Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

zefo

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:09
Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus
O Braga de 09/10 é fruto do trabalho do JJ também, já em 10/11 há mais punho pessoal do Domingos.
Menos.

slbenfica_croft

E em relação Jupp e sem retirar nada do que já disse anteriormente, no qual lhe reconheci qualidades inegáveis, é preciso perceber que esteve anos afastado de trabalhos relevantes e impactantes.

E entrou num clube estatisticamente muito dominador, é certo que a equipa não estava nada bem, mas aquele é um clube que por norma ganha até em contextos nefastos ganha e caiu que nem uma luva ali. Fosse porque razão fosse.

Fez um grande trabalho. Inegável.

Mas deixo a questão no ar. Acham que esse mesmo Jupp teria feito um trabalho da qualidade do Klopp que estava do outro lado na final da champions pelo BVB e que perdeu?

É que eu digo sem hesitações que nunca na vida teria feito no BVB o que fez o Klopp. Um trabalho de raíz até levar o clube primeiro a voltar a ganhar internamente e depois a chegar à final da champions.

Forçosamente não posso dar o mesmo valor aos que ambos fizeram nesses dois clubes. E vejam lá bem que dou mais crédito e valor ao tipo que perdeu na final.

MiguelPalma92

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 17:56
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:50
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:43
Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.

Estou a comparar a qualidade.

Se é verdade que o JJ não alcançará o patamar que Mourinho, Jupp e Trap alcançaram, seja porque razão for, também me parece mais que tranquilo que Koeman e Souness sejam inferiores na sua valia global.
O JJ hoje é bem melhor que o Mourinho, mas bem melhor mesmo. Mourinho vive das enormes conquistas do passado, hoje está completamente ultrapassado.

zefo

Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:10
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 18:06
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:57
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 17:45
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:43
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:36
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?

Souness e Koeman sim.

Estás apenas a comparar palmarés correcto? Se for assim tudo bem.
Palmarés?

Mas há algum treinador do BENFICA pós Eriksson melhor que o JJ?

A sério que isto é sequer questão?

E reitero, independentemente do que faça agora nesta segunda passagem. Até ver é de LONGE o melhor pós Eriksson. E podes esquecer o palmarés.

É mesmo qualidade técnica. Muito superior a todos os outros que por lá passaram pós Svenis.

O único é o Mourinho que estou a excluir por razões óbvia visto que esteve por cá pouquissimo tempo e num contexto completamente diferente de todos os outros.

Questão técnica? Contra treinadores que ganharam a Liga dos Campeões? A sério?
Mas vocês acham que o Trapp que cá esteve é o Trapp de anos antes? A sério? Dei o exemplo do Trapp por ser óbvio

É aliás por essas e por outras que eu confesso que fico com urticária quando vejo Benfiquistas pedirem aqueles nomes consagrados que no fundo, no fundo, TODA a gente sabe que estão ou acabados ou numa vertiginosa queda na carreira e já NADA têm que ver com o que eram anos antes.

E volto a dizer, por exemplo o roberto di matteo já ganhou uma champions e não passou automaticamente bom treinador. Os números no futebol e na vida dizem MUITO, mas NUNCA dizem tudo, principalmente se forem analisados desprovidos de CONTEXTO.
Tens o Zidane que ganhou 3 entre grande plantel e ser levado ao colo.
Por exemplo o Arsene, Mourinho que volta e meia são falados nem de borla os queria cá
Eu acho o Zidane sobrevalorizado por exemplo.

O Arsene foi MUITO MELHOR do que a maioria apregoa, mas o seu tempo ou muito me engano ou já acabou.

O Mourinho não precisa fazer mais nada na carreira. Será sempre recordado como TOP e justamente. Simplesmente não se vê uma única equipa sua jogar FUTEBOL há anos. Mas é inegável o seu lugar na historia. Indiscutível.
O Mourinho se continuar a arrastar-se não vai ser assim tão bem recordado

É ver a última imagem que o Van Gaal deixou
O Mou dali sai para FPF. E acaba.

Jyzaks

Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:11
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:09
Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus
O Braga de 09/10 é fruto do trabalho do JJ também, já em 10/11 há mais punho pessoal do Domingos.
Menos.
Portugal foi campeão europeu fruto do trabalho do JJ com João Mário e Adrian

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 18:05
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 18 de Julho de 2020, 18:00
Jesus ao pé de Mourinho tem a carreira de um zé ninguém. Mourinho é só dos melhores treinadores da história do futebol. Ainda assim, só um alucinado preso ao passado acha que o Mourinho é hoje melhor treinador que o Jesus. E isto já nem sequer é minimamente polémico nos dias de hoje.

A questão é que ninguém disse que preferia o Mourinho ao JJ nos dias de hoje.

Aqui não, mas há muitos que preferiam.

JViegas

Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 18:06
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:03
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:58
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
Não, companheiro. Tu não estás a entender.
Por essa ordem de ideias o Edilson Capetinha foi melhor jogador no Benfica que o Jonas que só jogou meia duzia de jogos com a canarinha, enquanto o Edilson foi campeão do mundo. Tem melhor "CV", como dizes.

Queres misturar as coisas.

Tu queres dizer-me que o Jesus é superior ao Mourinho, ao Heynckes e ao Trappatoni porque tem mais títulos no Benfica do que os anteriores. Que não interessa o valor global dos treinadores nem o que eles fizeram fora do clube. Que isso não tem peso nenhum.

Muito bem, então eu usei a tua medida aferidora. Títulos no Benfica quem tem mais no menor espaço de tempo é o RV, e portanto é o melhor pela tua medida aferidora.
Essa conversa dos titulos já ficou para trás.

O trabalho de JJ no Benfica foi muito superior a qualquer um desses nomes, independentemente dos titulos (que também contam). Isso nem sequer devia ser questão.

A questão é que estás a torcer o tema, e por isso é que não fazes uma afirmação definitiva. Ora queres definir a escolha do JJ pelo valor actual do treinador, ora queres definir pelos títulos.

Quando dizes que o JJ foi o melhor treinador no Benfica desde Eriksson estás a falar do valor global do treinador, e aí estás errado por haver vários treinadores que têm um valor global maior que o do JJ.

Quando falas do trabalho efectuado pelo treinador apenas no Benfica aí também estás errado porque o RV tem um rácio títulos/tempo do que o JJ.

Agora estás a tentar introduzir um valor abstracto que é o trabalho realizado. Mas para entrares numa comparação tens de definir uma unidade de medida para isso.

André Sousa

Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:10
O Mourinho se continuar a arrastar-se não vai ser assim tão bem recordado

É ver a última imagem que o Van Gaal deixou

Não será bem recordado por pessoas sem cérebro.

Seria interessante ver essa gente que recorda o Mourinho como um treinador medíocre a avaliar a carreira do Sacchi, por exemplo.

E atenção, eu não aprecio o Mourinho como treinador vai para mais de cinco ou seis anos.

MiguelPalma92

Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:12
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:11
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:09
Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus
O Braga de 09/10 é fruto do trabalho do JJ também, já em 10/11 há mais punho pessoal do Domingos.
Menos.
Portugal foi campeão europeu fruto do trabalho do JJ com João Mário e Adrian
há algo no Benfica que gostes?

Jyzaks

Citação de: slbenfica_croft em 18 de Julho de 2020, 18:11
E em relação Jupp e sem retirar nada do que já disse anteriormente, no qual lhe reconheci qualidades inegáveis, é preciso perceber que esteve anos afastado de trabalhos relevantes e impactantes.

E entrou num clube estatisticamente muito dominador, é certo que a equipa não estava nada bem, mas aquele é um clube que por norma ganha até em contextos nefastos ganha e caiu que nem uma luva ali. Fosse porque razão fosse.

Fez um grande trabalho. Inegável.

Mas deixo a questão no ar. Acham que esse mesmo Jupp teria feito um trabalho da qualidade do Klopp que estava do outro lado na final da champions pelo BVB e que perdeu?

É que eu digo sem hesitações que nunca na vida teria feito no BVB o que fez o Klopp. Um trabalho de raíz até levar o clube primeiro a voltar a ganhar internamente e depois a chegar à final da champions.

Forçosamente não posso dar o mesmo valor aos que ambos fizeram nesses dois clubes. E vejam lá bem que dou mais crédito e valor ao tipo que perdeu na final.
Tu tens noção do palmarés do Jupp?

André Sousa

Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:12
Portugal foi campeão europeu fruto do trabalho do JJ com João Mário e Adrian

Não esquecer a influência que teve no Mundial da França em 2018.

serebotna

Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:12
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:11
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:09
Citação de: Jyzaks em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
O Braga também só foi à final da liga Europa fruto do trabalho do Jesus
O Braga de 09/10 é fruto do trabalho do JJ também, já em 10/11 há mais punho pessoal do Domingos.
Menos.
Portugal foi campeão europeu fruto do trabalho do JJ com João Mário e Adrian
Beneficiou muito desse trabalho o Fernando Santos, sem dúvida nenhuma. Como o Scolari beneficiou do meio campo do Porto campeão europeu. Mas há dúvidas?

Nhecks

Citação de: S-Line em 18 de Julho de 2020, 16:25
Citação de: Nhecks em 18 de Julho de 2020, 16:12
Citação de: S-Line em 18 de Julho de 2020, 16:02
Citação de: Nhecks em 18 de Julho de 2020, 15:59
Citação de: S-Line em 18 de Julho de 2020, 15:52
Citação de: Nhecks em 18 de Julho de 2020, 15:42
Citação de: Toy4L3ve em 18 de Julho de 2020, 15:37
Citação de: S-Line em 18 de Julho de 2020, 15:29
Citação de: Toy4L3ve em 18 de Julho de 2020, 15:27
Eu acho que o Weigl vai fazer dupla com o Rúben
Garay para ontem.
Garay e Ruben Dias .
Não sei se é a escolha ideal. Lesão grave, já com uma idade considerável.
Ia buscar outro

Exatamente. Garay tem 34 anos e uma lesão gravissima no joelho.

Regresso de JJ.

Regresso de Garay.

O pessoal ficou mesmo preso no passado.

Uma pessoa lê este forum e fica com a sensação que esta no inicio da decada passada. Sinto uma enorme obrigação de ir estudar para o meu exame do cadeirão da faculdade.
Estuda então meu amigo , estuda , porque os velhinhos que ficaram no passado , precisam das vossas aptidões para os dias que lhe restam.

Como disse. Tudo o que tinha a estudar ja estudei no passado.

Vivo em 2020.

Os velhotes estão presos algures em 2010-2013.

Era altura dos velhotes passarem também a viver em 2020.
Andas tão enganado.
Olha eu não estudei tudo .
Aprendo todos os dias .

Uma merda não é?

Nao é uma merda. Parece me muito bem.

Podes aprender a ler um calendario. E perceber que estamos em 2020.

Ano em que um Garay tem 34 anos (a juntar a uma lesao gravissima)

Mais de 5 anos apos o ultimo jogo no JJ no Benfica, que teve Sporting (2 em 3 epocas foram miseraveis), al hilal e flamengo

So isso.
Ó rapazinho , estás a levar isto para um nível sabujo.
Se descobriste a fórmula da eternidade jovem ou da sabedoria, a mim , não me interessa .
Podes me espetar com isso nos tomates.
Tens é que aprender então a ler uns livros de respeito de opinião e educação .
Simples . A tua juventude e irreverência termina quando opõem - se á dos outros .
Se para mim Garay seria uma boa alternativa ao que temos , é a minha opinião . Não tem que ser a tua .
E não é um gajo supostamente fedelho que diz aos outros que devem de esquecer o passado e lerem a merda que escreves .
Ok ?
Passa bem e pó caralho.

Partes para o insulto e quem levou isto para um nivel sabujo fui eu. Esta certo.

Mandas me estudar, em vez de contrapor ao que disse no meu.post, numa ironia que me passou ao lado.

Chamas fedelho aos outros e és tu que se esta a comportar como um, exatamente por teres uma completa falta de encaixe de opinioes contrarias.

Disse simplesmente que Garay nao é uma boa opcao. Que Garay nao é o mesmo jogador de ha 7 anos. Tens opiniao contraria. Tudo certo. Mas nem te das ao trabalho de a sustentar. Tenho para mim que nem sabias que tinha uma lesao.

Enfim. Devia era ter te deixado a falar sozinho.

afcs1904

Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:12
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 18:06
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:03
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:58
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
Não, companheiro. Tu não estás a entender.
Por essa ordem de ideias o Edilson Capetinha foi melhor jogador no Benfica que o Jonas que só jogou meia duzia de jogos com a canarinha, enquanto o Edilson foi campeão do mundo. Tem melhor "CV", como dizes.

Queres misturar as coisas.

Tu queres dizer-me que o Jesus é superior ao Mourinho, ao Heynckes e ao Trappatoni porque tem mais títulos no Benfica do que os anteriores. Que não interessa o valor global dos treinadores nem o que eles fizeram fora do clube. Que isso não tem peso nenhum.

Muito bem, então eu usei a tua medida aferidora. Títulos no Benfica quem tem mais no menor espaço de tempo é o RV, e portanto é o melhor pela tua medida aferidora.
Essa conversa dos titulos já ficou para trás.

O trabalho de JJ no Benfica foi muito superior a qualquer um desses nomes, independentemente dos titulos (que também contam). Isso nem sequer devia ser questão.

A questão é que estás a torcer o tema, e por isso é que não fazes uma afirmação definitiva. Ora queres definir a escolha do JJ pelo valor actual do treinador, ora queres definir pelos títulos.

Quando dizes que o JJ foi o melhor treinador no Benfica desde Eriksson estás a falar do valor global do treinador, e aí estás errado por haver vários treinadores que têm um valor global maior que o do JJ.

Quando falas do trabalho efectuado pelo treinador apenas no Benfica aí também estás errado porque o RV tem um rácio títulos/tempo do que o JJ.

Agora estás a tentar introduzir um valor abstracto que é o trabalho realizado. Mas para entrares numa comparação tens de definir uma unidade de medida para isso.

Isso sao estatisticas à Goal Point.. Entao secalhar o Pizzi até é dos melhores jogadores europeus e nem sabia...

JViegas

Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:07
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV não construiu nada, aliás tentou por começar mudar e introduzir as suas ideias no início e deu merda. Quando viu que era melhor dar continuidade
Citação de: zefo em 18 de Julho de 2020, 18:01
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.
lol
O RV bebeu completamente do trabalho do JJ, não é a toa que a medida que os anos foram passados a sua performance foi ficando cada vez pior.
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 18:04
Citação de: serebotna em 18 de Julho de 2020, 18:00
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:53
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:52
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:46
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:37
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:32
Citação de: JViegas em 18 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: André Sousa em 18 de Julho de 2020, 17:26
Citação de: :3-6:94 em 18 de Julho de 2020, 17:23
Não, não é. É factual.

Não podes descartar assim as taças da liga. É um troféu oficial.

Titulos mais importantes foi o Guttman. Treinador mais titulado foi o Jesus. Factos.


E o presidente mais titulado?
É o Vieira, graças ao Jesus.

E portanto é o melhor da história do Benfica não é?
Não. Tal como Jesus não é o melhor treinador de sempre do Benfica... mas é o melhor dos ultimos 30 ou 40 anos a par do Eriksson.

Portanto à frente de Souness, Heynckes, Trapattoni, Mourinho e Koeman. É melhor treinador que eles todos né?
No Benfica. Sem dúvida.

Mas o que é isso no Benfica? Tu quando vais a uma entrevista de trabalho metes no CV apenas a empresa em que tiveste a melhor prestação? Ou metes tudo?

É que por essa ordem de ideias então o JJ é melhor que o Pochettino, dado que o último nunca treinou o Benfica.
O trabalho que fez no Benfica foi superior a esses nomes todos que referiste. É o nosso melhor treinador desde Eriksson.

A carreira que fizeram fora do Benfica não interessa nada para a avaliação do seu trabalho aqui.

Epá então por essa ordem de ideias o melhor treinador é o RV pois tem 7 troféus em apenas 3 épocas e meia, sendo que o JJ só tem 10 em 6 épocas.
O RV tem 7 troféus por causa do trabalho do JJ e da parvoice do mesmo em humilhá-lo em público, quando isso só uniu ainda mais o balneário e a massa adepta ao RV.

Ah portanto estar lá o RV ou um pino era a mesma coisa, porque o Jesus estava a treinar o Sporting e o Benfica ao mesmo tempo era?
Não era mesma coisa, mas o RV aproveitou e bem o trabalho do JJ. Foi inteligente. É a mesma coisa do treinador que se seguir no Flamengo, se for inteligente aproveita o trabalho do JJ.

E onde é que isso tira o mérito ao RV? Continua a ter melhor registo que ele.