Béla Guttmann, o Feiticeiro Húngaro

Treinador, (1910-03-12 - 1981-08-28),
Hungria
Equipa Principal: 4 épocas (1959-1962, 1965-1966), 165 jogos (115 vitórias, 26 empates, 24 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Taça dos Campeões Europeus (2)

bruno cardoso

O Profeta do Benfica‏ @profeta_benfica  4 minHá 4 minutos
Mais
Ou seja, Guttmann lançou a "maldição" em 1962 mas em 1963, queria que o Benfica se sagrasse Tri Europeu.

Que raio de maldição era esta ?


RedVC

Citação de: bruno cardoso em 14 de Março de 2017, 17:00
O Profeta do Benfica‏ @profeta_benfica  4 minHá 4 minutos
Mais
Ou seja, Guttmann lançou a "maldição" em 1962 mas em 1963, queria que o Benfica se sagrasse Tri Europeu.

Que raio de maldição era esta ?



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alfredo

Citação de: MiguelPalma92 em 12 de Março de 2017, 17:54
Citação de: Rei em 12 de Março de 2017, 03:00
O maior erro da nossa história foi termos deixado sair o Mourinho. Isso aproximou o Porto do Benfica, não teve só impacto no nosso clube, teve também no rival mas pelo lado positivo. Às vezes meto-me a pensar o que teria acontecido se ele tivesse ficado. Provavelmente o Benfica teria ganho muitos títulos com ele, o Porto não teria ganho títulos europeus e não teria tido a hegemonia que teve a seguir a essas épocas.
Mourinho, Deco e toda uma série de eventos que podia ter matado aquele super Porto Europeu pela raiz.
long gone...
nao tendo tomado a decisao de dispensar mourinho, nao implica que teriamos tido os mesmos successos que os porcos. isso é uma conversa muito filosófica que nao vai a lado nenhum.

Elvis the Pelvis

#573
Não acredito na maldição, mas é um facto que o Benfica teve bastantes azares nas finais perdidas. Muitas circunstâncias estranhas na maior parte delas, misturado com alguma nabice num ou noutro momento.

É curioso que de todas as finais europeias onde esteve presente, o Benfica apenas na primeira foi bafejado pela sorte.

Nas finais perdidas:

- uma perdemos por lesão de um dos nossos melhores jogadores - Mário Coluna, quando ainda não eram permitidas substituições(Milan 63). Ainda assim, perdemos por culpa própria porque o Milan era inferior;

- outra perdemos em casa do rival da final, com um frango do nosso GR - que viria a ser substituído por lesão, indo o Germano para a baliza. Apesar de tudo, o Benfica era superior ao Inter como demonstrou durante os 90 minutos.

- outras duas - uma da Champions, outra da Liga Europa, perdidas nos penalties. Isto tudo, com jogadores fundamentais lesionados/castigados ou nas meias finais ou dias antes da final. Em 1988 com lesão do Diamantino poucos dias antes da final, quando era indiscutivelmente o nosso melhor jogador. Enzo, Salvio e Markovic, em 2014.

- outra perdida com um golo sofrido aos 92 minutos, quando fomos superiores durante o jogo(Chelsea 2013).

Convenhamos que mais azar é impossível. E nem falei nas finais de 68 ou 90, porque nessas acho que perdemos bem. A de 1983 da Taça Uefa, podia ter caído para qualquer lado.


RedVC

O primeiro passo para desacreditar uma teoria palerma da maldição é simplesmente não acreditar nela.

O segundo é demonstrar com factos - declarações do próprio Béla Guttmann e dos que o rodeavam - que essa maldição é uma patranha inventada por anti-Benfiquistas para prejudicar o nosso Clube.

O terceiro é na próxima final Europeia que disputarmos preparar melhor os jogadores isto do ponto de vista mental.  Prepara-la e ganha-la.

alfredo

estive a rever os posts deste tópico dos anos passados e alguns achei muito interessantes na retrospectiva:

Citação de: SeventyOne em 14 de Maio de 2014, 13:40
Hoje acabamos com a maldição. Estamos todos agradecidos pelo que fez por nós.

infelizmente nao deu para ganhar o titulo entao...

Citação de: Diogo20 em 13 de Maio de 2014, 19:46
Até parece que o homem era alguém maldoso para estarem com essas baboseiras.
Ele depois de sair do Benfica nunca deixou de apoiar o Maior.

Nem compreendo como benfiquistas caem nessa fantochada da maldição.

tb vou por este caminho. tenho a certeza que ele levou o clube com ele. mais tarde ele lembrou se muito pelo bem que viveu no benfica

Citação de: Virus em 14 de Maio de 2014, 05:09


Estou a rever o Vitorias e Património sobre o Béla Guttmann e adorei esta pequena historia que passo a transcrever:

"O Presidente Vieira de Brito encerra então uma negociação secreta e muito delicada, ia trazer para a Luz o técnico que se tornara um herói do Porto."

"Para assinar com os encarnados, Guttmann exige valores nunca vistos em Portugal, 400 contos líquidos por ano, mais 150 se ganhar o Campeonato e 50 se ganhar a Taça."

"Por fim uma clausula inédita, 200 contos em caso de vitoria na Taça dos Campeões Europeus, o máximo que um clube português conseguira ate ali, fora alcançar a segunda eliminatória da prova e os Dirigentes do Benfica abrem um sorriso, um deles diz:

Só 200 contos? Ponha mais 100!

E Guttmann pôs!"

:rir:

"Béla Guttmann foi O Alquimista, transformou a Luz em ouro!"

E amanhã estou certo que voltaremos às noites de gloria. ^-^

esta dos 100 mais nao conhecia...

Citação de: Virus em 06 de Abril de 2014, 00:02


Tirada por mim.

há muito que mereceu...

Citação de: pcssousa em 28 de Fevereiro de 2014, 22:34
Bela estátua e bela surpresa, em dia de aniversário do nosso clube.

É também com agrado que comunico que a "maldição de Guttmann" acabou.
Eu que até já desvalorizei a dita maldição, pois descrevi o telegrama que o húngaro enviou à equipa para Londres em 63, desejando-lhe boa sorte para a final, sou obrigado a falar de outra coisa.
Guttmann chegou ao Benfica em 1959. Negociou um salário de 400 contos, 150 contos para a vitória no campeonato e 250 para a conquista da Taça dos Campeões Europeus. Ora, os dirigentes acharam piada e propuseram que pedisse 350 ao invés dos 250, acedeu, claro.
Caiado, que até ao fim da época anterior tinha sido capitão de equipa, tornou-se seu adjunto.
A certa altura Guttmann diz a Caiado: "Caiado, ajuda-me porque eu vou fazer do Benfica campeão europeu e tu tens os jogadores na mão, preciso de ti."
Caiado desconfiou. Falou com Gastão da Silva e contou-lhe. Este riu-se e disse que se tratava de uma ideia descabida.
1960, o Benfica sagra-se campeão, Guttmann vira-se para Caiado e volta a abordar o tema. Este responde: " Se conseguir, o clube ergue-lhe uma estátua!"
1961, recomeçam os trabalhos no Benfica. Guttmann perguntou a Caiado quando lhe começavam a erguer a estátua.

Como dá para entender, a maldição tem a ver é com a estátua. Hoje, 28 de Fevereiro 2014, terminou a maldição.


Um bem-haja a todos e Viva o Benfica!

se ontem sabiamos o que hoje sabemos, o amanha seria diferente do que depois de amanha era para ser...

Citação de: LR1904 em 16 de Maio de 2013, 03:41
Citação de: Universo Benfica em 16 de Maio de 2013, 02:35
Citação de: ELITE em 15 de Maio de 2013, 23:37
se fosse acreditar nessas merdas... deixem-se de coisas

Acreditando ou não, a verdade é que depois dele não ganhámos mais.

Porque dificil é ganhar. Se ele lançasse uma maldição a dizer que o Benfica ia ser campeao europeu todos os anos e acontecesse é que era de estranhar.

;D :amigo:

Citação de: *Crow* em 15 de Maio de 2013, 22:51
Devias ressuscitar e morrer outra vez este filho da puta! Maldito!

isso nao se pensa e muito menos escreve... !  :buck2:

Citação de: pcssousa em 02 de Maio de 2013, 23:14
Citação de: Shoky em 02 de Maio de 2013, 15:31
Ele está nervoso porque tem noção...como eu...que esta baboseira da Maldição, incentivada pela comunicação social...já nos custou titulos europeus.

Basta ver como o Eusébio acreditava e acredita piamente nessa merda, a ponto de ter ido à campa do morto rezar para quebrar a maldição.
A maldição é para a TCCE/LC, nada tem a ver com a Liga Europa.

e mesmo assim...

Citação de: pcssousa em 17 de Outubro de 2011, 19:24
Entrar em campo como favorito não significa que se tenha a melhor equipa... É apenas e só uma análise... dentro do campo e no decorrer do jogo é que se vê quem é o melhor.
Pelo menos na final contra o Real Madrid provámos que éramos melhores, além de que já éramos os campeões em titulo, portanto os adversários nem se podem queixar do factos surpresa.

isso!

Citação de: ziabloO em 13 de Setembro de 2011, 15:34
Começa amanhã o fim da tua maldição ^-^

maldicao? nao sei... mas aínda nao voltamos a ganhar titulo europeu...

Citação de: JM21 em 09 de Junho de 2010, 19:02
Citação de: thor em 27 de Setembro de 2005, 15:13
Leiam e orgulhem-se !!!

as declarações de Guttmann que se seguem,resultam de conversas mantidas com os jornalistas de A BOLA Alfredo Farinha, Álvaro Braga, Cruz dos Santos e Justino Lopes
...
- Quais os termos exactos da sua famosa maldição, que continua a dar muito que falar... ?
- Nem daqui a cem anos um clube português volta a ganhar duas vezes seguidas
a Taça dos Campeões.
Foi difícil ser treinador do Benfica?
- Contra o Benfica, todos valem, ou fazem por valer, o dobro daquilo que efectivamente valem. É uma guerra santa.
- A mística do Benfica é apenas um mito?
- Só quem está lá dentro do Benfica é que pode saber o que é a mística. Eu, antes, já tinha ouvido falar na mística. Mas encolhia os ombros. Não sabia o que era. Francamente, até pensava que não fosse nada, que não passasse de uma simples e vã palavra. Agora, porém, que a conheci, senti e vivi, afirmo-lhe que ela existe. Não há nenhum clube do Mundo que possua mística igual à do Benfica. E é este, afinal, um dos grandes segredos dos seus êxitos e da sua força.
- Não está a exagerar?
- Não. Tentarei explicar algumas das suas manifestações exteriores mais palpáveis. Veja, por exemplo, a sua massa associativa. Chove? Está frio? Faz calor? Que importa? Nem que o jogo seja no fim do Mundo, entre
as neves da serra ou no meio das chamas do Inferno, por terra, por mar ou pelo ar, eles aí vão, os-adeptos do Benfica, atrás da sua equipa. Grande, incomparável, extraordinária massa associativa!
- E os jogadores sentem esse clima?
- Nunca encontrei jogadores que sentissem tanto a camisola como os do Benfica. Mesmo que não sejam tecnicamente famosos, tornam-se futebolistas assombrosos e temíveis. É a mística do Benfica, compreende?

do site Planeta do Futebol
http://www.planetadofutebol.com/index2.php?sector=11
Lindo!  :slb2: 

mesmo lindo... fica provado: ele levou o benfica no seu coracao... tenho a certeza que ele gostaria de explicar as coisas, que hoje sao conhecidas como maldicao de b.g.

Citação de: Riquelme_10 em 30 de Maio de 2010, 12:39
Em breve vamos ganhá-la e quando digo "em breve" não quer dizer que seja ja para o ano..

still counting...

Citação de: Covenant em 30 de Maio de 2010, 19:09
Os Red Sox também tinham a maldição do baseball e foram campeões. Eu acredito que verei o Benfica ser campeão Europeu.

e agora os cubs tb... eu tb acredito!

Citação de: pcssousa em 08 de Maio de 2010, 22:21
Citação de: alfredo em 08 de Maio de 2010, 22:08
A nossa proxima final acompanharei com a faixa de campeao europeu que foi do sr. guttmann. espero entao que essa maldicao terminará uma por todas vezes.
Ainda vais ter que esperar até Maio de 2012...

falhaste pr pouco! um ano mais tarde estive lá... mas nao resultou.

Citação de: Pika^^ em 18 de Maio de 2010, 13:19
Vai ser Jesus a quebrar a dita maldição em 2015!!!
True story.

jesus???  :boxing: :buck2: :estrelas:

Citação de: Elvis the Pelvis em 04 de Outubro de 2009, 11:55
Citação de: Savimar em 03 de Outubro de 2009, 18:52
Citação de: Paris91 em 04 de Junho de 2009, 15:46

:pray: :pray: :pray:

Este senhor construiu o Benfica Europeu

Como o Eagle Fly Free disse e bem, isso é uma meia verdade. Quem construiu essa grande equipa do Benfica foi o Otto Glória, o Bella Gutmann "limitou-se" a retirar os dividendos do trabalho dos seus antecessores.

isso é verdade...





bem, foi um pequen discurso ao passado deste tópico. alguns posts muito interessantes e agradáveis para reler...

resta me o último post:

Citação de: BEKAMBOL em 09 de Outubro de 2009, 12:44
A Grande Lenda do nosso Grandioso e Glorioso, Sport Lisboa e Benfica.

nada mais!

iur27

Por favor... Acaba com a maldição!!!

Flavius

Em 2063, iremos ganhar qualquer coisa a nível europeu

Theroux

#578


Before Pep Guardiola and before José Mourinho, there was Béla Guttmann: the first superstar football coach, and the man who paved the way for the celebrated coaches of the modern age.

More extraordinarily still, Guttmann was a Holocaust survivor. Having narrowly dodged death by hiding for months in an attic near Budapest as thousands of fellow Jews in the neighbourhood were dragged off to be murdered, Guttmann later escaped from a slave labour camp. He was one of the lucky ones. His father, sister and wider family perished at the hands of the Nazis.

But by 1961, as coach of Benfica, he had lifted one of football's greatest prizes: the European Cup - a feat he repeated the following year. Rising from the death pits of Europe to become its champion in just over sixteen years, Guttmann performed the single greatest comeback in football history.

This remarkable story spans two visions of twentieth-century Europe: a continent ruptured by barbarism and genocide, yet lit up by exhilarating encounters in magnificent cities, where great players would strive to win football's holy grail. With dark forces rising once again, the story of Béla Guttmann's life asks the question: which vision of Europe will triumph in our times?


Artigo baseado no livro: https://www.theguardian.com/football/2017/may/18/bela-guttmann-benfica-european-cup-eusebio

alfredo

Citação de: Flavius1996 em 24 de Abril de 2017, 22:25
Em 2063, iremos ganhar qualquer coisa a nível europeu
puh.. sabendo isso, já fico mais descansado...

Dandy






   Mais depressa e mais facilmente o Real Madrid vence a 50ª (quinquagésima) do que o Benfica a 3ª (terceira).

   É triste mas é assim ...




Dandy






   E o contrário também sucederia ... se Benfica e Real Madrid trocassem de orçamentos entre si.




Trezeguet



em 57 enquanto treinava o São Paulo onde viria a conquistar o título paulista

RedVC

Citação de: Trezeguet em 06 de Julho de 2017, 13:55


em 57 enquanto treinava o São Paulo onde viria a conquistar o título paulista

Tenho a ideia de que esse homem mais à esquerda não era Guttmann (que foi treinador do São Paulo FC em 1957). Essa fotografia deve ser da década de 60 ou de 70 pois ao centro está o Argentino José Poy, que em 1957 foi treinado por Guttmann sendo nesse tempo um dos guarda-redes do São Paulo. Poy foi treinador do São Paulo para aí umas sete vezes...

https://pt.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Poy


http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/2015/05/bela-guttmann-poy-joreca-veja-os-estrangeiros-que-brilharam-no-tricolor.html


KamikazeSLB

#584
Citação de: RedVC em 06 de Julho de 2017, 21:36
Citação de: Trezeguet em 06 de Julho de 2017, 13:55


em 57 enquanto treinava o São Paulo onde viria a conquistar o título paulista

Tenho a ideia de que esse homem mais à esquerda não era Guttmann (que foi treinador do São Paulo FC em 1957). Essa fotografia deve ser da década de 60 ou de 70 pois ao centro está o Argentino José Poy, que em 1957 foi treinado por Guttmann sendo nesse tempo um dos guarda-redes do São Paulo. Poy foi treinador do São Paulo para aí umas sete vezes...

https://pt.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Poy


http://globoesporte.globo.com/futebol/times/sao-paulo/noticia/2015/05/bela-guttmann-poy-joreca-veja-os-estrangeiros-que-brilharam-no-tricolor.html

De facto não se parece nada com ele... mas 3 anos podem mudar muita coisa.