As Finanças do Benfica

[Paparuk1904]

Mais uma trafulhice!

Quem paga.... o Benfica
Quem mete dinheiro ao bolso.... os mesmos de sempre

[MALU15]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Acho que estás a fazer alguma confusão

o volume destes primeiros dois dias é indicador de quantos pequenos investidores vão vender, na minha opinião.

Não será bem assim. Dos negócios efectuados haverá uma pequena percentagem nessa situação. Nesta fase em que a OPA ainda não se iniciou, há muitos especuladores a vender e a comprar e a tirar partido das variações diárias entre os preços de compra e venda que hoje se situou entre os 4,52 e os 4,67 (cerca de 3% de diferença). Poucas ordens de compra de lotes pequenos para não dar nas vistas, pois deve haver investidores especiais a acumular.

[MALU15]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

Ok.
Entao parte do dinheiro adiantado entra na terceira anualidade como eu pensava. Isso quer dizer que temos mais a receber do que o que estavas a dizer

temos a receber 145M.

não é nada. Pelas tuas infos tens a receber uns 163M

estamos os dois a dizer o mesmo. eu estou a contar como se já tivessemos recebido a anualidade de 2019. e tu não. só isso

não. tu estas a fazer mal as contas. Estas a dizer que já recebemos 37M no ano de 2019 e depois dizes que já recebemos 160M adiantados.
O problema é que 18.5M dos 160 que adiantamos estão incluídos na anualidade de 37M de 2019. Estas a descontar estes 18.5M duas vezes.

para facilitar as contas: o Benfica já antecipou 50% das receitas de todas as épocas daqui para a frente. em 2017 recebeu 36, em 2018 recebeu 36,50 € e em 2019 tinha a receber 37,00 €, a soma disto tudo dá  109.5M. Ou seja, do contrato que resta teríamos a receber 290.5M. já antecipámos 50%, logo temos a receber 145.25M.

Não me parece. Isso só é assim até à época 2024/25.
Da época 25/26 ainda não antecipou nada.

a segunda antecipação de receita não foi 25% 2024, 50% 2025 e 50% 2026? são esses os dados que eu tenho pelo menos.

tens razão. os teus valores estão correctos.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado pela demagogia

Entretanto... Filipe Garcia, economista da IMF, argumenta que "apesar de não parecer, os órgãos sociais estão a definir um preço para eles próprios saírem do capital".

Pede-lhe que te diga qual é o artº do CVM que permite que possa haver uma discriminação negativa no tratamento dos accionistas, estejam eles  ou não em alguma das situações previstas no artº 20 do CVM.

Podes indicar-me o artigo do CVM que obriga o Benfica a comprar as acções na posse dos titulares dos seus órgãos sociais a um preço que não o de mercado?

Obrigado.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Mas tu já viste alguma sociedade que na sua qualidade de oferente diga ao mercado o que vai fazer a seguir ao encerramento duma OPA parcial e voluntária ?

A OPA nem tem quaisquer condicionantes, uma vez aprovado o seu lançamento ela será sempre executada independentemente do nº de acções adquiridas.

Ou seja, ninguém sabe responder.

Obrigado.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

Se a BSAD vai começar a partilhar dividendos isso significa que não irá reinvestir os seus lucros (findo que está o processo de recuperação dos capitais próprios). Boa notícia para quem tem acções, má notícia para quem ainda acha que isto é um clube desportivo.

Mas já nem digo nada, tudo é possível.

[rsd]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Mas tu já viste alguma sociedade que na sua qualidade de oferente diga ao mercado o que vai fazer a seguir ao encerramento duma OPA parcial e voluntária ?

A OPA nem tem quaisquer condicionantes, uma vez aprovado o seu lançamento ela será sempre executada independentemente do nº de acções adquiridas.

Ou seja, ninguém sabe responder.

Obrigado.

Se o clube não revelou, é suposto saber-se como?

[rsd]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

Se a BSAD vai começar a partilhar dividendos isso significa que não irá reinvestir os seus lucros (findo que está o processo de recuperação dos capitais próprios). Boa notícia para quem tem acções, má notícia para quem ainda acha que isto é um clube desportivo.

Mas já nem digo nada, tudo é possível.

1- O clube não é obrigado a distribuir a totalidade do RL.

2- Nesse cenário, o dinheiro dos dividendos seria investido no Benfica clube.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Mas tu já viste alguma sociedade que na sua qualidade de oferente diga ao mercado o que vai fazer a seguir ao encerramento duma OPA parcial e voluntária ?

A OPA nem tem quaisquer condicionantes, uma vez aprovado o seu lançamento ela será sempre executada independentemente do nº de acções adquiridas.

Ou seja, ninguém sabe responder.

Obrigado.

Se o clube não revelou, é suposto saber-se como?

Por isso mesmo não percebo como é que haja quem diga que é uma boa operação. Ninguém sabe o objectivo!

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

Se a BSAD vai começar a partilhar dividendos isso significa que não irá reinvestir os seus lucros (findo que está o processo de recuperação dos capitais próprios). Boa notícia para quem tem acções, má notícia para quem ainda acha que isto é um clube desportivo.

Mas já nem digo nada, tudo é possível.

1- O clube não é obrigado a distribuir a totalidade do RL.

2- Nesse cenário, o dinheiro dos dividendos seria investido no Benfica clube.

1 - O clube ou a SAD? O clube não é obrigado a nada. E totalidade ou não, a verdade é que, não tendo o clube 100% da SAD, qualquer dividendo distribuído é dinheiro que sai do universo Benfica.

2 - Só se o clube tiver 100%. Se tiver menos que 100%, os restantes accionistas também recebem.

[rsd]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

Se a BSAD vai começar a partilhar dividendos isso significa que não irá reinvestir os seus lucros (findo que está o processo de recuperação dos capitais próprios). Boa notícia para quem tem acções, má notícia para quem ainda acha que isto é um clube desportivo.

Mas já nem digo nada, tudo é possível.

1- O clube não é obrigado a distribuir a totalidade do RL.

2- Nesse cenário, o dinheiro dos dividendos seria investido no Benfica clube.

1 - O clube ou a SAD? O clube não é obrigado a nada. E totalidade ou não, a verdade é que, não tendo o clube 100% da SAD, qualquer dividendo distribuído é dinheiro que sai do universo Benfica.

2 - Só se o clube tiver 100%. Se tiver menos que 100%, os restantes accionistas também recebem.

1- Sim, a Sad. Enganei-me.

2-Sim, mas daí o aumento de capital, para diminuir isso ao máximo e encontrar novas formas de injectar dinheiro no clube.

Este é apenas mais um dos inúmeros cenários. Acho que é prematuro demais dizer que é um bom movimento ou mau, pois ninguém sabe qual é o objectivo.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

Se a BSAD vai começar a partilhar dividendos isso significa que não irá reinvestir os seus lucros (findo que está o processo de recuperação dos capitais próprios). Boa notícia para quem tem acções, má notícia para quem ainda acha que isto é um clube desportivo.

Mas já nem digo nada, tudo é possível.

1- O clube não é obrigado a distribuir a totalidade do RL.

2- Nesse cenário, o dinheiro dos dividendos seria investido no Benfica clube.

1 - O clube ou a SAD? O clube não é obrigado a nada. E totalidade ou não, a verdade é que, não tendo o clube 100% da SAD, qualquer dividendo distribuído é dinheiro que sai do universo Benfica.

2 - Só se o clube tiver 100%. Se tiver menos que 100%, os restantes accionistas também recebem.

1- Sim, a Sad. Enganei-me.

2-Sim, mas daí o aumento de capital, para diminuir isso ao máximo e encontrar novas formas de injectar dinheiro no clube.

Este é apenas mais um dos inúmeros cenários. Acho que é prematuro demais dizer que é um bom movimento ou mau, pois ninguém sabe qual é o objectivo.

Eu tenho tido o cuidado de não dizer se é uma boa ou uma má operação. O que digo são duas coisas:

1) não percebo a utilidade, principalmente tendo em conta que a operação vai custar mais de 30M ao clube;

2) certos accionistas vão lucrar muito com esta operação, tendo em conta que vão poder vender as suas acções (se assim o desejarem) a preços que nunca na vida iriam ser atingidos no mercado 'normal'.


Mais do que isto é mera especulação, tanto da parte de quem diz que é boa como de quem diz que é má.

[boladeneve]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Mas tu já viste alguma sociedade que na sua qualidade de oferente diga ao mercado o que vai fazer a seguir ao encerramento duma OPA parcial e voluntária ?

A OPA nem tem quaisquer condicionantes, uma vez aprovado o seu lançamento ela será sempre executada independentemente do nº de acções adquiridas.

Ou seja, ninguém sabe responder.

Obrigado.

Se o clube não revelou, é suposto saber-se como?

Por isso mesmo não percebo como é que haja quem diga que é uma boa operação. Ninguém sabe o objectivo!

100% de acordo

Mas também não se percebe que haja quem diga que é má.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Mas tu já viste alguma sociedade que na sua qualidade de oferente diga ao mercado o que vai fazer a seguir ao encerramento duma OPA parcial e voluntária ?

A OPA nem tem quaisquer condicionantes, uma vez aprovado o seu lançamento ela será sempre executada independentemente do nº de acções adquiridas.

Ou seja, ninguém sabe responder.

Obrigado.

Se o clube não revelou, é suposto saber-se como?

Por isso mesmo não percebo como é que haja quem diga que é uma boa operação. Ninguém sabe o objectivo!

100% de acordo

Mas também não se percebe que haja quem diga que é má.

Pois não. Simplesmente não há dados para se afirmar que é boa ou que é má.
Mas eu não consigo perceber a utilidade, tendo em conta os custos.

[Eterno Benfica]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Mas tu já viste alguma sociedade que na sua qualidade de oferente diga ao mercado o que vai fazer a seguir ao encerramento duma OPA parcial e voluntária ?

A OPA nem tem quaisquer condicionantes, uma vez aprovado o seu lançamento ela será sempre executada independentemente do nº de acções adquiridas.

Ou seja, ninguém sabe responder.

Obrigado.

Se o clube não revelou, é suposto saber-se como?

Por isso mesmo não percebo como é que haja quem diga que é uma boa operação. Ninguém sabe o objectivo!

100% de acordo

Mas também não se percebe que haja quem diga que é má.

Pois não. Simplesmente não há dados para se afirmar que é boa ou que é má.
Mas eu não consigo perceber a utilidade, tendo em conta os custos.

Os dados que eu possuo levam me a crer que houve fugas de informação ha um par de anos e que algumas pessoas vão ganhar uma fortuna com isso.


Por isso sim, considero horrível investir 30% do orcamento anual em algo que, nem nos melhores cenários, tem impacto positivo (desportivamente) no curto medio prazo do clube