Futebol Formação - Juniores (2013-2014)

[VermelhoVivo]

Começaste por dizer que era o hate a falar. Depois disseste que somos todos iguais. O que eu digo é que o Hildeberto não deve ser aplaudido, e deve ser punido, mas não podemos esquecer o que foi jogar ali e branquear uma agressão de um adjunto ao Hildeberto e o facto de estarem adeptos do porto dentro de campo. Porque se for esse o teu objectivo, começo a pensar que há algum hate da tua parte towards o Hildeberto.

É o hate a falar. E somos todos iguais. Onde é que está a agressão do adjunto ao Hildeberto?

Sim, o meu objectivo é branquear o que quer que seja, porque não gosto do Hildeberto.

Não vou argumentar, porque depois dessa brilhante conclusão não vale a pena.

E mais, dizes que os 'ses' não interessam, mas foste tu a a aventar que as reacções seriam diferentes se fosse o Andre Silva a agredir um adepto do Benfica. Ou seja, especulas para defender a coerência de pensamento e atitude, mas não tens a coerência de pensamento e atitude para admitir a especulação noutro sentido.

Eu não disse que "ses" não interessavam, tens de ter mais atenção. Eu disse que aqueles "ses", que tu puseste, não interessavam, porque eram coisas que nada tinham a ver com o caso. Pouco me interessa se no Seixal entram adeptos adversários dentro de campo ou não. Aliás, até me interessa e fico contente que não aconteça. Mas não há ponto de vista válido para considerar isso, ou especular nesse sentido, depois da questão que pus. Se quiseres responder, respondes. Se quiseres chutar para canto como fizeste, também estás à vontade.

As pessoas estão mais interessadas em desculpar o Hildeberto porque o adepto estava dentro de campo, do que em ver a avaliar a reação que teve. É isso e mandar as típicas postas, de que nada servem "queria ver se fosses tu". Herp derp.

O Hildeberto tem contrato profissional com o Benfica. Estava a representar o clube. Eu não. Estou-me a cagar para o adepto, ou os adeptos do Porto. Se gostam de cantar pelo adversário que foi campeão nacional, parabéns. Se gostam de criar climas hostis para nos tirarem títulos de juniores, parabéns. Deve haver quem lhes queira seguir as pisadas.
[/quote]

Pois, assim não dá. Os 'ses' que interessam são os que tu queres, e portanto não há espaço para discussão. Mas vou acabar a conversa contigo porque tu estás a deturpar aquilo que eu disse, e eu não entro nisso. Repito: o Hildeberto esteve mal, e tem de ser punido, mas esquecer o que ali se passou, é branquear algo que se tem repetido. Quanto à agressão do adjunto, procura nas páginas atrás, há uma foto. Continuas a falar em hate, e a dizer que somos todos iguais, o que é mentira. Eu continuo a rebater isso, mas não vou tecer mais considerações sobre o assunto. E parece-me óbvio que dás uma imagem de hater do Hildeberto, embora eu ache que essa não é a realidade.

[Viciado no Benfica]

Começaste por dizer que era o hate a falar. Depois disseste que somos todos iguais. O que eu digo é que o Hildeberto não deve ser aplaudido, e deve ser punido, mas não podemos esquecer o que foi jogar ali e branquear uma agressão de um adjunto ao Hildeberto e o facto de estarem adeptos do porto dentro de campo. Porque se for esse o teu objectivo, começo a pensar que há algum hate da tua parte towards o Hildeberto.

É o hate a falar. E somos todos iguais. Onde é que está a agressão do adjunto ao Hildeberto?

Sim, o meu objectivo é branquear o que quer que seja, porque não gosto do Hildeberto.

Não vou argumentar, porque depois dessa brilhante conclusão não vale a pena.

E mais, dizes que os 'ses' não interessam, mas foste tu a a aventar que as reacções seriam diferentes se fosse o Andre Silva a agredir um adepto do Benfica. Ou seja, especulas para defender a coerência de pensamento e atitude, mas não tens a coerência de pensamento e atitude para admitir a especulação noutro sentido.

Eu não disse que "ses" não interessavam, tens de ter mais atenção. Eu disse que aqueles "ses", que tu puseste, não interessavam, porque eram coisas que nada tinham a ver com o caso. Pouco me interessa se no Seixal entram adeptos adversários dentro de campo ou não. Aliás, até me interessa e fico contente que não aconteça. Mas não há ponto de vista válido para considerar isso, ou especular nesse sentido, depois da questão que pus. Se quiseres responder, respondes. Se quiseres chutar para canto como fizeste, também estás à vontade.

As pessoas estão mais interessadas em desculpar o Hildeberto porque o adepto estava dentro de campo, do que em ver a avaliar a reação que teve. É isso e mandar as típicas postas, de que nada servem "queria ver se fosses tu". Herp derp.

O Hildeberto tem contrato profissional com o Benfica. Estava a representar o clube. Eu não. Estou-me a cagar para o adepto, ou os adeptos do Porto. Se gostam de cantar pelo adversário que foi campeão nacional, parabéns. Se gostam de criar climas hostis para nos tirarem títulos de juniores, parabéns. Deve haver quem lhes queira seguir as pisadas.

Pois, assim não dá. Os 'ses' que interessam são os que tu queres, e portanto não há espaço para discussão. Mas vou acabar a conversa contigo porque tu estás a deturpar aquilo que eu disse, e eu não entro nisso. Repito: o Hildeberto esteve mal, e tem de ser punido, mas esquecer o que ali se passou, é branquear algo que se tem repetido. Quanto à agressão do adjunto, procura nas páginas atrás, há uma foto. Continuas a falar em hate, e a dizer que somos todos iguais, o que é mentira. Eu continuo a rebater isso, mas não vou tecer mais considerações sobre o assunto. E parece-me óbvio que dás uma imagem de hater do Hildeberto, embora eu ache que essa não é a realidade.
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Andas a falar sozinho?

[Viciado no Benfica]

Fico triste por saber que perdemos o campeonato contra o Braga

Até nas camadas jovens temos de levar com épocas fora do normal de equipas fora dos 3 grandes.

Mas ultimamente a culpa foi mesmo nossa.

[VermelhoVivo]

Começaste por dizer que era o hate a falar. Depois disseste que somos todos iguais. O que eu digo é que o Hildeberto não deve ser aplaudido, e deve ser punido, mas não podemos esquecer o que foi jogar ali e branquear uma agressão de um adjunto ao Hildeberto e o facto de estarem adeptos do porto dentro de campo. Porque se for esse o teu objectivo, começo a pensar que há algum hate da tua parte towards o Hildeberto.

É o hate a falar. E somos todos iguais. Onde é que está a agressão do adjunto ao Hildeberto?

Sim, o meu objectivo é branquear o que quer que seja, porque não gosto do Hildeberto.

Não vou argumentar, porque depois dessa brilhante conclusão não vale a pena.

E mais, dizes que os 'ses' não interessam, mas foste tu a a aventar que as reacções seriam diferentes se fosse o Andre Silva a agredir um adepto do Benfica. Ou seja, especulas para defender a coerência de pensamento e atitude, mas não tens a coerência de pensamento e atitude para admitir a especulação noutro sentido.

Eu não disse que "ses" não interessavam, tens de ter mais atenção. Eu disse que aqueles "ses", que tu puseste, não interessavam, porque eram coisas que nada tinham a ver com o caso. Pouco me interessa se no Seixal entram adeptos adversários dentro de campo ou não. Aliás, até me interessa e fico contente que não aconteça. Mas não há ponto de vista válido para considerar isso, ou especular nesse sentido, depois da questão que pus. Se quiseres responder, respondes. Se quiseres chutar para canto como fizeste, também estás à vontade.

As pessoas estão mais interessadas em desculpar o Hildeberto porque o adepto estava dentro de campo, do que em ver a avaliar a reação que teve. É isso e mandar as típicas postas, de que nada servem "queria ver se fosses tu". Herp derp.

O Hildeberto tem contrato profissional com o Benfica. Estava a representar o clube. Eu não. Estou-me a cagar para o adepto, ou os adeptos do Porto. Se gostam de cantar pelo adversário que foi campeão nacional, parabéns. Se gostam de criar climas hostis para nos tirarem títulos de juniores, parabéns. Deve haver quem lhes queira seguir as pisadas.

Pois, assim não dá. Os 'ses' que interessam são os que tu queres, e portanto não há espaço para discussão. Mas vou acabar a conversa contigo porque tu estás a deturpar aquilo que eu disse, e eu não entro nisso. Repito: o Hildeberto esteve mal, e tem de ser punido, mas esquecer o que ali se passou, é branquear algo que se tem repetido. Quanto à agressão do adjunto, procura nas páginas atrás, há uma foto. Continuas a falar em hate, e a dizer que somos todos iguais, o que é mentira. Eu continuo a rebater isso, mas não vou tecer mais considerações sobre o assunto. E parece-me óbvio que dás uma imagem de hater do Hildeberto, embora eu ache que essa não é a realidade.

Andas a falar sozinho?
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Não mais do que é costume. Não consegui fazer a citação como queria, retirei a parte que me dizia respeito de uma resposta do André Sousa. Recua umas páginas e chegas lá.

[VermelhoVivo]

Curti ler o pessoal que disse "precisam de mais ambientes destes para se habituarem". Como se isto fosse normal. Como se fosse normal um miúdo chegar no 1º dia à escola secundária e levar logo na tromba, para "se habituar". Como se fosse normal alguém andar na rua e ser roubado, que é para "se habituar".

Continuem a defender a arruaça, a intimidação, a conivência, a ilegalidade. É tudo "normal".

Não vi ninguém a defender a arruaça, a intimidação, a conivência, a ilegalidade.

Isto é futebol, não é guerra.

O Hildeberto devia manter impávido e sereno mesmo que o adepto do porto lhe arrancasse os olhos, é isto.

É. Agora falta aprender a interpretar.

Deves ser um santo.

Sim. Só me falta ter contrato profissional com o Benfica.

Hidelberto castigado?? voces so podem estar a gozar....sempre a sofrerem pressão de uma maneira abusadora e ilegal, aquela merda parece a puta da sicilia.

o que aqueles porcos querem é isto! e ainda bem que houve agressao! pq se nao houvesse, provavelmente o Benfica nao iria fazer nada em relação ao que se passou no olival, e assim com o possivel o castigo do Hidelberto o Benfica vai abrir os olhos à federação com o q s passou.

a ser castigado, a merda do fcporco tem de ter 10 jogos a porta fechada nos juniores.

Não. O Hildeberto deve sair impune. Afinal de contas, foi só um murro

Nada de especial? Foda-se...o mesmo Hildeberto foi agredido por elementos do Porto, o Romário Baldé foi chamado de "preto" o jogo todo, o GR desatou ao murro e ao pontapé a tudo o que mexia...enfim.

Sim, nada de especial. Isso foi algo despoletado pelo próprio Hildeberto. Dentro de campo, foi apenas mais um jogo entre Porto e Benfica.

Ainda há pessoal que mete like nesta merda!

Xis dê.

Começaste por dizer que era o hate a falar. Depois disseste que somos todos iguais. O que eu digo é que o Hildeberto não deve ser aplaudido, e deve ser punido, mas não podemos esquecer o que foi jogar ali e branquear uma agressão de um adjunto ao Hildeberto e o facto de estarem adeptos do porto dentro de campo. Porque se for esse o teu objectivo, começo a pensar que há algum hate da tua parte towards o Hildeberto.

É o hate a falar. E somos todos iguais. Onde é que está a agressão do adjunto ao Hildeberto?

Sim, o meu objectivo é branquear o que quer que seja, porque não gosto do Hildeberto.

Não vou argumentar, porque depois dessa brilhante conclusão não vale a pena.

E mais, dizes que os 'ses' não interessam, mas foste tu a a aventar que as reacções seriam diferentes se fosse o Andre Silva a agredir um adepto do Benfica. Ou seja, especulas para defender a coerência de pensamento e atitude, mas não tens a coerência de pensamento e atitude para admitir a especulação noutro sentido.

Eu não disse que "ses" não interessavam, tens de ter mais atenção. Eu disse que aqueles "ses", que tu puseste, não interessavam, porque eram coisas que nada tinham a ver com o caso. Pouco me interessa se no Seixal entram adeptos adversários dentro de campo ou não. Aliás, até me interessa e fico contente que não aconteça. Mas não há ponto de vista válido para considerar isso, ou especular nesse sentido, depois da questão que pus. Se quiseres responder, respondes. Se quiseres chutar para canto como fizeste, também estás à vontade.

As pessoas estão mais interessadas em desculpar o Hildeberto porque o adepto estava dentro de campo, do que em ver a avaliar a reação que teve. É isso e mandar as típicas postas, de que nada servem "queria ver se fosses tu". Herp derp.

O Hildeberto tem contrato profissional com o Benfica. Estava a representar o clube. Eu não. Estou-me a cagar para o adepto, ou os adeptos do Porto. Se gostam de cantar pelo adversário que foi campeão nacional, parabéns. Se gostam de criar climas hostis para nos tirarem títulos de juniores, parabéns. Deve haver quem lhes queira seguir as pisadas.

[André Sousa]

Pois, assim não dá. Os 'ses' que interessam são os que tu queres, e portanto não há espaço para discussão. Mas vou acabar a conversa contigo porque tu estás a deturpar aquilo que eu disse, e eu não entro nisso. Repito: o Hildeberto esteve mal, e tem de ser punido, mas esquecer o que ali se passou, é branquear algo que se tem repetido. Quanto à agressão do adjunto, procura nas páginas atrás, há uma foto. Continuas a falar em hate, e a dizer que somos todos iguais, o que é mentira. Eu continuo a rebater isso, mas não vou tecer mais considerações sobre o assunto. E parece-me óbvio que dás uma imagem de hater do Hildeberto, embora eu ache que essa não é a realidade.

Já é tarde e também não estou muito para aqui virado, mas vamos lá tentar ter uma conversa minimamente inteligente.

Diz-me, sinceramente, qual é a lógica de perguntares se algum dia acontecia no Seixal o que aconteceu no Olival, depois de eu ter feito um paralelismo com a situação em discussão (agressão do Hildeberto)? Eu queria estabelecer um paralelismo, de forma a que as pessoas percebessem que estão a ser incoerentes. Posto isto, não faz sentido falar na hipótese de acontecer algo semelhante no Seixal porque é uma conversa que... Nada tem a ver com o que está a ser discutido. É um assunto diferente. A única razão para ser utilizado, repito, é para se fugir ao cerne da questão que coloquei, onde nem sequer fui o único a fazê-lo.

É uma coisa tão óbvia que, sinceramente, não percebo como não alcanças.

Eu vi uma foto, onde vejo um pé a atingir (parece-me) o Hildeberto. Não consegui descortinar, sequer, se era alguém do staff do Porto. Muito menos consegui descortinar se era um adjunto ou não. Não sei como o conseguiste fazer. Ou então estamos a falar de fotos diferentes.

Eu não branqueei nada. Nem tenho a certeza do que se passou, mas sou o primeiro a dizer que situações destas são uma vergonha para o futebol, principalmente quando se fala em formação.

Cada um retira a imagem que quer. Não me cabe a mim fazê-lo. Sou responsável pelo que digo e pelo que penso, não pelas interpretações que fazem das minhas palavras.

[VermelhoVivo]

Pois, assim não dá. Os 'ses' que interessam são os que tu queres, e portanto não há espaço para discussão. Mas vou acabar a conversa contigo porque tu estás a deturpar aquilo que eu disse, e eu não entro nisso. Repito: o Hildeberto esteve mal, e tem de ser punido, mas esquecer o que ali se passou, é branquear algo que se tem repetido. Quanto à agressão do adjunto, procura nas páginas atrás, há uma foto. Continuas a falar em hate, e a dizer que somos todos iguais, o que é mentira. Eu continuo a rebater isso, mas não vou tecer mais considerações sobre o assunto. E parece-me óbvio que dás uma imagem de hater do Hildeberto, embora eu ache que essa não é a realidade.

Já é tarde e também não estou muito para aqui virado, mas vamos lá tentar ter uma conversa minimamente inteligente.

Diz-me, sinceramente, qual é a lógica de perguntares se algum dia acontecia no Seixal o que aconteceu no Olival, depois de eu ter feito um paralelismo com a situação em discussão (agressão do Hildeberto)? Eu queria estabelecer um paralelismo, de forma a que as pessoas percebessem que estão a ser incoerentes. Posto isto, não faz sentido falar na hipótese de acontecer algo semelhante no Seixal porque é uma conversa que... Nada tem a ver com o que está a ser discutido. É um assunto diferente. A única razão para ser utilizado, repito, é para se fugir ao cerne da questão que coloquei, onde nem sequer fui o único a fazê-lo.

É uma coisa tão óbvia que, sinceramente, não percebo como não alcanças.

Eu vi uma foto, onde vejo um pé a atingir (parece-me) o Hildeberto. Não consegui descortinar, sequer, se era alguém do staff do Porto. Muito menos consegui descortinar se era um adjunto ou não. Não sei como o conseguiste fazer. Ou então estamos a falar de fotos diferentes.

Eu não branqueei nada. Nem tenho a certeza do que se passou, mas sou o primeiro a dizer que situações destas são uma vergonha para o futebol, principalmente quando se fala em formação.

Cada um retira a imagem que quer. Não me cabe a mim fazê-lo. Sou responsável pelo que digo e pelo que penso, não pelas interpretações que fazem das minhas palavras.

Mas então pedes para ter uma conversa minimamente inteligente e nem tentas???
André, foste te TU a afirmar que se fosse o André Silva a agredir um adepto do Benfica  a conversa seria outra. Que era o hate a falar. Que somos todos iguais. Quando te aconselhei a experiência dos cachecois era apenas para que passasses a ter noção de que não somos todos iguais. Eu digo que o Hildeberto tem de ser castigado, não deve ser aplaudido e que não devia ter feito o que fez. Mas a realidade é que EU nunca fiz nada semelhante ao que se tem visto repetidas vezes no porto. Nem NUNCA vi adeptos do Benfica dentro do campo do Seixal, e muito menos com uma postura intimidatória e agressiva (dentro de campo claro está). E digo que o que se passa no Porto e no Olival não pode ser branqueado. E digo ainda que  nos últimos 30 anos tem-se fomentado um clima de guerra no que rodeia o FCP, e isso pode vir a ter consequências muito mais graves que as que vimos. Tu és responsável pelas tuas palavras, mas não adulteres o que eu disse em relação ao que escreveste.

[André Sousa]

Eu até fui ler para trás, para confirmar que não tinha feito confusão. Sim, fui eu que o afirmei. E continuo a afirmar. Parece-me um tanto ou quanto óbvio.

Nem me recordo dessa conversa dos cachecóis.

Comentei, apenas, o teu argumento sem qualquer tipo de lógica, que te permitiu não responder à suposição que coloquei. Perguntei qual seria a reação se acontecesse o inverso e tu insinuas que era impossível acontecê-lo. É verdade, mas... Qual era o objectivo, mesmo?

Eu não adulterei nada. Foi o que tu disseste. Aliás, não percebi o intuito da tirada dos cachecóis e tudo mais. Toda a gente sabe que os benfiquistas passam mais dificuldades no Porto que os portistas em Lisboa. Mas não somos nós que estamos errados e devíamos passar a partir para a porrada cada vez que cá viessem...

[VermelhoVivo]

Eu até fui ler para trás, para confirmar que não tinha feito confusão. Sim, fui eu que o afirmei. E continuo a afirmar. Parece-me um tanto ou quanto óbvio.

Nem me recordo dessa conversa dos cachecóis.

Comentei, apenas, o teu argumento sem qualquer tipo de lógica, que te permitiu não responder à suposição que coloquei. Perguntei qual seria a reação se acontecesse o inverso e tu insinuas que era impossível acontecê-lo. É verdade, mas... Qual era o objectivo, mesmo?

Eu não adulterei nada. Foi o que tu disseste. Aliás, não percebi o intuito da tirada dos cachecóis e tudo mais. Toda a gente sabe que os benfiquistas passam mais dificuldades no Porto que os portistas em Lisboa. Mas não somos nós que estamos errados e devíamos passar a partir para a porrada cada vez que cá viessem...

André, tu não perguntaste, afirmaste que era o hate a falar e afirmaste que se fosse o André Silva a agredir um adepto nosso a conversa seria outra. Eu só te tentei demonstrar que isso não era verdade (que somos todos iguais, mesmo enquanto grupos), recorrendo a um exercício especulativo (exemplo cachecois) e à constatação de factos históricos (nunca se viu isto no Seixal). Foi apenas isto que eu te quis dizer. Espero que tenhas entendido agora.
A parte do adulterar dá-se quando tu sugeres que eu estou a tentar fugir do cerne da questão ou a tentar branquear a atitude do Hildeberto. Desde o meu primeiro comentário nesta conversa que fui bem claro quanto a isso.

[André Sousa]

E repito: É o hate a falar.

Não é verdade? Se fosse o André Silva a agredir um adepto do Benfica, as reações não seriam as mesmas. E, como é óbvio, há diferenças entre cada um de nós. Não só enquanto grupos, mas enquanto personalidades dos mesmos grupos. O cerne da questão é que somos todos iguais, por sermos parciais. Em dois casos iguais, mas com intervenientes diferentes, neste caso o Hildeberto e outro júnior qualquer do Porto, as opiniões divergiriam e bastante. É apenas isso.

E foi o que fizeste, tendo em conta que continuas a negar que a reação a uma hipotética agressão de um jogador do Porto despoletasse fosse diferente. Isso, para mim, é o mais óbvio e importante disto tudo.

[VermelhoVivo]

E repito: É o hate a falar.

Não é verdade? Se fosse o André Silva a agredir um adepto do Benfica, as reações não seriam as mesmas. E, como é óbvio, há diferenças entre cada um de nós. Não só enquanto grupos, mas enquanto personalidades dos mesmos grupos. O cerne da questão é que somos todos iguais, por sermos parciais. Em dois casos iguais, mas com intervenientes diferentes, neste caso o Hildeberto e outro júnior qualquer do Porto, as opiniões divergiriam e bastante. É apenas isso.

E foi o que fizeste, tendo em conta que continuas a negar que a reação a uma hipotética agressão de um jogador do Porto despoletasse fosse diferente. Isso, para mim, é o mais óbvio e importante disto tudo.

Repetir uma falácia muitas vezes não a torna num argumento lógico. Somos todos parciais? Talvez a ver a bola, mas como te disse antes, parece-me que demasiados limites tem sido ultrapassados no porto e no olival, o que leva as coisas para outros patamares.E quando as coisas saem dos patamares daquilo que eu considero ser razoável, apelo à razão, à lógica, à coerência. Não quero ver mortos. Logo, faria a mesma análise que fiz para este caso ainda que provavelmente chegasse a uma conclusão diferente daquela a que cheguei agora, isto por considerar que, tal como as pessoas e as culturas, também não existem situações e circunstâncias iguais. Ou seja, o processo seria o mesmo, podendo no entanto atingir conclusões diferentes.

[Slb23]

Não consigo gostar muito do Thierry, acho que lhe falta muito para ser bom guarda-redes.

Tem agilidade, certo, mas segurança, posicionamento, jogo aéreo são debilidades que lhe vi este ano e não gostei.

Espero que evolua, mas gosto mais da sobriedade do André na baliza.

Está como estava o Varela, se evoluir como o Varela vai ser top.

[cavpacores]

Ponto prévio: os jogadores que fizeram isto devem ser castigados pelo clube. Não podem fazer isto

Posto isto, como raio os responsáveis não abandonaram o campo por falta de segurança e deixaram os miúdos no meio disto tudo?!?

[Tiago1982]

Não consigo gostar muito do Thierry, acho que lhe falta muito para ser bom guarda-redes.

Tem agilidade, certo, mas segurança, posicionamento, jogo aéreo são debilidades que lhe vi este ano e não gostei.

Espero que evolua, mas gosto mais da sobriedade do André na baliza.

Está como estava o Varela, se evoluir como o Varela vai ser top.

Com a diferença que no 2º ano de júnior, o Varela jogou metade na Equipa B metade os júniores...

O Thierry fez a época toda no campeonato de júniores...

O Varela sempre me pareceu mais seguro e melhor no posicionamento.

O que o Varela tinha era falhas de concentração brutais.

O Thierry não são falhas de concentração, são falta de técnica em alguns pontos que naturalmente ainda vai a tempo de corrigir.

Mas compará-lo com o Varela na mesma idade e colocá-los ao mesmo nível, não consigo fazer...

[Fernando Ferreira]

O Lameira assinou contrato profissional? Para quê? Quando é que começamos a olhar para o talento nas camadas jovens, em vez das características físicas?