebol atual que é de que os bancos comerciais tradicionais estão cada vez menos disponiveis para financiar clubes, pelo que a forma de estes se financiar é indo diretamente aos investidores, sendo uma dessas formas os EO.

[Vladimiro78]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

"no limite de um esquema de pirâmide" ....depois disto o que mais se pode dizer . Basta a esta direçao respirar para que o ritmo da mesma seja motivo para teoria de conspiraçao

[MALU15]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

Mas qual bolha.
Estamos a falar de uma das formas de uma empresa se financiar.
Qual é o problema de renovar EO?
É como renovar linhas de crédito como qualquer outra.
Adicionalmente, tens uma condicionante no futebol atual que é de que os bancos comerciais tradicionais estão cada vez menos disponiveis para financiar clubes, pelo que a forma de estes se financiar é indo diretamente aos investidores, sendo uma dessas formas os EO.

Concordando inteiramente com o que dizes, há que considerar que embora o recurso aos EO`s seja hoje quase o único veículo de financiamento da SAD (em 300619 representa 133Me e em 2017 e 2018 valia 155Me), há um dado mais importante ainda que é o valor da dívida financeira total (remunerada) ter vindo a decrescer de ano para ano, tal como a taxa média (3,93%), como se pode ver abaixo:

                                      2016       2017        2018        2019
  Valores Div. Financ.       310,4      280,8       160,0       146,2

[Dr.Lecter]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

Isso já foi explicado aqui bastantes vezes.

Antes de mais, não é verdade que os últimos EO tenham sido renovados por valor superior. Pelo contrário, os financiamentos têm-se mantido estáveis e as taxas de juro oferecidas mais baixas. Portanto, a cada renovação de EO temos estado a "poupar" dinheiro comparando com o perído vencido.

Quanto à questão do EO de 60M que se vence em 2020, segundo percebi de uns esclarecimentos que o MALU meteu aqui, a última operação de revolving de um EO envolveu também um reajustamento desse de 2020, de modo a que houvesse um maior equilíbrio no financiamento. Mas se ele passar por aqui que dê uma explicação para leigos, que eu não consigo ser suficientemente sintético.

Quem nos dera que a gestão desportiva tivesse metade do planeamento de médio/longo prazo que tem tido a financeira.

[iloy]

mais valia dar os milhoes das contrataçoes ridiculas para pagar as dividas!! fds tanto dinheiro perdido.

[MALU15]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

Isso já foi explicado aqui bastantes vezes.

Antes de mais, não é verdade que os últimos EO tenham sido renovados por valor superior. Pelo contrário, os financiamentos têm-se mantido estáveis e as taxas de juro oferecidas mais baixas. Portanto, a cada renovação de EO temos estado a "poupar" dinheiro comparando com o perído vencido.

Quanto à questão do EO de 60M que se vence em 2020, segundo percebi de uns esclarecimentos que o MALU meteu aqui, a última operação de revolving de um EO envolveu também um reajustamento desse de 2020, de modo a que houvesse um maior equilíbrio no financiamento. Mas se ele passar por aqui que dê uma explicação para leigos, que eu não consigo ser suficientemente sintético.

Quem nos dera que a gestão desportiva tivesse metade do planeamento de médio/longo prazo que tem tido a financeira.

A Composição actual dos EO`s é a seguinte:
. 04/2020     48,445Me   taxa de 4%
. 07/2021     45,0 Me      taxa de 4%
. 05/2022     40,0 Me      taxa de 3,75%

O EO que se vai vencer em 04/2020 era inicialmente de 60Me, mas com a operação de troca realizada este ano, que foi feita conjuntamente com a subscrição do novo EO de 40Me a vencer em 05/2022, o EO dos 60Me foi reduzido para os 48,445 Me.
Perspectivando que a BSAD possa continuar a recorrer aos EO`s como principal veículo de financiamento da sua actividade, será natural que continue a manter o valor total repartido por 3 anos, mantendo assim tb a sua margem de manobra de decisão em todos os anos, reduzindo ou aumentando em cada ano o valor do EO, em função das necessidades.

Face aos encaixes que se venham a verificar (vendas e Prémios UEFA) é natural que o novo EO em 2020 veja o seu valor reduzido, podendo o mesmo acontecer ou não nos dois anos seguintes. Chamem-lhe bolha ou não, os EO`s vieram para ficar e devem manter-se na ausência de outros veículos alternativos.

[jone1970]

A Bolha dos EOs é um termo que ouvi há uns tempos e que faz algum sentido.

O Benfica fez um primeiro EO em 2004, e de três em três anos foi renovando esse EO, depois passou a fazer todos os anos, com igual tendência de renovação.

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É verdade que em 2019 isso não se verificou, mas também é verdade que esperava-se a não renovação e a quebra destes ciclos, o que não aconteceu.

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

Cada renovação é sempre de valor superior ao EO vencido, aparentando corresponder aproximadamente ao montante vencido e as juros pagos.

É falso!!

É importante ver o que acontecerá em 2020, quando for necessário liquidar o EO de 2017 no valor de 60 milhões de euros.

É falso!!

Mas se a tendência de a cada renovação o valor do novo EO aumentar se mantiver, então estamos na presença de uma bolha, no limite de um esquema de pirâmide, em que o dinheiro de novos investidores serve para pagar aos antigos, e todos sabem como isso acaba...

Se partires de pressupostos falsos como queres chegar a conclusões verdadeiras?

[ff77]

mais valia dar os milhoes das contrataçoes ridiculas para pagar as dividas!! fds tanto dinheiro perdido.

Da forma como temos investido concordo totalmente.