Jorge Jesus

Treinador, 71 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Flirt4ever

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Outubro de 2014, 16:13
            JCesar
Maxi Luisao Lisandro Silvio
           A Almeida
        Samaris Enzo
Salvio                  Gaitan
            Talisca



call me crazy  :metal:

CRAAAZYYYY !!!

Talisca a ponta de -lança ?! Com o Jonas disponível ?! Mas estás maluco homem ?! :)

De qualquer forma... seu copião!!!
Citação de: Flirt4ever em 27 de Outubro de 2014, 12:00
Em pura teoria, já que todos sabem que não se alterará nada, gostava até de ver isto:

               Julio César
       
          Luisão   Lisandro 
Maxi                           Eliseu
             
              A. Almeida
         Enzo          Samaris

Salvio        Jonas         Gaitan


Claro que compreendo perfeitamente que tirar o Talisca do onze, estando ele a marcar golos, é um "crime".... mas pronto... Era a equipa que gostava de ver jogar.

P.S. - o Enzo teria de ser do lado direito do tridente.

Aguia_Rea1

Citação de: sergio19azb em 27 de Outubro de 2014, 16:26
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Outubro de 2014, 16:22
Citação de: PM84 em 27 de Outubro de 2014, 16:20
Citação de: sergio19azb em 27 de Outubro de 2014, 16:08
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Outubro de 2014, 16:01
Citação de: sergio19azb em 27 de Outubro de 2014, 15:58
4-3-3 é a receita para o sucesso. Em primeiro lugar, a defesa que é o nosso sector mais fraco fica mais salvaguardada de levar com jogadores rapidos em cima como ontem. Ter 1 médio de caracteristicas mais defensivas, que consiga anular movimentos ofensivos, servindo de tampão e ao mesmo tempo de constrututor de jogo mais recuado, com 2 médios que façam a posição 8, alternando um pouco, ora sobe um, ora sobe o outro, que consigam impor dinâmica à equipa, seja através de passes seja através da progressão com bola, pautando o jogo e controlando os ritmos do mesmo, com 2 extremos bem soltos, que consigam criar movimentações, receber a bola em zonas adiantadas no terreno em vez de terem que vir atrás buscar jogo e fazer tudo sozinhos, com 1 avançado que tem que ser o Jonas, pela sua classe, pela sua capacidade de se movimentar fora da área e também pela aptidão que tem para marcar golos.

o problema nao é a falta do 443, ou já se esqueceram da epoca passada em que ninguem o pedia e calaram-se (como eu). o problema é o jorge querer impor um modelo sem ter jogadores pra isso. Isto falando em termos gerais, obvio que nao se joga com o real no barnabeu como com o arouca em casa. Mas isso sao 2% dos nossos jogos.
Mas o ano passado o 4-3-3 não fazia muito sentido uma vez que Rodrigo e Lima na frente, para além de marcarem, conseguiam vir atrás pegar no jogo. Este ano, para além de não teres a dupla Fejsa+Enzo, não tens avançados que consigam desiquilibrar. La atrás eramos fortes, Garay e Siqueira são infinitamente superiores a Eliseu e Lisandro/Jardel/César ... Este ano para não te espores tanto, faz sentido optar por um estilo de jogo mais de posse e controlo do jogo e só com Enzo no meio campo (e em baixo de forma), acabas por não ter controlo de nada. O JJ não consegue nem quer fazer isso, pensa que a sua ideia de jogo é a melhor e como disseste, não tem jogadores para isso. Enquanto ele não der o braço a torcer, vamos continuar a vencer à rasquinha as equipas pequenas e a levar liçoes táticas das mais fortes.

Acho que estão os dois a dizer essencialmente a mesma coisa.

Eu por acaso sou adepto do 4x3x3. É táctica que me cai no goto, faz-me sentido numa perspectiva de equilíbrios da equipa e que, infelizmente, não me recordo de ver aplicada no Benfica.

Não obstante, no ano passado, o 4x4x2 de facto resultou. Pelo Fejsa, por um Super-Enzo, por Gaitan e Markovic que fechavam bem as alas (e que não se está a observar este ano) e pela dupla de avançados que constituíam a primeira linha de defesa.

A pedra de toque está no facto de o JJ ser incapaz de se adaptar aos jogadores e às circunstâncias que tem em mãos.

A defesa foi desfeita. Para além da qualidade (ou falta dela) dos intervenientes, existem necessariamente menos rotinas. Fejsa lesionado, não há jogador que se afigure inequivocamente o 6 desta equipa. Enzo em baixo de forma, falta de pressão dos alas e dos avançados... acho que qualquer pessoa com senso comum tentaria povoar mais o meio-campo para fazer face a estas circunstâncias. Mas não o JJ. O JJ insiste que o 4x4x2 é que é.

Sinto-me como se estivesse a ver um puto a brincar com aqueles brinquedos das formas, em que colocam o cubo no quadrado, o cilindro no círculo, etc. O JJ espeta o cubo no círculo. Até que vai acabar por rebentar com o brinquedo.

boa posta  O0
Parece que estamos todos de acordo, é surreal como um treinador que ganha 4M€ por ano, não entende que a equipa não pode continuar a insistir no mesmo.

com JJ é a ditadura do modelo ou da tactica como queiram. Algo absolutamente pateta. Agora bate com os cornos na parede durante 3/4 anos até encontrar de novo 11 jogadores que se encaixam no modelo.

Senão aparecerem! Azar, jogasse assim á mesma. :disgust:

Spartans

Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:09
Citação de: Spartans em 27 de Outubro de 2014, 16:05
O jogo de ontem foi perdido fora de campo, muito antes de começar.

O melhor Benfica teria saído dali com uma vitória. Qualquer Benfica que não esse estava condenado a fracassar, como o de ontem fracassou.
Como assim  :o? Por ter deixado o Derley e o Nelson Oliveira na bancada e convocado o Jara ? Por ter deixado o Jonas no banco e ter jogado a nulidade do Lima ? Por ter tirado o Samaris que estava a ser dos melhores quando tinha o Lima desde o inicio a ser o que é e um Talisca todo roto ? Explica lá por favor...

Por o Braga se ter apresentado em campo como apresentou. Pela conivência do árbitro para com o jogo do Braga.

O facto de termos jogado mal - que jogámos - não é justificação para nos darem porrada e/ou agarrarem sempre que tínhamos a bola (ou quando acabámos de nos livrar dela), travarem-nos em falta em todas as transições em que conseguiam colocar a mão em cima dos nossos, e a arbitragem ser conivente com isso.

Um grande Benfica teria ganho, ainda assim, o jogo, pois este braguinha de merda não joga um charuto.

Esta era a tarefa do treinador: assegurar-se que em campo se apresentaria o melhor Benfica.

Não obstante, temos muito outros responsáveis, presidente à cabeça, cujas atribuições é impedir que o que aconteceu ontem acontecesse, ou, perante a incapacidade para o fazer, pelo menos reagir contra isso ou não facilitar que volte a acontecer. 

Aguia_Rea1

Citação de: Flirt4ever em 27 de Outubro de 2014, 16:28
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Outubro de 2014, 16:13
            JCesar
Maxi Luisao Lisandro Silvio
           A Almeida
        Samaris Enzo
Salvio                  Gaitan
            Talisca



call me crazy  :metal:

CRAAAZYYYY !!!

Talisca a ponta de -lança ?! Com o Jonas disponível ?! Mas estás maluco homem ?! :)

De qualquer forma... seu copião!!!
Citação de: Flirt4ever em 27 de Outubro de 2014, 12:00
Em pura teoria, já que todos sabem que não se alterará nada, gostava até de ver isto:

               Julio César
       
          Luisão   Lisandro 
Maxi                           Eliseu
             
              A. Almeida
         Enzo          Samaris

Salvio        Jonas         Gaitan


Claro que compreendo perfeitamente que tirar o Talisca do onze, estando ele a marcar golos, é um "crime".... mas pronto... Era a equipa que gostava de ver jogar.

P.S. - o Enzo teria de ser do lado direito do tridente.

nao sei gostava de ver o talisca a avançado, movel. Fixo nao claro. A poder recuar, circular em toda a frente de ataque.
Ainda nao embarquei no clube de fãs do Jonas. E o Talisca é fabuloso a mete-las na baliza, que sentido de baliza, faz lembrar o Cardozo fdx  :metal:

AG

Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 16:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.
É preciso também referir que o Benfica nesse ano não tinha ainda o Seixal a funcionar, portanto, andava com a casa às costas, e teve inúmeras lesões, sobretudo entre Outubro-Janeiro.
Na altura até nem fiquei triste por ter ido embora, agora reconheço que devia ter feito uma segunda época, desde que não apostasse num esquema de 3 centrais como o que parecia querer fazer, no final da primeira época chegámos a jogar dessa forma.

Trezeguet

Citação de: Slb-Ag em 27 de Outubro de 2014, 16:31
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 16:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.
É preciso também referir que o Benfica nesse ano não tinha ainda o Seixal a funcionar, portanto, andava com a casa às costas, e teve inúmeras lesões, sobretudo entre Outubro-Janeiro.
Na altura até nem fiquei triste por ter ido embora, agora reconheço que devia ter feito uma segunda época, desde que não apostasse num esquema de 3 centrais como o que parecia querer fazer, no final da primeira época chegámos a jogar dessa forma.
ele mete os 3 centrais é no início, Alvalade, Coimbra e Gil em casa. ele saiu porque não deu importância ao tugão e depois ainda foi para o Valência foder aquilo. a pausa sabática que teve, fez-lhe bem.

Endless

Citação de: Slb-Ag em 27 de Outubro de 2014, 16:31
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 16:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.
É preciso também referir que o Benfica nesse ano não tinha ainda o Seixal a funcionar, portanto, andava com a casa às costas, e teve inúmeras lesões, sobretudo entre Outubro-Janeiro.
Na altura até nem fiquei triste por ter ido embora, agora reconheço que devia ter feito uma segunda época, desde que não apostasse num esquema de 3 centrais como o que parecia querer fazer, no final da primeira época chegámos a jogar dessa forma.
Foi no inicio da época... ele abandona o 352 e volta ao nosso esquema original após empatar em casa com Gil Vicente.

Trezeguet

Citação de: Endless em 27 de Outubro de 2014, 16:33
Citação de: Slb-Ag em 27 de Outubro de 2014, 16:31
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 16:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.
É preciso também referir que o Benfica nesse ano não tinha ainda o Seixal a funcionar, portanto, andava com a casa às costas, e teve inúmeras lesões, sobretudo entre Outubro-Janeiro.
Na altura até nem fiquei triste por ter ido embora, agora reconheço que devia ter feito uma segunda época, desde que não apostasse num esquema de 3 centrais como o que parecia querer fazer, no final da primeira época chegámos a jogar dessa forma.
Foi no inicio da época... ele abandona o 352 e volta ao nosso esquema original após empatar em casa com Gil Vicente.
derrota por 0-2.

AG

No início de época, mas no final também.
http://www.foradejogo.net/match.php?match=200615400013302

Mas na maioria das vezes jogou num 4x3x3 ou num 4x4x2 com Miccoli e Nuno Gomes na frente. Aquela panca pelo Beto é que não ia com nada...

iSLBenfica

A minha única esperança está na recuperação dos lesionados Silvio, Fejsa e Sulejmani.

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Slb-Ag em 27 de Outubro de 2014, 16:31
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 16:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.
É preciso também referir que o Benfica nesse ano não tinha ainda o Seixal a funcionar, portanto, andava com a casa às costas, e teve inúmeras lesões, sobretudo entre Outubro-Janeiro.
Na altura até nem fiquei triste por ter ido embora, agora reconheço que devia ter feito uma segunda época, desde que não apostasse num esquema de 3 centrais como o que parecia querer fazer, no final da primeira época chegámos a jogar dessa forma.

Não consigo gostar do homem, confesso. Acho que isso se deve em grande parte ao último jogo dessa época (não sei se a última jornada mesmo ou se o último em casa) em que o Benfica, contra o Rio Ave Setúbal, na Luz, alinha com um meio campo com Petit, Manuel Fernandes (?) e Beto, salvo erro. Pá...ninguém merece.

Endless

Citação de: Trezeguet em 27 de Outubro de 2014, 16:33
Citação de: Endless em 27 de Outubro de 2014, 16:33
Citação de: Slb-Ag em 27 de Outubro de 2014, 16:31
Citação de: ilgiocobp em 27 de Outubro de 2014, 16:13
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Outubro de 2014, 16:11
Parece que o Koeman está outra vez a ter sorte em Inglaterra...já aqui teve sorte em chegar aos quartos de uma champions depois de eliminar o Liverpool....com um plantel inferior a qualquer dos 5 que o Jorge teve á disposição....

O Koeman se tem dado importância ao tugão igual à que deu à champions e bem aconselhado por alguem conhecedor do nosso campeonato, tinha sido campeão à vontade.
É preciso também referir que o Benfica nesse ano não tinha ainda o Seixal a funcionar, portanto, andava com a casa às costas, e teve inúmeras lesões, sobretudo entre Outubro-Janeiro.
Na altura até nem fiquei triste por ter ido embora, agora reconheço que devia ter feito uma segunda época, desde que não apostasse num esquema de 3 centrais como o que parecia querer fazer, no final da primeira época chegámos a jogar dessa forma.
Foi no inicio da época... ele abandona o 352 e volta ao nosso esquema original após empatar em casa com Gil Vicente.
derrota por 0-2.

Tens razão.
Tínhamos era empatado na primeira jornada com a Académica...

jgilcruz


pinheiro3

Citação de: iSLBenfica em 27 de Outubro de 2014, 16:36
A minha única esperança está na recuperação dos lesionados Silvio, Fejsa e Sulejmani.

O Sulejmani não conta. Em Janeiro sai.

Endless

Citação de: Slb-Ag em 27 de Outubro de 2014, 16:36
No início de época, mas no final também.
http://www.foradejogo.net/match.php?match=200615400013302

Mas na maioria das vezes jogou num 4x3x3 ou num 4x4x2 com Miccoli e Nuno Gomes na frente. Aquela panca pelo Beto é que não ia com nada...

O RR nessa época jogou mais vezes a lateral...e ai já era lateral direito...
Não sei se te lembras do RR a anular o Ronaldinho contra o Barça. Nesse jogo foi o nosso lateral direito...