As Finanças do Benfica

[luis.live]

O Fernando tavares não estará disponivel?

[Polaco]

Por não quererem/não poderem tratar a receita do Félix como uma receita ordinária, é que têm de a usar de forma a reduzir as despesas ordinárias.
Porque o FP financeiro não quer saber de receitas com jogadores, quer saber de Rendimentos e Despesas ORDINÀRIOS. E vá lá, nesses permitem incluir as receitas das provas europeias.
Isto para um clube com a solidez financeira do nosso.

Portanto, quando compram um jogador por 20M com um contrato de 5 anos e um custo salarial anual de 5M, esses 5M têm de vir de receitas anuais, sem contar com vendas de jogadores.
Por isso, a não ser que queiram pagar os ordenados todos á cabeça, o que seria uma completa loucura, além de ter o dinheiro para a aquisição do jogador, têm de ter Rendimentos Anuais que os cubram, dentro do critério da UEFA para Rendimentos Anuais ou Regulares, ou o que lhe quiserem chamar.

Quanto á laracha do Passivo acho que quem for honesto, já percebeu, o Passivo que pode ( e em minha opinião deve ) ser amortizado são os EOs.
Mas estes só podem ser amortizados quando vencem, a não ser que queiram pagar os juros todos á cabeça aos investidores, o que é queimar dinheiro, em vez de esperar que vençam, e aí sim liquidar. Mas atenção que a taxa de juro é de cerca de 4% , portanto basta calcular quanto são os 4% dos EOs em vigor., a poupança financeira não é equivalente a outra venda do JFelix !!!!

Por outro lado, tenho a certeza que com os resultado que o Benfica anda a apresentar há 10 anos, se renovassem os EOS que agora vencem, iam de certeza pagar um juro ainda abaixo dos 4%.

Portanto, e pondo as coisas em perspectiva, a solução para poder aumentar os investimentos, passa  PRINCIPALMENTE por melhorar a prestação europeia, ou seja melhorar E MUITO a gestão desportiva.

Quanto á OPA, e como já disse, paguei efectivamente 5$ por acção e agradeço que mo devolvam se puderem. A vantagem para o Clube, seria de reputação que pediu dinheiro em determinada altiura e agora devolve. Também melhora significativamente a posição patrimonial ser detentor de uma significativa parte das acções próprias.
Isto para uma empresa, que necessitasse de se financiar. Mas como eu não vejo que nós precisemos de o fazer.
Portanto, só se existe algum interesse de ceder acções a um parceiro qualquer, que depois faça por exemplo um investimento significativo em publicidade, naming, sei lá ( isso já entrava nas tais receitas ordinárias ).
Mas reconheço que não sabemos o "segredo" deste negócio da OPA.

Mas se não podemos abater passivo financeiro, porque se antecipou a venda do João Félix?

Que eu saiba, o AM pagou 126M para podermos receber os 120M a pronto. Eu por mim teria ficado era com os 6M, e deixado o AM pagar a 2 ou 3 anos, mas não sei porque o AM preferiu pagar assim.

Quem fez a antecipação fomos nós.
O atlético ofereceu 126M e nos decidimos pagar 6M para receber os 120M a pronto...
Para mim sem qualquer justificação plausível.

Gastamos 6M para poder dizer que a venda foi a pronto e pelo valor da cláusula de rescisão..só isso .. política

Não gastámos 6, primeiro recebemos mais 6 e depois gastámos.
Desisto de tentar explicar mais o assunto ...

O Benfica gastou 6M para receber o dinheiro agora se foi antes ou depois é completamente indiferente...

A proposta do atlético foi de 126M e o Benfica decidiu por iniciativa própria gastar 6M a uma entidade financeira.

Estão malucos?

O Benfica só vendia por 120. Ora, para o receber a pronto, tinha-se de recorrer a uma entidade financeira que cobrava 6 milhões, porque o Atlético não tem esse dinheiro disponível.
Conclusão, o Atletico pagou 126 milhões. Ou está a pagar ao banco.

Qual é mesmo a dúvida?

essa entidade financeira é a mesma dos adiantamentos da NOS.  Porque razão o atlético Madrid apenas pagou 6M de juros para o adiantamento de 120M. 
Mas o Benfica teve que pagar 16M para adiantarem 96M ?

Ou o adiantamento feito o ano passado de 36M a troco de 50M da NOS. 

Porque razão o atlético teve que pagar muito menos em juros por um montante muito maior?

E essa suposta entidade financeira apenas tem feito negócios com o Benfica que supostamente Mendes e Vieira estão por detrás. 

Quando o Vieira disse que ele abdicou de dinheiro com a venda do Félix está tudo dito.  Não recebeu juros a que tinha direito.

Não estou mt por dentro do assunto, mas o valor adiantado da NOS essa entidade só o vai receber nos próximos 4/5 anos, já o do AMadrid, não sabemos quais sao os prazos, podem ser prazos curtos...

temos mt por onde crirticar de quisermos,...
agora isto já é querer ver coisas onde elas não existem

É exactamente isso.

[cristiano_1904]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2020/03/financas-analise-aos-3-grandes-benfica.html?m=1

[golfdreamer]

Por não quererem/não poderem tratar a receita do Félix como uma receita ordinária, é que têm de a usar de forma a reduzir as despesas ordinárias.
Porque o FP financeiro não quer saber de receitas com jogadores, quer saber de Rendimentos e Despesas ORDINÀRIOS. E vá lá, nesses permitem incluir as receitas das provas europeias.
Isto para um clube com a solidez financeira do nosso.

Portanto, quando compram um jogador por 20M com um contrato de 5 anos e um custo salarial anual de 5M, esses 5M têm de vir de receitas anuais, sem contar com vendas de jogadores.
Por isso, a não ser que queiram pagar os ordenados todos á cabeça, o que seria uma completa loucura, além de ter o dinheiro para a aquisição do jogador, têm de ter Rendimentos Anuais que os cubram, dentro do critério da UEFA para Rendimentos Anuais ou Regulares, ou o que lhe quiserem chamar.

Quanto á laracha do Passivo acho que quem for honesto, já percebeu, o Passivo que pode ( e em minha opinião deve ) ser amortizado são os EOs.
Mas estes só podem ser amortizados quando vencem, a não ser que queiram pagar os juros todos á cabeça aos investidores, o que é queimar dinheiro, em vez de esperar que vençam, e aí sim liquidar. Mas atenção que a taxa de juro é de cerca de 4% , portanto basta calcular quanto são os 4% dos EOs em vigor., a poupança financeira não é equivalente a outra venda do JFelix !!!!

Por outro lado, tenho a certeza que com os resultado que o Benfica anda a apresentar há 10 anos, se renovassem os EOS que agora vencem, iam de certeza pagar um juro ainda abaixo dos 4%.

Portanto, e pondo as coisas em perspectiva, a solução para poder aumentar os investimentos, passa  PRINCIPALMENTE por melhorar a prestação europeia, ou seja melhorar E MUITO a gestão desportiva.

Quanto á OPA, e como já disse, paguei efectivamente 5$ por acção e agradeço que mo devolvam se puderem. A vantagem para o Clube, seria de reputação que pediu dinheiro em determinada altiura e agora devolve. Também melhora significativamente a posição patrimonial ser detentor de uma significativa parte das acções próprias.
Isto para uma empresa, que necessitasse de se financiar. Mas como eu não vejo que nós precisemos de o fazer.
Portanto, só se existe algum interesse de ceder acções a um parceiro qualquer, que depois faça por exemplo um investimento significativo em publicidade, naming, sei lá ( isso já entrava nas tais receitas ordinárias ).
Mas reconheço que não sabemos o "segredo" deste negócio da OPA.

Mas se não podemos abater passivo financeiro, porque se antecipou a venda do João Félix?

Que eu saiba, o AM pagou 126M para podermos receber os 120M a pronto. Eu por mim teria ficado era com os 6M, e deixado o AM pagar a 2 ou 3 anos, mas não sei porque o AM preferiu pagar assim.

Quem fez a antecipação fomos nós.
O atlético ofereceu 126M e nos decidimos pagar 6M para receber os 120M a pronto...
Para mim sem qualquer justificação plausível.

Gastamos 6M para poder dizer que a venda foi a pronto e pelo valor da cláusula de rescisão..só isso .. política

Não gastámos 6, primeiro recebemos mais 6 e depois gastámos.
Desisto de tentar explicar mais o assunto ...

O Benfica gastou 6M para receber o dinheiro agora se foi antes ou depois é completamente indiferente...

A proposta do atlético foi de 126M e o Benfica decidiu por iniciativa própria gastar 6M a uma entidade financeira.

Estão malucos?

O Benfica só vendia por 120. Ora, para o receber a pronto, tinha-se de recorrer a uma entidade financeira que cobrava 6 milhões, porque o Atlético não tem esse dinheiro disponível.
Conclusão, o Atletico pagou 126 milhões. Ou está a pagar ao banco.

Qual é mesmo a dúvida?

essa entidade financeira é a mesma dos adiantamentos da NOS.  Porque razão o atlético Madrid apenas pagou 6M de juros para o adiantamento de 120M. 
Mas o Benfica teve que pagar 16M para adiantarem 96M ?

Ou o adiantamento feito o ano passado de 36M a troco de 50M da NOS. 

Porque razão o atlético teve que pagar muito menos em juros por um montante muito maior?

E essa suposta entidade financeira apenas tem feito negócios com o Benfica que supostamente Mendes e Vieira estão por detrás. 

Quando o Vieira disse que ele abdicou de dinheiro com a venda do Félix está tudo dito.  Não recebeu juros a que tinha direito.

Alguns pontos do pouco que sei o assunto:

O adiantamento do Felix é no valor de 90M 30M o Atlético pagou a pronto.

Depois depende muito da forma como o Atlético propôs o pagamento dos 96M....
E comparar isso com a antecipação do Contrato da NOS, neste momento não me recordo quantos anos estavam afectos a essa antecipação.

Isto pode justificar essa diferença...

[AlexanderMostovoi]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2020/03/financas-analise-aos-3-grandes-benfica.html?m=1

Como sempre, analise muito enviezada das contas...

Ja agora, o melhor que poderia acontecer ao Benfica e que PdC continuasse como presidente do FC Porto... Qualquer outro candidato pode muito bem re-erguer aquilo se limpar a casa!!!

[Silveralho]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2020/03/financas-analise-aos-3-grandes-benfica.html?m=1

Infelizmente não são estes os números que nos fazem ganhar jogos e campeonatos.
Em qualquer sítio bem gerido, existiria uma correlação entre ambos os números, e estaríamos agora a colher os frutos.....menos nesta casa!

[golfdreamer]

Por não quererem/não poderem tratar a receita do Félix como uma receita ordinária, é que têm de a usar de forma a reduzir as despesas ordinárias.
Porque o FP financeiro não quer saber de receitas com jogadores, quer saber de Rendimentos e Despesas ORDINÀRIOS. E vá lá, nesses permitem incluir as receitas das provas europeias.
Isto para um clube com a solidez financeira do nosso.

Portanto, quando compram um jogador por 20M com um contrato de 5 anos e um custo salarial anual de 5M, esses 5M têm de vir de receitas anuais, sem contar com vendas de jogadores.
Por isso, a não ser que queiram pagar os ordenados todos á cabeça, o que seria uma completa loucura, além de ter o dinheiro para a aquisição do jogador, têm de ter Rendimentos Anuais que os cubram, dentro do critério da UEFA para Rendimentos Anuais ou Regulares, ou o que lhe quiserem chamar.

Quanto á laracha do Passivo acho que quem for honesto, já percebeu, o Passivo que pode ( e em minha opinião deve ) ser amortizado são os EOs.
Mas estes só podem ser amortizados quando vencem, a não ser que queiram pagar os juros todos á cabeça aos investidores, o que é queimar dinheiro, em vez de esperar que vençam, e aí sim liquidar. Mas atenção que a taxa de juro é de cerca de 4% , portanto basta calcular quanto são os 4% dos EOs em vigor., a poupança financeira não é equivalente a outra venda do JFelix !!!!

Por outro lado, tenho a certeza que com os resultado que o Benfica anda a apresentar há 10 anos, se renovassem os EOS que agora vencem, iam de certeza pagar um juro ainda abaixo dos 4%.

Portanto, e pondo as coisas em perspectiva, a solução para poder aumentar os investimentos, passa  PRINCIPALMENTE por melhorar a prestação europeia, ou seja melhorar E MUITO a gestão desportiva.

Quanto á OPA, e como já disse, paguei efectivamente 5$ por acção e agradeço que mo devolvam se puderem. A vantagem para o Clube, seria de reputação que pediu dinheiro em determinada altiura e agora devolve. Também melhora significativamente a posição patrimonial ser detentor de uma significativa parte das acções próprias.
Isto para uma empresa, que necessitasse de se financiar. Mas como eu não vejo que nós precisemos de o fazer.
Portanto, só se existe algum interesse de ceder acções a um parceiro qualquer, que depois faça por exemplo um investimento significativo em publicidade, naming, sei lá ( isso já entrava nas tais receitas ordinárias ).
Mas reconheço que não sabemos o "segredo" deste negócio da OPA.

Mas se não podemos abater passivo financeiro, porque se antecipou a venda do João Félix?

Que eu saiba, o AM pagou 126M para podermos receber os 120M a pronto. Eu por mim teria ficado era com os 6M, e deixado o AM pagar a 2 ou 3 anos, mas não sei porque o AM preferiu pagar assim.

Quem fez a antecipação fomos nós.
O atlético ofereceu 126M e nos decidimos pagar 6M para receber os 120M a pronto...
Para mim sem qualquer justificação plausível.

Gastamos 6M para poder dizer que a venda foi a pronto e pelo valor da cláusula de rescisão..só isso .. política

Não gastámos 6, primeiro recebemos mais 6 e depois gastámos.
Desisto de tentar explicar mais o assunto ...

O Benfica gastou 6M para receber o dinheiro agora se foi antes ou depois é completamente indiferente...

A proposta do atlético foi de 126M e o Benfica decidiu por iniciativa própria gastar 6M a uma entidade financeira.

Estão malucos?

O Benfica só vendia por 120. Ora, para o receber a pronto, tinha-se de recorrer a uma entidade financeira que cobrava 6 milhões, porque o Atlético não tem esse dinheiro disponível.
Conclusão, o Atletico pagou 126 milhões. Ou está a pagar ao banco.

Qual é mesmo a dúvida?

essa entidade financeira é a mesma dos adiantamentos da NOS.  Porque razão o atlético Madrid apenas pagou 6M de juros para o adiantamento de 120M. 
Mas o Benfica teve que pagar 16M para adiantarem 96M ?

Ou o adiantamento feito o ano passado de 36M a troco de 50M da NOS. 

Porque razão o atlético teve que pagar muito menos em juros por um montante muito maior?

E essa suposta entidade financeira apenas tem feito negócios com o Benfica que supostamente Mendes e Vieira estão por detrás. 

Quando o Vieira disse que ele abdicou de dinheiro com a venda do Félix está tudo dito.  Não recebeu juros a que tinha direito.

Não estou mt por dentro do assunto, mas o valor adiantado da NOS essa entidade só o vai receber nos próximos 4/5 anos, já o do AMadrid, não sabemos quais sao os prazos, podem ser prazos curtos...

temos mt por onde crirticar de quisermos,...
agora isto já é querer ver coisas onde elas não existem

É exactamente isso.

De certeza absoluta, impossível ser outra coisa.

Não sabes os prazos propostos pelo At. Madrid mas sabes que é exactamente isso...

[golfdreamer]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2020/03/financas-analise-aos-3-grandes-benfica.html?m=1

Como sempre, analise muito enviezada das contas...

Ja agora, o melhor que poderia acontecer ao Benfica e que PdC continuasse como presidente do FC Porto... Qualquer outro candidato pode muito bem re-erguer aquilo se limpar a casa!!!

Enviezada?
Podes partilhar em que pontos?

[AlexanderMostovoi]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2020/03/financas-analise-aos-3-grandes-benfica.html?m=1

Como sempre, analise muito enviezada das contas...

Ja agora, o melhor que poderia acontecer ao Benfica e que PdC continuasse como presidente do FC Porto... Qualquer outro candidato pode muito bem re-erguer aquilo se limpar a casa!!!

Enviezada?
Podes partilhar em que pontos?

"Em termos de Rendimentos com Atletas a Benfica SAD alcançou os 137M€, muito devido a João Félix, Carrillo, Salvio e Lisandro Lopez, tendo permitido um resultado positivo de 108,4M€, sendo a melhor dos 3 grandes." - Observacao do logico... Fossem as vendas de outros atletas e tambem se aplicava por isso se refira a Rendimento com Atletas;

"Mesmo com estes resultados, no último período de 5 épocas Luís Filipe Vieira ofereceu um campeonato ao Porto, na altura da "sabotagem" ao Penta devido à pressão dos "e-mails", e esta época pretende também oferecer o campeonato ao Porto, de forma a salvar Pinto da Costa que começa a enfrentar forte oposição por parte do grupo de João Rafael Koheler (link)!" - Futurismo e presuncao nao fazem parte de uma real analise das contas... Logo so por aqui se percebe que se trata de um artigo de critica e nao de analise!

[MALU15]

http://geracaobenfica.blogspot.com/2020/03/financas-analise-aos-3-grandes-benfica.html?m=1

Como sempre, analise muito enviezada das contas...

Ja agora, o melhor que poderia acontecer ao Benfica e que PdC continuasse como presidente do FC Porto... Qualquer outro candidato pode muito bem re-erguer aquilo se limpar a casa!!!

Enviezada?
Podes partilhar em que pontos?

"Em termos de Rendimentos com Atletas a Benfica SAD alcançou os 137M€, muito devido a João Félix, Carrillo, Salvio e Lisandro Lopez, tendo permitido um resultado positivo de 108,4M€, sendo a melhor dos 3 grandes." - Observacao do logico... Fossem as vendas de outros atletas e tambem se aplicava por isso se refira a Rendimento com Atletas;

"Mesmo com estes resultados, no último período de 5 épocas Luís Filipe Vieira ofereceu um campeonato ao Porto, na altura da "sabotagem" ao Penta devido à pressão dos "e-mails", e esta época pretende também oferecer o campeonato ao Porto, de forma a salvar Pinto da Costa que começa a enfrentar forte oposição por parte do grupo de João Rafael Koheler (link)!" - Futurismo e presuncao nao fazem parte de uma real analise das contas... Logo so por aqui se percebe que se trata de um artigo de critica e nao de analise!

Eu não sei se estamos só perante uma análise enviezada e de crítica, o que sei é que é pelo menos uma análise parcial e pouco atenta à nova realidade, e digo porquê.

Este é o 1º exercício (1 semestre) em que a BSAD não apresenta contas consolidadas, mas sim individuais, em resultado da BSAD ter deixado de incorporar a BEstádio e BTV, e isto só por si traduz-se em alguns impactos, em termos de custos (10,805 Me) que a nível do Grupo Benfica vão reverter a favor do Benfica Clube, e que podemos enumerar:
. 1,805Me de direitos de uso via amortizações do novo contrato de concessão;
. 9,0 Me de custos com renda de utilização do estádio, em resultado da gestão da exploração do estádio ser feita pela B estádio, suportando sempre a BSAD os gastos incorridos com essa gestão.

Na parte dos rendimentos financeiros temos 3,6Me de juros obtidos com o financiamento concedido à Bestádio.

Em termos líquidos temos assim um efeito de acrescimo dos custos, e tb de redução do resultado líquido, em cerca de 7,2Me, e no resultado operacional em 10,8Me.

Na análise nota-se ainda uma referência a um suposto imposto pago, qd dizem "e pagou 7,6M€ em impostos", o que não é verdade, pois não estando nós perante contas anuais, não ocorreu qualquer imposto pago, mas sim a elaboração de uma estimativa de IRC com base no resultado apresentado. O que é previsível é que em termos anuais este resultado baixe de forma significativa e aí será calculado com mais rigor o valor de IRC a pagar de valor inferior.

Logo no inicio e ainda que referindo por ser evidente que a BSAD é a única dos 3 grandes que apresenta resultados operacionais positivos, não deixa de referir que "o mais preocupante é que um orçamento de 180M€ em custos operacionais".

[CitriC]

Também chamei a atenção para o aumento de cerca de 12M nos FSE devido à mudança da BTV e BEstadio para fora da esfera da SAD.

Estes resultados para mim sao melhores que o 1S 18/19, mesmo sem tendo em conta o efeito JF

Infelizmente agora a meu ver não ha mto por onde podemos melhorar nas receitas operacionais. NOS, Emirates, Adidas, etc... não havera um significativo aumento nos próximos anos.


Apenas uma competente gestao desportiva trará melhores resultados operacionais jogando bem e ganhando aumentando as receitas das competições europeias.

[paulomaia1972]

Também chamei a atenção para o aumento de cerca de 12M nos FSE devido à mudança da BTV e BEstadio para fora da esfera da SAD.

Estes resultados para mim sao melhores que o 1S 18/19, mesmo sem tendo em conta o efeito JF

Infelizmente agora a meu ver não ha mto por onde podemos melhorar nas receitas operacionais. NOS, Emirates, Adidas, etc... não havera um significativo aumento nos próximos anos.


Apenas uma competente gestao desportiva trará melhores resultados operacionais jogando bem e ganhando aumentando as receitas das competições europeias.

com uma gestão experiente, 17 anos, deveríamos ter outros resultados europeus, o que permitiria aumentar em 20 ou mesmo 30M/ ano via Champions.

[CitriC]

Também chamei a atenção para o aumento de cerca de 12M nos FSE devido à mudança da BTV e BEstadio para fora da esfera da SAD.

Estes resultados para mim sao melhores que o 1S 18/19, mesmo sem tendo em conta o efeito JF

Infelizmente agora a meu ver não ha mto por onde podemos melhorar nas receitas operacionais. NOS, Emirates, Adidas, etc... não havera um significativo aumento nos próximos anos.


Apenas uma competente gestao desportiva trará melhores resultados operacionais jogando bem e ganhando aumentando as receitas das competições europeias.

com uma gestão experiente, 17 anos, deveríamos ter outros resultados europeus, o que permitiria aumentar em 20 ou mesmo 30M/ ano via Champions.

Sim.
E mesmo a estrutura... acho que se eles disserem que os resultados que temos tido são os expectáveis, estarão a mentir.

é preciso dar um pequeno salto... Não chegar aos oitavos tem que passar a ser excepção. (Num ou outro ano devido a excepcionais circunstanciais)

[paulomaia1972]

Também chamei a atenção para o aumento de cerca de 12M nos FSE devido à mudança da BTV e BEstadio para fora da esfera da SAD.

Estes resultados para mim sao melhores que o 1S 18/19, mesmo sem tendo em conta o efeito JF

Infelizmente agora a meu ver não ha mto por onde podemos melhorar nas receitas operacionais. NOS, Emirates, Adidas, etc... não havera um significativo aumento nos próximos anos.


Apenas uma competente gestao desportiva trará melhores resultados operacionais jogando bem e ganhando aumentando as receitas das competições europeias.

com uma gestão experiente, 17 anos, deveríamos ter outros resultados europeus, o que permitiria aumentar em 20 ou mesmo 30M/ ano via Champions.

Sim.
E mesmo a estrutura... acho que se eles disserem que os resultados que temos tido são os expectáveis, estarão a mentir.

é preciso dar um pequeno salto... Não chegar aos oitavos tem que passar a ser excepção. (Num ou outro ano devido a excepcionais circunstanciais)

falta know how, competência. Desde 2009 que já podíamos aspirar a esse passo.

[Glorificus]

Também chamei a atenção para o aumento de cerca de 12M nos FSE devido à mudança da BTV e BEstadio para fora da esfera da SAD.

Estes resultados para mim sao melhores que o 1S 18/19, mesmo sem tendo em conta o efeito JF

Infelizmente agora a meu ver não ha mto por onde podemos melhorar nas receitas operacionais. NOS, Emirates, Adidas, etc... não havera um significativo aumento nos próximos anos.


Apenas uma competente gestao desportiva trará melhores resultados operacionais jogando bem e ganhando aumentando as receitas das competições europeias.

Parece me que há uma transferência significativa de receitas para o Benfica clube.

Agora é ver o que andam a fazer com essas receitas no clube. Se são bem aplicadas ou não.