Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

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Citação de: |OnE| em 29 de Dezembro de 2015, 12:38
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 12:31
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 12:20
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 12:04
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:47
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 11:43
Citação de: ribas em 29 de Dezembro de 2015, 11:39
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:37
Citação de: minimix em 29 de Dezembro de 2015, 11:29
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:23
Estão a comparar contratos diferentes e com durações diferentes.

Todos eles serão crescentes em termos de valores mas nunca ninguém irá receber mais do que o Benfica anualmente.

Tenham calma...
Estás a brincar certo?
O nosso contrato 30M + 10M BTv e sim, a BTv vale 10M / ano
porto 457 30M + 1M porto canal (não vale muito mais que isso) + 14 (publicidade)
É assim tão dificil fazer contas?
Alguma vez o canal do porto ou do sporting vale uma btv? Nem juntos quanto mais isolados.
Achar que fizemos um negócio da china comparado com eles é que eu acho engraçado.
Estávamos tão bem com a BTv, mas adiante, temos que pagar a merda do passivo astronómico que criámos para ganhar tantos titulos nacionais e internacionais que assim consigo entender que se ache o nosso negócio algo de fantástico.

A BTV sem BPL e sem os jogos do Benfica vale tanto como o dos outros comercialmente.

Quanto ao resto falo mesmo a sério, o Benfica anualmente vai ser o clube que mau vai receber pelos direitos televisivos porque o nosso começa mais cedo e termina mais cedo sendo os valores crescentes tal como no caso do Porto.

O problema é que grande parte da malta está revoltada porque achava que o Benfica ia receber 40 milhões e os outros 20 milhões. Isso nunca ocorreu nem irá ocorrer, as operadoras vão equilibrar o mercado pois o que lhes trás retorno é o equilíbrio entre os clubes.

nem mais, a diferença nunca poderá ser superior a 8 - 10 % dos valores, não faria sentido nenhum

Sim, o clube maior receber um valor correspondente ao seu número de adeptos e impacto social não faz sentido nenhum. Pagar igual ou mais a quem não tem metade da nossa grandeza é que sim. 
O que traz audiências é o equilíbrio, vê o exemplo da Liga Francesa.

Não digo que não, mas tem que ser um equilibro relativo. Ninguém defende que devíamos ganhar o dobro, mas tem que se ter em conta o impacto social dos clubes, há uma razão porque a maior parte das capas dos jornais desportivos são feitas com o Benfica, a mesma lógica tem que se aplicar nestes negócios. Não te parece? Mas eu já disse que quero esperar que se saiba os factos em concretos para opinar com certeza. Mas se não tivermos pelo menos mais 20% que qualquer um dos nossos rivais acho que é difícil encarar o negócio como positivo para os interesses do nosso clube.
Para se avaliar isto correctamente teremos de esperar 10 anos pois existem receitas que para nós são variáveis e que no caso dos rivais já estão fixas.

Eu acredito que estamos numa posição melhor pois estes novos contratos vão melhorar o campeonato e aumentar a exposição do mesmo o que irá valorizar tanto a publicidade estática como o patrocínio das camisolas.

Ninguém vai esperar 10 anos para analisar isto "corretamente". Quando o sporting anunciar o seu contrato o LFV que se chegue à frente e explique tudo muito bem aos sócios. Se não o fizer, e tendo em conta o estado atual da nosso futebol, pode ser este o monte onde ele acaba por "morrer". Não estou a ver a esmagadora maioria dos sócios a aceitarem os valores destes contratos com a tua naturalidade.
O negócio avalias com os números que forem dados.
Não é com o passar dos anos. Nem sequer faz sentido.
Por exemplo se te der 50M a ti e 500 ao bintitrês, e o tu estares rico daqui a 10 anos e ele na rua a pedir, tu é que fizeste o bom negócio comigo?
Não. Tu geriste/investiste melhor o dinheiro.
Os negócios avaliam-se na altura que foram feitos e não ao que foi feito com o investimento.

Também não podem ser avaliados quando der jeito?

Foda-se, era para empurrar de barriga.

zefo

Para aqueles que andam aqui que nem paladinos a defender a sua fé acredito nessa clausula (10%)sem provas como a do Markovic e tantas outras era aquele valor e foram vendidos por metade.
Dito isto era incrivelmente estúpido o Vieira aceitar um acordo em primeiro lugar sem fazer uma gracinha dessas, e se tem essa clausula bem jogado.

pimp

Não foi inocente o facto de ambas as operadoras terem ambas tentar fechar negócio com o Benfica primeiro.

Se o Benfica tem ficado para o fim agora pedia uns 600m.

Por outro lado se tem primeiro negociado com Porto e Sporting certamente os tinham adquirido por valores bem mais baixos e teriam na mesma ficado com o Slb por 400m!

O Benfica foi o barómetro para os outros.

Se não existisse acordo com o SLB os lagartos ou tripeiros tinham vendido tudo de igual modo por uns 300m sem pestanejar.

zefo

Citação de: ZICKLER em 29 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Pinheirinho em 29 de Dezembro de 2015, 12:28
Citação de: rppc em 29 de Dezembro de 2015, 12:16
Alguém me explique como é que somos, de longe, o clube com mais adeptos em Portugal e cujos jogos dão mais audiência e acabamos por ter o pior acordo dos três grandes no que diz respeito aos direitos televisivos.

É que, se o do Porto pode ser considerado equivalente, este do Sporting, a ser verdade, não deixa margem para dúvidas...

onde é que temos o pior negócio?
2 produtos 400 milhões
porto 5 produtos 454 milhões
sporting 7 a 8 produtos (diz-se 500 milhões)

onde é que temos o pior negócio?


O pior negócio,  foi no que se refere à parcela dos direitos televisivos.  No nosso caso, foram 300 milhões.

Olhando para o que os rivais conseguiram, facilmente se percebe que estão a receber o mesmo que nós .

Mas quando no nosso clube tem 60% dos adeptos cá e no mundo lusofono, mete mais de metade do top 10 nos jogos mais visto...
O mais visto foram as 5 batatas do bayern ao porto

quinjeajero

Citação de: Theroux em 29 de Dezembro de 2015, 12:38
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 12:31
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 12:20
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 12:04
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:47
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 11:43
Citação de: ribas em 29 de Dezembro de 2015, 11:39
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:37
Citação de: minimix em 29 de Dezembro de 2015, 11:29
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:23
Estão a comparar contratos diferentes e com durações diferentes.

Todos eles serão crescentes em termos de valores mas nunca ninguém irá receber mais do que o Benfica anualmente.

Tenham calma...
Estás a brincar certo?
O nosso contrato 30M + 10M BTv e sim, a BTv vale 10M / ano
porto 457 30M + 1M porto canal (não vale muito mais que isso) + 14 (publicidade)
É assim tão dificil fazer contas?
Alguma vez o canal do porto ou do sporting vale uma btv? Nem juntos quanto mais isolados.
Achar que fizemos um negócio da china comparado com eles é que eu acho engraçado.
Estávamos tão bem com a BTv, mas adiante, temos que pagar a merda do passivo astronómico que criámos para ganhar tantos titulos nacionais e internacionais que assim consigo entender que se ache o nosso negócio algo de fantástico.

A BTV sem BPL e sem os jogos do Benfica vale tanto como o dos outros comercialmente.

Quanto ao resto falo mesmo a sério, o Benfica anualmente vai ser o clube que mau vai receber pelos direitos televisivos porque o nosso começa mais cedo e termina mais cedo sendo os valores crescentes tal como no caso do Porto.

O problema é que grande parte da malta está revoltada porque achava que o Benfica ia receber 40 milhões e os outros 20 milhões. Isso nunca ocorreu nem irá ocorrer, as operadoras vão equilibrar o mercado pois o que lhes trás retorno é o equilíbrio entre os clubes.

nem mais, a diferença nunca poderá ser superior a 8 - 10 % dos valores, não faria sentido nenhum

Sim, o clube maior receber um valor correspondente ao seu número de adeptos e impacto social não faz sentido nenhum. Pagar igual ou mais a quem não tem metade da nossa grandeza é que sim. 
O que traz audiências é o equilíbrio, vê o exemplo da Liga Francesa.

Não digo que não, mas tem que ser um equilibro relativo. Ninguém defende que devíamos ganhar o dobro, mas tem que se ter em conta o impacto social dos clubes, há uma razão porque a maior parte das capas dos jornais desportivos são feitas com o Benfica, a mesma lógica tem que se aplicar nestes negócios. Não te parece? Mas eu já disse que quero esperar que se saiba os factos em concretos para opinar com certeza. Mas se não tivermos pelo menos mais 20% que qualquer um dos nossos rivais acho que é difícil encarar o negócio como positivo para os interesses do nosso clube.
Para se avaliar isto correctamente teremos de esperar 10 anos pois existem receitas que para nós são variáveis e que no caso dos rivais já estão fixas.

Eu acredito que estamos numa posição melhor pois estes novos contratos vão melhorar o campeonato e aumentar a exposição do mesmo o que irá valorizar tanto a publicidade estática como o patrocínio das camisolas.

Ninguém vai esperar 10 anos para analisar isto "corretamente". Quando o sporting anunciar o seu contrato o LFV que se chegue à frente e explique tudo muito bem aos sócios. Se não o fizer, e tendo em conta o estado atual da nosso futebol, pode ser este o monte onde ele acaba por "morrer". Não estou a ver a esmagadora maioria dos sócios a aceitarem os valores destes contratos com a tua naturalidade.

Nas próximas duas épocas vamos facturar uns 20M€ a mais do que os outros dois graças a este negócio, não é por aí.

É só uma questão de aproveitar este avanço, contratando um treinador competente, o problema é que é um "só" do tamanho da Rússia.

Se o problema fosse só o treinador estávamos bem. Só que o plantel também é dos mais fracos dos últimos anos, é preciso reforçar com jogadores que venham somar no imediato e com esta direção já sabemos que o rácio de aproveitamento de contratações é para aí de 1/5. Ah e convém não esquecer que o LFV disse que o dinheiro destes contratos é para abater passivo, não para investir no futebol.

SLBSemperfi

Resumo a valores a confirmar em relatórios de contas..dos 3..extrapolando para 10 anos.

Benfica
Tv                           400M
Camisolas               80M
Pub Estática           50 M
Naming Estadio  100 M
Total                       630M

Infelizmente só superior em 25% ao contrato dis rivais... Nem vou falar da Adidas e do oattocinio

zoby

Citação de: ZICKLER em 29 de Dezembro de 2015, 12:35
Citação de: Pinheirinho em 29 de Dezembro de 2015, 12:28
Citação de: rppc em 29 de Dezembro de 2015, 12:16
Alguém me explique como é que somos, de longe, o clube com mais adeptos em Portugal e cujos jogos dão mais audiência e acabamos por ter o pior acordo dos três grandes no que diz respeito aos direitos televisivos.

É que, se o do Porto pode ser considerado equivalente, este do Sporting, a ser verdade, não deixa margem para dúvidas...

onde é que temos o pior negócio?
2 produtos 400 milhões
porto 5 produtos 454 milhões
sporting 7 a 8 produtos (diz-se 500 milhões)

onde é que temos o pior negócio?


O pior negócio,  foi no que se refere à parcela dos direitos televisivos.  No nosso caso, foram 300 milhões.

Olhando para o que os rivais conseguiram, facilmente se percebe que estão a receber o mesmo que nós .

Para não falar na BTV, que tem (ou tinha) um valor incomparavelmente superior ao dos rivais. Ainda assim, se continuarmos a fazer 20 milhões/ano em publicidade (30 se chegar a existir naming), no bolo total vai ser um negócio melhor em pelo menos 10 a 20 milhões por ano, mas a ver vamos..

SLBSemperfi


zefo

Citação de: pimp em 29 de Dezembro de 2015, 12:42
Não foi inocente o facto de ambas as operadoras terem ambas tentar fechar negócio com o Benfica primeiro.

Se o Benfica tem ficado para o fim agora pedia uns 600m.

Por outro lado se tem primeiro negociado com Porto e Sporting certamente os tinham adquirido por valores bem mais baixos e teriam na mesma ficado com o Slb por 400m!

O Benfica foi o barómetro para os outros.

Se não existisse acordo com o SLB os lagartos ou tripeiros tinham vendido tudo de igual modo por uns 300m sem pestanejar.

O Benfica necessita de € como pão para a boca, o Vieira nunca se ia arriscar a deixar este acordo para outro presidente, e nesta época necessita destas vitorias morais para enganar tolos... O ano de mudança  :rir:

redfox1904

A ser verdade, e tudo apontar para tal, é retirar de lá estes bandos de incompetentes e colocar malta a negociar os direitos televisivos que saibam defender os interesses do Benfica.

Simplesmente não podemos vender os direitos de transmissão dos nossos jogos ao mesmo valor do rivais. Isso seria concordar que o valor de mercado da marca Benfica é semelhantes aos outros.
Para ser assim, mais valia ter negociados em conjunto estes direitos....

Cai hoje por terra o mito que o NGL, não percebendo nada de futebol, é no entanto muito competente nas restantes áreas de gestão...
Cai tb por terra que o lagarto DSO é um CFO do melhor.
São todos os nada antes do Benfica e que se tornaram os senhores à custa do clube.

marcosantos

Citação de: redfox1904 em 29 de Dezembro de 2015, 12:33
Citação de: Pinheirinho em 29 de Dezembro de 2015, 12:28
Citação de: rppc em 29 de Dezembro de 2015, 12:16
Alguém me explique como é que somos, de longe, o clube com mais adeptos em Portugal e cujos jogos dão mais audiência e acabamos por ter o pior acordo dos três grandes no que diz respeito aos direitos televisivos.

É que, se o do Porto pode ser considerado equivalente, este do Sporting, a ser verdade, não deixa margem para dúvidas...

onde é que temos o pior negócio?
2 produtos 400 milhões
porto 5 produtos 454 milhões
sporting 7 a 8 produtos (diz-se 500 milhões)

onde é que temos o pior negócio?


Deves pensar que somos todos burros?

Quais produtos? aqueles que durante meses ninguém lhe pegou e que agora entram na equação para justificar valores mais altos?

O Benfica vendeu um Mercedes por 400 M
O porto vendeu um Volvo + capas para os bancos um jogo de pastilhas por 457
Os sapos, depois dos outros, venderam o Fiat + jogos de pastilhas e um frasquinho de cheiro para pendurar no espelho, por 500M

o benfica já tem 400 garantidos e tem mais produtos para vender. por acaso até acho que a bancada sagres está vendida para vários anos. mas não me lembro dos valores.

quantas bancadas neste momento têm patrocínio, sagres, coca-cola e fly emirates, certo. a outra cho que é da btv mas essa não deram dinheiro porque pertence ao clube.

neste momento temos uma bancada por vender, não sei é quanto recebemos pelas bancadas.

Theroux

Citação de: |OnE| em 29 de Dezembro de 2015, 12:38
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 12:31
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 12:20
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 12:04
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:47
Citação de: quinjeajero em 29 de Dezembro de 2015, 11:43
Citação de: ribas em 29 de Dezembro de 2015, 11:39
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:37
Citação de: minimix em 29 de Dezembro de 2015, 11:29
Citação de: Slb23 em 29 de Dezembro de 2015, 11:23
Estão a comparar contratos diferentes e com durações diferentes.

Todos eles serão crescentes em termos de valores mas nunca ninguém irá receber mais do que o Benfica anualmente.

Tenham calma...
Estás a brincar certo?
O nosso contrato 30M + 10M BTv e sim, a BTv vale 10M / ano
porto 457 30M + 1M porto canal (não vale muito mais que isso) + 14 (publicidade)
É assim tão dificil fazer contas?
Alguma vez o canal do porto ou do sporting vale uma btv? Nem juntos quanto mais isolados.
Achar que fizemos um negócio da china comparado com eles é que eu acho engraçado.
Estávamos tão bem com a BTv, mas adiante, temos que pagar a merda do passivo astronómico que criámos para ganhar tantos titulos nacionais e internacionais que assim consigo entender que se ache o nosso negócio algo de fantástico.

A BTV sem BPL e sem os jogos do Benfica vale tanto como o dos outros comercialmente.

Quanto ao resto falo mesmo a sério, o Benfica anualmente vai ser o clube que mau vai receber pelos direitos televisivos porque o nosso começa mais cedo e termina mais cedo sendo os valores crescentes tal como no caso do Porto.

O problema é que grande parte da malta está revoltada porque achava que o Benfica ia receber 40 milhões e os outros 20 milhões. Isso nunca ocorreu nem irá ocorrer, as operadoras vão equilibrar o mercado pois o que lhes trás retorno é o equilíbrio entre os clubes.

nem mais, a diferença nunca poderá ser superior a 8 - 10 % dos valores, não faria sentido nenhum

Sim, o clube maior receber um valor correspondente ao seu número de adeptos e impacto social não faz sentido nenhum. Pagar igual ou mais a quem não tem metade da nossa grandeza é que sim. 
O que traz audiências é o equilíbrio, vê o exemplo da Liga Francesa.

Não digo que não, mas tem que ser um equilibro relativo. Ninguém defende que devíamos ganhar o dobro, mas tem que se ter em conta o impacto social dos clubes, há uma razão porque a maior parte das capas dos jornais desportivos são feitas com o Benfica, a mesma lógica tem que se aplicar nestes negócios. Não te parece? Mas eu já disse que quero esperar que se saiba os factos em concretos para opinar com certeza. Mas se não tivermos pelo menos mais 20% que qualquer um dos nossos rivais acho que é difícil encarar o negócio como positivo para os interesses do nosso clube.
Para se avaliar isto correctamente teremos de esperar 10 anos pois existem receitas que para nós são variáveis e que no caso dos rivais já estão fixas.

Eu acredito que estamos numa posição melhor pois estes novos contratos vão melhorar o campeonato e aumentar a exposição do mesmo o que irá valorizar tanto a publicidade estática como o patrocínio das camisolas.

Ninguém vai esperar 10 anos para analisar isto "corretamente". Quando o sporting anunciar o seu contrato o LFV que se chegue à frente e explique tudo muito bem aos sócios. Se não o fizer, e tendo em conta o estado atual da nosso futebol, pode ser este o monte onde ele acaba por "morrer". Não estou a ver a esmagadora maioria dos sócios a aceitarem os valores destes contratos com a tua naturalidade.
O negócio avalias com os números que forem dados.
Não é com o passar dos anos. Nem sequer faz sentido.
Por exemplo se te der 50M a ti e 500 ao bintitrês, e o tu estares rico daqui a 10 anos e ele na rua a pedir, tu é que fizeste o bom negócio comigo?
Não. Tu geriste/investiste melhor o dinheiro.
Os negócios avaliam-se na altura que foram feitos e não ao que foi feito com o investimento.

Os negócios avaliam-se de acordo com o que são na realidade. Neste momento o que sabemos é que nas próximas duas épocas temos um avanço a rondar os 20M€, para ambos, o que dá 80M€ de avanço até 18/19.

Já nessa época ninguém faz a mínima ideia que receitas terá o Benfica, porque o contrato da Emirates termina antes disso e até lá pode ser assinado o do naming, e também ninguém faz ideia em que valores começam os contratos dos outros ou a que ritmo aumenta o nosso. Tudo isto só se pode analisar no R&C de 18/19.

ZICKLER

O Benfica nos próximos tempos ou saca da manga um mega contrato que dê para comparar com o que os rivais acabam de conseguir,  ou então,  vamos chegar à conclusão que ficamos globalmente piores do que estávamos no momento em que iniciamos este processo de negociação.


Sim, porque os rivais subitamente conseguem esbater a diferença com o aparecimento do patrocinador das camisolas e dos "namings" do estádio

redfox1904

Citação de: redfox1904 em 29 de Dezembro de 2015, 12:45
A ser verdade, e tudo apontar para tal, é retirar de lá estes bandos de incompetentes e colocar malta a negociar os direitos televisivos que saibam defender os interesses do Benfica.

Simplesmente não podemos vender os direitos de transmissão dos nossos jogos ao mesmo valor do rivais. Isso seria concordar que o valor de mercado da marca Benfica é semelhantes aos outros.
Para ser assim, mais valia ter negociados em conjunto estes direitos....

Cai hoje por terra o mito que o NGL, não percebendo nada de futebol, é no entanto muito competente nas restantes áreas de gestão...
Cai tb por terra que o lagarto DSO é um CFO do melhor.
São todos uns "nada" antes do Benfica e que se tornaram os senhores à custa do clube.

zefo

Outra coisa recebemos menos por a BTV com mais conteúdo (audiencia) e controlamos a 100% que com o canal porto 60% do fcp e audiência residual