Sei k a maioria , tal como eu , n ker o beto a titular. Mas vejamos, analisando os últimos 2 jogos, o benfica sofreu 6 golos, impensável ha 1 semana!Beto foi substituido frente as osgas estava o resultado 1-1 (se não estou em erro), e levámos + 2 golos!Em leiria não jogou (devido aos amarelos) e sofremos 3 golos...ker isto dizer k sofremos 5 golos sem o Beto em campo, talvez akele jogador k n tem medo de fazer a falta e k consegue estancar o contra-ataque das equipas adversárias , n tem pés tecnicistas , mas akeles tijolos ajudam mt!!
Sem o Alcides tambem voltamos a sofrer 3 golos...
Achas que foi por causa disso que perdemos...?
por essa ordem de ideias o que fazemos aos jogadores que perderam e ganharam quando jogaram? :-\
com ou sem beto, é muito relativo, quando jogámos no vilareal, o benfica fez um grande jogo e estava bastante coeso, o próprio manelele bombardeou o espanhol :knuppel2: :knuppel2: e foi o homem do jogo
já contra o man-utd na luz o beto além do golo marcado, fez também um grande jogo, portanto é tudo muito relativo
Não é uma questão de beto ou de alcides....mas sim de atitude, de concentração....
e de por os jogadores nos sitios certos, robert á direita e simão á esquerda e karagounis no banco não faz qualquer sentido...
whatever...
Citação de: Ericksson em 06 de Fevereiro de 2006, 16:45
Não é uma questão de beto ou de alcides....mas sim de atitude, de concentração....
e de por os jogadores nos sitios certos, robert á direita e simão á esquerda e karagounis no banco não faz qualquer sentido...
Karagounis à direita, robert à esquerda e Simão no banco... :P
Pelo menos para o Penafiel...
Citação de: Shoky em 06 de Fevereiro de 2006, 16:46
Citação de: Ericksson em 06 de Fevereiro de 2006, 16:45
Não é uma questão de beto ou de alcides....mas sim de atitude, de concentração....
e de por os jogadores nos sitios certos, robert á direita e simão á esquerda e karagounis no banco não faz qualquer sentido...
Karagounis à direita, robert à esquerda e Simão no banco... :P
Pelo menos para o Penafiel...
com o holandês...o homem é casmurro até dizer chega e ainda queriam o d'alessandro, pois tá-me a parecer que o argentino vinha para o benfica para ficar no banco a fazer companhia ao karagounis :buck2:
não estou com isto a kerer dizer k é só o beto k estanca as outras equipas...bem sei k houve jogos k ele não jogou e k bem jogámos sem sofrer golos. Mas se neste momento não ha kem faça esse trab de forma consistente , se calhar o beto pode faze-lo!
Continuo a dizer que em termos defensivos o Beto é imprencendivel :coolsmiley:
Teve azar contra as osgas cometer aquela falta, que na minha opinião não é penalty, mas sim livre indirecto dentro da area >:(
O Manuel Fernandes embora mostre alguns pormenores de como é, quando está em forma, acho que ainda continua muito abaixo do seu melhor nivel, e o Beto é o seu melhor substituto :coolsmiley:
Vamos ver o jogo que o Beto vai fazer contra o nacional na quarta-feira, pois o Petit não pode jogar por acomulação de amarelos... ;)
FORÇA BETO....FORÇA BENFICA
-------petit--------
beto----fernandes
prontos está resolvido, muralha da china :P
Citação de: Devil1 em 06 de Fevereiro de 2006, 16:52
-------petit--------
beto----fernandes
prontos está resolvido, muralha da china :P
Olha que já jogamos assim...
E não deu muito resultado... :buck2:
Citação de: Devil1 em 06 de Fevereiro de 2006, 16:52
-------petit--------
beto----fernandes
prontos está resolvido, muralha da china :P
:o :o :o >:( >:( >:( :buck2:
Citação de: Shoky em 06 de Fevereiro de 2006, 16:46
Citação de: Ericksson em 06 de Fevereiro de 2006, 16:45
Não é uma questão de beto ou de alcides....mas sim de atitude, de concentração....
e de por os jogadores nos sitios certos, robert á direita e simão á esquerda e karagounis no banco não faz qualquer sentido...
Karagounis à direita, robert à esquerda e Simão no banco... :P
Pelo menos para o Penafiel...
:) :)
Petit, Karagounis ao meio, simão á direita e robert a esquerda... :-X
Citação de: Shoky em 06 de Fevereiro de 2006, 16:52
Citação de: Devil1 em 06 de Fevereiro de 2006, 16:52
-------petit--------
beto----fernandes
prontos está resolvido, muralha da china :P
Olha que já jogamos assim...
E não deu muito resultado... :buck2:
Não deu nenhum resultado.... :crazy2:
Sem Comentários....
:coolsmiley:
É uma discussão muito complicada porque nos ultimos tempos já passei, inclusivamente no meu circulo de amigos, por amante incondicional do Beto - jogador. Mas a verdade é que, nem sei bem explicar porquê, mas com o ex-aveirense em campo o Benfica ganha outra consistência defensiva. O problema é que ele é um cepo com a bola nos pés, ou pelo menos tem-no sido esta época já que no Beira-Mar, e pelo que me recordo, até era dos melhorzinhos.
O M.Fernandes abre mais o jogo, vem às alas provocar desiquilibrios ofensivos, tem um bom remate de longa distância, joga de cabeça levantada, mas esta época a dupla com o Petit não está a funcionar. Não sei se é pelo facto do Petit não estar em condições fisicas ideais ou se o problema deriva da lesão que o M.Fernandes teve, mas a verdade é esta: com Beto a equipa ganha maior poder de choque. E não esquecer que este ano os 4 homens lá da frente são mesmo "homens lá da frente", ou seja, acaba por sobrar bastante trabalho de sapa para os homens do meio campo.
Cheguei a ter esperança que o Karagounis pudesse fazer a posição, com o Petit mais atrás e outro jogador a acompanhar o grego sendo o Petit o vértice mais defensivo do triângulo, mas já tirei essa ideia da cabeça. Assim, e lamento imenso dizê-lo, o Beto neste momento deve ser titular do Benfica.
Isto não me dá mais ou menos crédito para falar, mas estive em Leiria e gostei das movimentações ofensivas da equipa mas no que concerne à fase em que não estávamos em posse da bola acho que não o adversário não foi estudado convenientemente. As nossas alas até funcionaram bem, nomeadamente na primeira parte tivemos várias jogadas à linha, por exemplo do lado esquerdo com Léo a subir muito bem, mas depois havia sempre qualquer coisa que falhava...e ao Leiria bastou-lhe aproveitar 3 saídas para o nosso meio-campo, tendo enviado uma bola ao poste e marcado um golo em duas dessas tentativas. Depois, na segunda parte e com aquele erro do Luisão o jogo ficou irremediavelmente perdido. O factor-chave pode ter sido aquele falhanço do Nuno Gomes logo no principio...tinha tudo para ser golo e com o Leiria a ter que atacar acho que podíamos ter vencido o jogo com relativa tranquilidade. Claro que isto não garante que o União não viesse a marcar um golo como foi o do João Paulo, já que aqui o que falhou foi a cobertura defensiva na saída da nossa grande àrea, zona geralmente a cargo dos....médios defensivos. I rest my case.
com o trapo, o beto todos os dias treinaria à parte dos colegas,tecnica e o controlo de bola 2 principios fundamentais no futebol, na época seguinte teríamos 2 manelelés :2funny: :2funny:
o karadas bem pode agradecer ao velhote
Citação de: Devil1 em 06 de Fevereiro de 2006, 17:03
com o trapo, o beto todos os dias treinaria à parte dos colegas,tecnica e o controlo de bola 2 principios fundamentais no futebol, na época seguinte teríamos 2 manelelés :2funny: :2funny:
o karadas bem pode agradecer ao velhote
:coolsmiley:
pois era o beto k ia parar os golos sofridos pelo erros do alcides contra sporting e luisao contra o leiria
nao faz sentido. sofremos os golos oferecidos pela defesa e nao pk os outros estavam a jogar melhor k o slb :idiot2:
Eu já expressei mais ou menos a minha opinião sobre este assunto e sobre o jogo de hoje. Mas, aproveitando o que disse e bem o Shoky, gostaria de acrescentar:
Sem o Moretto, o Vitória desatou a sofrer golos e só ontem levou 5. Isso justifica tudo?
Portanto, meus amigos, o futebol é mesmo assim e quererem justificar os golos sofridos com a ausência de um jogador, que por acaso só é o mais limitado do plantel, não me parece boa ideia.
E tantas outras coincidências de resultados poderia arranjar. Assim de repente, lembram-se que até há uns tempos sempre que o Beto jogava o Benfica nunca ganhava?
Mas há melhores, do tipo, sempre que eu visto os meus boxers do Benfica, o Benfica ganha?
Citação de: renton em 06 de Fevereiro de 2006, 16:57
É uma discussão muito complicada porque nos ultimos tempos já passei, inclusivamente no meu circulo de amigos, por amante incondicional do Beto - jogador. Mas a verdade é que, nem sei bem explicar porquê, mas com o ex-aveirense em campo o Benfica ganha outra consistência defensiva. O problema é que ele é um cepo com a bola nos pés, ou pelo menos tem-no sido esta época já que no Beira-Mar, e pelo que me recordo, até era dos melhorzinhos.
O M.Fernandes abre mais o jogo, vem às alas provocar desiquilibrios ofensivos, tem um bom remate de longa distância, joga de cabeça levantada, mas esta época a dupla com o Petit não está a funcionar. Não sei se é pelo facto do Petit não estar em condições fisicas ideais ou se o problema deriva da lesão que o M.Fernandes teve, mas a verdade é esta: com Beto a equipa ganha maior poder de choque. E não esquecer que este ano os 4 homens lá da frente são mesmo "homens lá da frente", ou seja, acaba por sobrar bastante trabalho de sapa para os homens do meio campo.
Cheguei a ter esperança que o Karagounis pudesse fazer a posição, com o Petit mais atrás e outro jogador a acompanhar o grego sendo o Petit o vértice mais defensivo do triângulo, mas já tirei essa ideia da cabeça. Assim, e lamento imenso dizê-lo, o Beto neste momento deve ser titular do Benfica.
Isto não me dá mais ou menos crédito para falar, mas estive em Leiria e gostei das movimentações ofensivas da equipa mas no que concerne à fase em que não estávamos em posse da bola acho que não o adversário não foi estudado convenientemente. As nossas alas até funcionaram bem, nomeadamente na primeira parte tivemos várias jogadas à linha, por exemplo do lado esquerdo com Léo a subir muito bem, mas depois havia sempre qualquer coisa que falhava...e ao Leiria bastou-lhe aproveitar 3 saídas para o nosso meio-campo, tendo enviado uma bola ao poste e marcado um golo em duas dessas tentativas. Depois, na segunda parte e com aquele erro do Luisão o jogo ficou irremediavelmente perdido. O factor-chave pode ter sido aquele falhanço do Nuno Gomes logo no principio...tinha tudo para ser golo e com o Leiria a ter que atacar acho que podíamos ter vencido o jogo com relativa tranquilidade. Claro que isto não garante que o União não viesse a marcar um golo como foi o do João Paulo, já que aqui o que falhou foi a cobertura defensiva na saída da nossa grande àrea, zona geralmente a cargo dos....médios defensivos. I rest my case.
esqueceste-te duma situação...o facto do Benfica jogar apenas co 2 médios centros, normaçmente contra 3...basta um perder a bola e é o fim da macacad... e porque sem o Beto estivemos bem no Dragun e em Vilarreal...por causa do 3 médio centro Karagounis...aqui está a chave do bom e do mau do nosso futebol...
Citação de: Bola7 em 06 de Fevereiro de 2006, 17:32
Citação de: renton em 06 de Fevereiro de 2006, 16:57
É uma discussão muito complicada porque nos ultimos tempos já passei, inclusivamente no meu circulo de amigos, por amante incondicional do Beto - jogador. Mas a verdade é que, nem sei bem explicar porquê, mas com o ex-aveirense em campo o Benfica ganha outra consistência defensiva. O problema é que ele é um cepo com a bola nos pés, ou pelo menos tem-no sido esta época já que no Beira-Mar, e pelo que me recordo, até era dos melhorzinhos.
O M.Fernandes abre mais o jogo, vem às alas provocar desiquilibrios ofensivos, tem um bom remate de longa distância, joga de cabeça levantada, mas esta época a dupla com o Petit não está a funcionar. Não sei se é pelo facto do Petit não estar em condições fisicas ideais ou se o problema deriva da lesão que o M.Fernandes teve, mas a verdade é esta: com Beto a equipa ganha maior poder de choque. E não esquecer que este ano os 4 homens lá da frente são mesmo "homens lá da frente", ou seja, acaba por sobrar bastante trabalho de sapa para os homens do meio campo.
Cheguei a ter esperança que o Karagounis pudesse fazer a posição, com o Petit mais atrás e outro jogador a acompanhar o grego sendo o Petit o vértice mais defensivo do triângulo, mas já tirei essa ideia da cabeça. Assim, e lamento imenso dizê-lo, o Beto neste momento deve ser titular do Benfica.
Isto não me dá mais ou menos crédito para falar, mas estive em Leiria e gostei das movimentações ofensivas da equipa mas no que concerne à fase em que não estávamos em posse da bola acho que não o adversário não foi estudado convenientemente. As nossas alas até funcionaram bem, nomeadamente na primeira parte tivemos várias jogadas à linha, por exemplo do lado esquerdo com Léo a subir muito bem, mas depois havia sempre qualquer coisa que falhava...e ao Leiria bastou-lhe aproveitar 3 saídas para o nosso meio-campo, tendo enviado uma bola ao poste e marcado um golo em duas dessas tentativas. Depois, na segunda parte e com aquele erro do Luisão o jogo ficou irremediavelmente perdido. O factor-chave pode ter sido aquele falhanço do Nuno Gomes logo no principio...tinha tudo para ser golo e com o Leiria a ter que atacar acho que podíamos ter vencido o jogo com relativa tranquilidade. Claro que isto não garante que o União não viesse a marcar um golo como foi o do João Paulo, já que aqui o que falhou foi a cobertura defensiva na saída da nossa grande àrea, zona geralmente a cargo dos....médios defensivos. I rest my case.
esqueceste-te duma situação...o facto do Benfica jogar apenas co 2 médios centros, normaçmente contra 3...basta um perder a bola e é o fim da macacad... e porque sem o Beto estivemos bem no Dragun e em Vilarreal...por causa do 3 médio centro Karagounis...aqui está a chave do bom e do mau do nosso futebol...
>:( >:( >:( >:( >:(
quero o karagounis ! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Decide-te, ou o Manel ou o grego. A menos que queiras encostar o Petit, o que não me parece lá muito boa ideia, porque se limitavam as características do Manel.
O Koeman tem de rever a tactica, basta povoarem o meio campo para a nossa equipa andar à nora...
Citação de: Netsorcerer em 06 de Fevereiro de 2006, 17:36
Decide-te, ou o Manel ou o grego. A menos que queiras encostar o Petit, o que não me parece lá muito boa ideia, porque se limitavam as características do Manel.
Manuel Fernandes Karagounis
Não foi assim no Dragun e Vilarreal? :-X
Citação de: Bola7 em 06 de Fevereiro de 2006, 17:38
Citação de: Netsorcerer em 06 de Fevereiro de 2006, 17:36
Decide-te, ou o Manel ou o grego. A menos que queiras encostar o Petit, o que não me parece lá muito boa ideia, porque se limitavam as características do Manel.
Manuel Fernandes Karagounis
Não foi assim no Dragun e Vilarreal? :-X
:coolsmiley:
Tou errado?
Citação de: Netsorcerer em 06 de Fevereiro de 2006, 17:36
Decide-te, ou o Manel ou o grego. A menos que queiras encostar o Petit, o que não me parece lá muito boa ideia, porque se limitavam as características do Manel.
se era para mim , so te digo que quero o grego , nao importa onde joga , até pode jogar como extremo direito , so o quero no onze .
e defendo isto desde o jogo com o setubal , onde desde ai , foi encostado de uma forma quase vergonhosa ( como quim , dos santos etc ) .
Se tivessemos um levezinho, essa tactica era a ideal....ou então Marcel a titular e Nuno Gomes no b....
Eu não quero saber quem joga...quero é que joguem os melhores com a MELHOR tactica...e a melhor tem de ter 3 jogadores ao centro...o restpo para mim é paisagem...
Citação de: Bola7 em 06 de Fevereiro de 2006, 17:40
Tou errado?
Não, estás certissimo...como quase sempre diga-se de passagem.... ;)
Eu também defendo essa tactica porque só com 2 médios ficamos com um meio campo bastante permeavel e com pouca capacidade para segurar a bola..... ??? ???
Mas esta é a minha opinião....que não vale muito, afinal de contas sou apenas o ericksson... :coolsmiley:
Citação de: Bola7 em 06 de Fevereiro de 2006, 17:43
Eu não quero saber quem joga...quero é que joguem os melhores com a MELHOR tactica...e a melhor tem de ter 3 jogadores ao centro...o restpo para mim é paisagem...
:)
ora nem mais...
Citação de: Bola7 em 06 de Fevereiro de 2006, 17:43
Eu não quero saber quem joga...quero é que joguem os melhores com a MELHOR tactica...e a melhor tem de ter 3 jogadores ao centro...o restpo para mim é paisagem...
Sabes muito bem, mais que eu até....que meter uma vaca sagrada no banco dá problemas. :(
Citação de: Nuno_SLB em 06 de Fevereiro de 2006, 17:41
Se tivessemos um levezinho, essa tactica era a ideal....ou então Marcel a titular e Nuno Gomes no b....
:-X
Não sei, o grego não é propriamente um 10. E pô-lo a extremo, mesmo que falso, acabava por dar barraca.
Miccoli e mais um ponta de lança... mais Simão... não havia lugar para mais ninguém...
Citação de: Netsorcerer em 06 de Fevereiro de 2006, 17:50
Não sei, o grego não é propriamente um 10. E pô-lo a extremo, mesmo que falso, acabava por dar barraca.
Miccoli e mais um ponta de lança... mais Simão... não havia lugar para mais ninguém...
4-3-3 ? e quem era o Pivot/matador no meio ?
Um homem que comandou a selecção campeã da europa...o único com caracteristicas para comandar o jogo...e não tem lugar...não percebi porque o foram buscar...
...perdemos e levamos com 6 golos pela pessima decisão de tirar o QUIM e meter o MORETTO, a defesa ressentiu-se disso e abriu a auto estrada...!!!
...abraço REDSTAR
NOTA: ...não quero cá polemicas, o KOEMAN tem o meu total apoio...!!! ...até ao fim da epoca!!!
Citação de: Nuno_SLB em 06 de Fevereiro de 2006, 17:51
Citação de: Netsorcerer em 06 de Fevereiro de 2006, 17:50
Não sei, o grego não é propriamente um 10. E pô-lo a extremo, mesmo que falso, acabava por dar barraca.
Miccoli e mais um ponta de lança... mais Simão... não havia lugar para mais ninguém...
4-3-3 ? e quem era o Pivot/matador no meio ?
Já por isso essa não seria a minha táctica. Com os que temos, não vejo outro lugar para o grego que não seja o de Manuel Fernandes. E eu prefiro o puto.
Nas alas Simão e Robert, Miccoli a 9,5 mais Nuno Gomes. Marcel pode substituir Nuno Gomes, mas não arrisco. Para mim Miccoli na sua posição não tem rival à altura.
Sinceramente, e apesar de nutrir simpatia pelo Beto, acho que nao tem valor suficiente para o "11" do Benfica..
O Manuel é Fernandes é melhor..em tudo!
Tem táctica, remate forte e espontâneo, tem agressividade, complementa e bem as situações defensivas, e acima de tudo tem técnica e qualidade de passe(coisa que o Beto não tem...).
Também tem um grande margem de progressão.
o grande problama como já foi referido, é que os nossos extremos e avançados, pouco ou nada defendem, logo com esta tática sobra muito para os demais...
e nem todo o jogador gosta de ocupar a posição de médio centro, nestas circustâncias...
não peçam a quem quer que seja para defender muito bem e ainda atacar muito e excelentemente...
os super-homems não existem...
não interessa a tática com que a gente ganha ou quem joga, o que interessa é GANHAR!!!
E porque não defendem...não defendem porque não são incentivados convenientemente a tal...no tempo do 442 puro eles defendiam mesmo quando não tinham caracteristicas para tal...
O Simão defende bastante, já o Robert nem tanto. Mas jogámos dois anos com o Geovanni lá, que é mais fraco a desequilibrar no flanco e defende o mesmo ou até menos do que o francês...
micolli tem de jogar.fui ao estadio da luz no benfica-lille e ele deu show..temos de aproveitar as suas potencialidades,e para isso ele tem de jogar nem que 1 ou 2 jogos jogue mal..mas vai lentamente voltando ao seu nivel,que por sinal é excelente...micolli e nuno gomes.robert e simao.atras petit(beto neste jogo)e manuel fernandes..
completamente de acordo
Moretto Nelson Luisao Andersson Leo
Simao Petit Beto Robert
N Gomes Marcel
Para miim todas as variações a isto são ilusões, mas enfim ainda aceito o Giovani ou o Karagounis no lugar do N Gomes.
Está evidente que necessitamos de um Extr Direito de jeito. E que o Dos Santos foi mal dispensados.
Foi mal dispensado??? lolololol coitado do Dos Santos
talvez sim talvez nao...
é esperar pelo proximo jogo para ver se este caso se confirma!
Digo isso porque não há nenhum def esq para substituír o Leo, e este não era nada mau.
A equipa que eu defendo desde o início 4-3-3 :
...............................Qualquer
.
Nelson...........Luisão..................RRocha................Leo
.
...........MFernandes......Petit...........Karagounis
.
Geovanni.......................NGomes.........................Simão
No banco :
GR, Alcides,Andersson,Beto,Manduca,Robert,Marcel
o karagounis veio para o benfica porque já era um namoro antigo, não foi desejo do treinador pelo que parece...eu já começo a desistir de pensar no karagounis, enquanto o koeman la estiver o grego não joga, tao claro como a água, é casmurro mas é assim, ele tem contrato 3 anos, nestes 3 anos duvido que seja o koeman a treinar o benfica a tempo inteiro...a oportunidade do karagounis virá...um dia...lol
raios partam o holandes :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :buck2:
leva o benfica a campeão e estás perdoado lol, já nem peço a passagem aos 4ºs da champions
este topico na minah opiniao é irrisorio...muitos falam que o manel falhou na segunda passe muitos passes,que ainda ta sem ritmo d ejogo e tal...entao mas como se re-adquere o ritmo de jogo??não é jogando???? quanto aos passses falhados, peço desculpa aos admiradores do beto, mas caramba voces defendem o beto baseando-se nos passes falhados do manel??? enkuanto o manel a 50%(ele ainda esta pra a 50%) falha passes, o beto a 100% falha o quadruplo do manel!! por amor de deus..nao vamos comparar o incomparavel.. o manel sem dores na coxa como as k tinha ate ha pouco tempo é 100000 vezes melhor k beto!!! por amor de deus..beto é esforçado,raçudo mas nunca por nunca é jogador para um benfica europeu!!!!mas nao me eskeço do k ele ja nos deu como por exemplo akele golo ao man utd..por isso
FORÇA BETO!!!
FORÇA MANEL!!!
O Manel esteve muito bem no sábado, e mostrou que é melhor que o Beto! A questão que se coloca é se preferimos pragmatismo vitorioso, ou pseudo-grandes-exibiçoes-onde-perdemos-em-contra-ataque?
Citação de: slb__fanatic em 06 de Fevereiro de 2006, 20:09
O Manel esteve muito bem no sábado, e mostrou que é melhor que o Beto! A questão que se coloca é se preferimos pragmatismo vitorioso, ou pseudo-grandes-exibiçoes-onde-perdemos-em-contra-ataque?
Se todos tivessem feito
pseudo-grandes-exibiçoes, como o Manel, podíamos dizer que tinham feito
pseudo-grandes-exibiçoes-onde-não perdemos-em-contra-ataque...
Se é melhor, joga, tão simples como isso.
Citação de: Shoky em 06 de Fevereiro de 2006, 20:11
Citação de: slb__fanatic em 06 de Fevereiro de 2006, 20:09
O Manel esteve muito bem no sábado, e mostrou que é melhor que o Beto! A questão que se coloca é se preferimos pragmatismo vitorioso, ou pseudo-grandes-exibiçoes-onde-perdemos-em-contra-ataque?
Se todos tivessem feito pseudo-grandes-exibiçoes, como o Manel, podíamos dizer que tinham feito pseudo-grandes-exibiçoes-onde-não perdemos-em-contra-ataque...
Se é melhor, joga, tão simples como isso.
É complicado, porque a equipa esteve geralmente bem. Uns mais apagados que outros, mas para mim foi uma exibiçao muito boa.
Eu quero é que o Benfica ganhe!
Citação de: slb__fanatic em 06 de Fevereiro de 2006, 20:14
Citação de: Shoky em 06 de Fevereiro de 2006, 20:11
Citação de: slb__fanatic em 06 de Fevereiro de 2006, 20:09
O Manel esteve muito bem no sábado, e mostrou que é melhor que o Beto! A questão que se coloca é se preferimos pragmatismo vitorioso, ou pseudo-grandes-exibiçoes-onde-perdemos-em-contra-ataque?
Se todos tivessem feito pseudo-grandes-exibiçoes, como o Manel, podíamos dizer que tinham feito pseudo-grandes-exibiçoes-onde-não perdemos-em-contra-ataque...
Se é melhor, joga, tão simples como isso.
É complicado, porque a equipa esteve geralmente bem. Uns mais apagados que outros, mas para mim foi uma exibiçao muito boa.
Eu quero é que o Benfica ganhe!
Não atirem areia para os olhos...
Nós jogámos muito bem em Leiria, e o Manel fez um excelente jogo. O Petit é que não esteve tão bem.
Mas a verdade é que se tivermos o Petit e o Manel em boas condições fisicas e psicológicas, é um crime o Beto jogar no lugar deles.
Tá bem que ele não é tão mau como o pintam, mas tambem não é nada de especial. É raçudo, tem bom pontapé e destroi jogo...Mas é um cepo com a bola nos pés. A verdade é que não tem velocidade, não tem técnica e é muito lento a fazer seja o que for.
O Manuel Fernandes de Leiria mete o Beto num bolso, e não vamos estar sempre com o argumento do realismo, porque a verdade é que o Benfica antes do jogo com o Sporting não vinha jogando grande coisa. Em termos defensivos pode o Beto ter alguma vantagem, mas ofensivamente ganhamos imenso mais com o Manuel Fernandes a bom nivel.
O Beto é um bom suplente, mas nunca será titularissimo...Por isso não façam dele nem o pior jogador do Benfica nem um Essien...
PS: O comentário não é para ti, slb_fanatic, apenas aproveitei a tua referência ao pragmatismo do Beto. ;)
Acho que te estas a esqueçer de uma questão..
Que é com o Petit em condições fisicas decentes e com o Petit totalmente routo ??
Isso é que é a questão mais importante
Concordo com a ideia inicial do tópico.
Os factos são factos, e o facto é que o Benfica sem o Beto enfarda golos que é uma coisa estúpida.
Ah, e já agora, não há titularidades à prova de bala, e isto também vale para o Petit. :coolsmiley:
Tenho dito.
Uma grande lolada para este tópico !!!!!
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
:idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2: :idiot2:
Srs olheiros do SLB... vamos a procurar mais 10 Betos pá !!! Que é prara termos a tão procurada dream team... com 1 beto ja não sofremos golos... com um 11 só de Betos era lindo !!
De facto... a teoria de que o futebol desperta o lado mais irracional dos mais fanáticos tem aqui um laboratório da melhor espécie...
Diguem o que disserem o beto...deixa a camisola em campo, se calhar corre o dobro dos kms q outros jogadores em campo
De facto, nada mais racional do que 12 smilies consecutivos...
Eddie a presidente do Benfica, homem dos 11 ao ataque e dos smilies racionais.
Citaçãoesqueceste-te duma situação...o facto do Benfica jogar apenas co 2 médios centros, normaçmente contra 3...basta um perder a bola e é o fim da macacad... e porque sem o Beto estivemos bem no Dragun e em Vilarreal...por causa do 3 médio centro Karagounis...aqui está a chave do bom e do mau do nosso futebol...
Certo, Bola7, e eu já tive oportunidade de dizer que no inicio da época, nomeadamente após as contratações do Karagounis e do Miccoli, via a equipa a jogar com um triângulo invertido no meio-campo, podendo a tripla ser constituída por esses três nomes que referiste ou inclusivé com o agora desaparecido de circulação Kariaka.
O problema é que começaste a comprar alas e avançados que, estou certo, não foram adquiridos para ficar no banco...
E na época passada mesmo a jogar com 2 medios a coisa ia dando para o gasto. O próprio Liverpool joga como joga porque não tem extremos. Assim, junta à dupla Xavi Alonso + Sissoko, basicamente trabalhadores se bem que o espanhol seja bom de bola, um Gerrard que parte de uma posição exterior mas muitas vezes assume-se como o patrão da equipa e três homens lá mais à frente. Só o Kewell naquela equipa é que tem rotina de jogar encostado à linha.
A questão é: o Karagounis poderia ser o nosso Gerrard? Não estou a comparar o valor individual de cada um deles (até porque considero o inglês como um dos melhores na sua posição) mas sim a posição que ocupam no campo. O problema é que o próprio Liverpool quando precisa de jogar para ganhar, enfim, as coisas não funcionam lá muito bem. Tem uma óptima defesa sim senhor, mas em termos ofensivos a equipa não rende tanto quanto poderia se por exemplo se eliminasse o Sissoko, o Gerrard fizesse aquela posição um pouco à frente do Alonso e entrasse mais um jogador ofensivo para a equipa. E atenção, estamos a falar do campeonato inglês onde por princpio todas as equipas jogam de peito aberto (ou quase todas vá, com a inclusão de técnicos estrangeiros isto já não é tão linear como isso), nem podemos sequer comparar o nosso campeonato onde dois terços dos nossos jogos têm que ser encarados num espirito de abre latas.
Ora, com aqueles três no meio campo, e mesmo dando liberdade ao M.Fernandes e, obviamente, ao Karagounis, será que não perderíamos (demasiado) poderio ofensivo? Quem saíria? Marcel? Nuno Gomes sózinho na frente não rende, estamos fartos de o saber. Nas alas as coisas até se poderiam compor com Simão, Robert ou Miccoli, mas todas estas teorias caem pela base pelo simples facto do Koeman não parecer apostado em dar oportunidades ao grego. E mais, mesmo se o fizer, quem nos diz a nós que aquelas exibições iniciais do Karagounis foram somente derivadas à lesão de que ele padecia e não um sinal de que os ultimos anos de calvário no Inter fizeram mossa?
Enfim, deambulações à parte, eu tambem quero é que o Benfica jogue como já o fez esta época e que a nivel defensivo haja concentração de modo a que mesmo que não ganhemos os jogos ao menos não os percamos.
Quanto ao utilizador que fez uma graçola acerca do facto de aqui serem só treinadores de bancada, compondo o ramalhete com a sugestão de uma equipa formada só por Betos, queria-lhe perguntar qual o objectivo de um fórum senão o de discutir os nossos pontos de vista e também se ele, na sua infinita sabedoria, julga que uma equipa de 11 Maradonas seria imbativel.
Citação de: SLB_CAMPEOES em 07 de Fevereiro de 2006, 01:37
Diguem o que disserem o beto...deixa a camisola em campo, se calhar corre o dobro dos kms q outros jogadores em campo
Com todo o respeito pelo profissionalismo e esforço do Beto, há dezenas de jogadores neste liga que correm tanto como ele. Na minha opinião é um pouco triste que certos adeptos do Benfica entendam que é suficiente o facto de um jogador correr . Pode ser suficiente na 2ª Liga, no Benfica, que é só o maior clube do mundo, não chega.
só mais uma acha para a fogueira...
todos dizem que o manel tem de jogar para recuperar os seus bons velhos tempos...
então e o Beto não tem de jogar para voltar ao tempo em que distribuía jogo e que bem que ele o fazia o ano passado?!
então os ídolos continuam ou não?! o que interessa não é em 1º o Benfica independentemente dos nomes?
claro que correr nao chega mas gostaria de ver todos os nossos jogadores com o mesmo espirito de sacrificio do Beto.
ja estou farto das vedetas que corre quando quer
Citação de: iloy em 07 de Fevereiro de 2006, 10:38
claro que correr nao chega mas gostaria de ver todos os nossos jogadores com o mesmo espirito de sacrificio do Beto.
ja estou farto das vedetas que corre quando quer
Concordo contigo...
Prefiro trabalhadores que dão o litro dentro de campo que vedetas que se exibem em campo...embora sejam precisos ambos :coolsmiley:
Citação de: orlando77 em 07 de Fevereiro de 2006, 10:35
!
então os ídolos continuam ou não?
Que tal começares tu por responder? :coolsmiley:.
Agora mais a sério, na minha opinião o Manel não precisa de jogar para recuperar a forma. O Manel precisa de jogar porque é o melhor e porque o demostrou claramente em Leiria. Já sei que não tens a mesma opinião, mas aí nada a fazer.
De qualquer modo, resta-me acrescentar que o Beto não precisa de jogar para voltar a ser o jogador dos anos anteriores porque nunca o será. O Beto do Beira-Mar e do Paços não sentia a responsabilidade, não enfrentava adversários a fazerem o jogo de uma carreira e ainda por cima era sempre destacado porque era um jogador médio entre medíocres.
Citação de: diabinho_in_love em 07 de Fevereiro de 2006, 10:40
Citação de: iloy em 07 de Fevereiro de 2006, 10:38
claro que correr nao chega mas gostaria de ver todos os nossos jogadores com o mesmo espirito de sacrificio do Beto.
ja estou farto das vedetas que corre quando quer
Concordo contigo...
Prefiro trabalhadores que dão o litro dentro de campo que vedetas que se exibem em campo...embora sejam precisos ambos :coolsmiley:
também gosto de jogadores trabalhadores e que dão o litro..............mas o Fernando Aguiar também era assim.....mas meu Deus...............a bola parecia que tinha picos.
Citação de: diabinho_in_love em Hoje às 10:40:45
Citação de: iloy em Hoje às 10:38:24
claro que correr nao chega mas gostaria de ver todos os nossos jogadores com o mesmo espirito de sacrificio do Beto.
ja estou farto das vedetas que corre quando quer
Concordo contigo...
Prefiro trabalhadores que dão o litro dentro de campo que vedetas que se exibem em campo...embora sejam precisos ambos
também gosto de jogadores trabalhadores e que dão o litro..............mas o Fernando Aguiar também era assim.....mas meu Deus...............a bola parecia que tinha picos.
ehheehh he he hh
para tudo há uma excepção...
eu chegáva a ter pena dele pois mais de metade das faltas que ele fazia, ele não queria mesmo fazer, só que não conseguia evitar...
temos de dar um desconto ao Robbocop...
mas tambem ha outra situaçao...o petit actualmente nao esta em forma e esta claramente por baixo..este jogo de descanso vai-lhe fazer muito bem!!
gosto mais do Beto que do Fernando aguiar
Citação de: iloy em 07 de Fevereiro de 2006, 12:19
gosto mais do Beto que do Fernando aguiar
:o :o
Que comparação.... :crazy2: :buck2:
Citação de: Netsorcerer em 07 de Fevereiro de 2006, 10:31
Citação de: SLB_CAMPEOES em 07 de Fevereiro de 2006, 01:37
Diguem o que disserem o beto...deixa a camisola em campo, se calhar corre o dobro dos kms q outros jogadores em campo
Com todo o respeito pelo profissionalismo e esforço do Beto, há dezenas de jogadores neste liga que correm tanto como ele. Na minha opinião é um pouco triste que certos adeptos do Benfica entendam que é suficiente o facto de um jogador correr . Pode ser suficiente na 2ª Liga, no Benfica, que é só o maior clube do mundo, não chega.
Ora nem mais. Se é para correr, que contratem o Obikwelo!! Eu quero ver jogadores de FUTEBOL na minha equipa... coisa que o Beto, manisfestamente, está bem longe de o ser...
..sem beto o pessoal só encontrou um loiro para assobiar.........o Koeman,..........ehehehe
MAS os atacantes pseudo profissionais que falharam golos até mais não saiem sempre como heróis....
Eu nem quero imaginar se em vez do Beto ao lado do Petit, tivessemos um Luxo... :crazy2: , é tão confrangedora a diferença da classe de ambos... :'(
Escusas de imaginar, basta lembrar. Ai Tiago Tiago...
Mas ainda assim prefiro o Manuel Fernandes.
Citação de: Nuno_SLB em 07 de Fevereiro de 2006, 16:07
Eu nem quero imaginar se em vez do Beto ao lado do Petit, tivessemos um Luxo... :crazy2: , é tão confrangedora a diferença da classe de ambos... :'(
:crazy2:
Citação de: Nuno_SLB em 07 de Fevereiro de 2006, 16:07
Eu nem quero imaginar se em vez do Beto ao lado do Petit, tivessemos um Luxo... :crazy2: , é tão confrangedora a diferença da classe de ambos... :'(
Eu nem diria tanto.....bastava termos um Andres Madrid ou um Pedro Mendes
Citação de: Cascavel em 07 de Fevereiro de 2006, 16:23
Citação de: Nuno_SLB em 07 de Fevereiro de 2006, 16:07
Eu nem quero imaginar se em vez do Beto ao lado do Petit, tivessemos um Luxo... :crazy2: , é tão confrangedora a diferença da classe de ambos... :'(
Eu nem diria tanto.....bastava termos um Andres Madrid ou um Pedro Mendes
nao tenho duvidas nenhumas disso tambem..bastava um andres madrid e eu ja nao reclamava tanto!!!
Não sei não...o João Alves rendia bem mais do que o Madrid no Braga e agora vê-se...
Citação de: Netsorcerer em 07 de Fevereiro de 2006, 17:23
Não sei não...o João Alves rendia bem mais do que o Madrid no Braga e agora vê-se...
Porque tinha o Andres Madrid ao lado dele, os lagartos é que foram nabos compraram o gajo errado.
se tivessem esses todos e o beto estivesse num desses clubes...
é pá porque é que não foram buscar o beto... :idiot2:
Citação de: Cascavel em 07 de Fevereiro de 2006, 17:29
Citação de: Netsorcerer em 07 de Fevereiro de 2006, 17:23
Não sei não...o João Alves rendia bem mais do que o Madrid no Braga e agora vê-se...
Porque tinha o Andres Madrid ao lado dele, os lagartos é que foram nabos compraram o gajo errado.
Não estás a falar a sério, ou se estás, então estás errado, na minha opinião, claro. O Madrid chegou em Janeiro, enquanto o João Alves já se destacava há muito, mesmo quando tinha um cepo como Luís Loureiro ao lado. Tantos jogadores que são craques nos pequenos... essa é que é a questão!
O João Alves só começou a ser titular no Braga em Janeiro do ano passado...
Tinha estado meia época no banco e na bancada...
Além disso, nunca o vi destacar-se por aí além, mesmo no Braga... Sempre me pareceu bluff...
Não. O João Alves começou a jogar aí por volta da 10ª jornada, pelo que jogou 2 ou 3 meses sem o Madrid. E rendia muito. Começou logo a marcar golos e fazia jogar a equipa como ninguém conseguiu fazer depois dele. A vitória do Braga na pocilga deveu-se em grande parte ao fantástico jogo que ele fez, no aspecto defensivo mas principalmente em termos ofensivos.
o joao alves é forte a marcar cantos , no resto é um jogador vulgarissimo , na minha opiniao o andres madrid e sobretudo o vandinho sao muito melhores .
beto, joao alves etc,etc, tudo do mesmo saco...muita vontade mas poucos pés
Citação de: Cascavel em 07 de Fevereiro de 2006, 16:23
Citação de: Nuno_SLB em 07 de Fevereiro de 2006, 16:07
Eu nem quero imaginar se em vez do Beto ao lado do Petit, tivessemos um Luxo... :crazy2: , é tão confrangedora a diferença da classe de ambos... :'(
Eu nem diria tanto.....bastava termos um Andres Madrid ou um Pedro Mendes
:tickedoff: :tickedoff:
Bastava ter o Manuel Fernandes em Grande Forma
Manuel Fernades é o jogador ideal para fazer dupla com Petit!!!! São totalmente compatíveis!!!
O Beto é um jogador mto importante no sistema táctico do Benfica!! O Petit e ele filtram o jogo todo a meio campo e livram a defesa de mtos problemas.
Saudações
Eu sou de aveiro e vi o Beto fazer grandes jogos aqui..inclusivé contra o Benfica..e quando ele nao jogava notava-se logo no jogo do beira-mar...mas no Benfica nao acredito que isso seja de tal maneira evidente para que se diga que com ele nao sofremos golos...no inicio da epoca era ao contrario..com ele sofriamos golos..como ja disse alguem...isto tudo é muito relativo...agora na minha opniao sem duvida que o Manuel é superior...
Eu acho que o Manuel Fernandes está cheio de qualidades mas não é um jogador tão objectivo como o Beto.
O Manuel Fernandes põe-se às voltinhas no meio-campo com a bola só para provar que consegue com dois ou três, ou que é muito duro, etc. Agarra-se à bola como se o jogo acabasse ali.
O Beto, com todas as suas limitações, faz o que tem a fazer e perde o menor tempo possível. É um jogador de equipa.
Eu axo que o Beto, apesar das suas limitações técnicas, se torna um jogador fundamental no meio-campo do Benfica, pela garra e pelas bolas que corta ao ataque adversário.
Mas também é verdade que o Manuel Fernandes fez um grande jogo em Leiria trazendo outra profundidade ao ataque do Benfica, penso que com um Petit a jogar melhor, mais concentrado, menos refilão, seria de apostar na titularidade do Manuel Fernandes daqui em diante. :)
A mim parece-me evidente que o Beto trás mt mais consistência defensiva no meio campo... com Beto em campo a equipa adversária faz metade dos contra-ataques...
O M.Fernandes já mostrou que está a melhorar bastante no ultimo jogo.. e ainda bem..
Atacou mt bem... mas a nivel defensivo é 30% de um Beto..
Pralém de ter inventado qd não devia... pelo menos 2 vezes tentou fintar 3 jogadores e perdeu a bola, dando contra-ataques perigosos.. não pode ser mesmo.. se tivesse sido o Beto abriria-se aí uns 5 novos tópicos a dizer mal...
eu tb acredito na compatibilidade do petit com o manuel fernandes... no entanto, neste ultimo jogo estiveram bastante mal tacticamente.. com a presena de 2 pontas de lança o benfica fica com 2 centro campistas para 4 adversarios... o q acontece e q o adversario tinha tactica bem estudada... no caso do leiria nao foram raras as vezes... em q se via desmarcaçoes dos dois medios criativos do leiria para a mesma zona... isto levava a q tanto o petit como o manel fossem para o mm lado... resultado... um buraco na zona central (1º golo leiriense)... axo q a entrada de mais um elemento de meio campo e indispensavel... karagounis e um medio q preenche bem o espaço... e ideal para a posiçao de 10 moderno... um 10 batalhador... q permita mais circulaçao de bola e acima de tudo mais consistencia na procura da mm...
O Andres Madrid é a peça que falta no nosso meio campo. É a alternativa ideal ao Petit (e na minha opinião, de maior qualidade) e teria a vantagem de fazer o Petit lembrar-se de quais são as suas funções em campo...
Credo...nunca um jogador mediocre teve tanta página :-X
Enfim, se no tempo do Tahar existisse site seria o fim da macacada...e então quando no mundial ele teve 3 assistencias para golo...eheheh...desconfio que até estandarte teria...
Citação de: Bola7 em 08 de Fevereiro de 2006, 09:53
Credo...nunca um jogador mediocre teve tanta página :-X
Enfim, se no tempo do Tahar existisse site seria o fim da macacada...e então quando no mundial ele teve 3 assistencias para golo...eheheh...desconfio que até estandarte teria...
:2funny:
Mais um jogo com Beto a titular, mais 90 minutos (aliás, mais 120 minutos) sem sofrer golos.
Facto.
Citação de: CorDeSang2 em 08 de Fevereiro de 2006, 23:57
Mais um jogo com Beto a titular, mais 90 minutos (aliás, mais 120 minutos) sem sofrer golos.
Facto.
Desta vez jogou o Beto e um Defesa Concentrada..
é um facto. e também não tivemos petit ainda mais mérito ao beto no trabalho defensivo.
se bem que o nacional também pouco ou nada fez nos 90 min...
metam uma coisa na cabeça....o beto ate pod jogar mas para isso km sai eh o petit, nunca o m. fernandes...e entre o petit e o beto axo k n existem mtas duvias...dois medios defensivos eh k n...e mais uma coisa, para km disse k o beto eh um jogador de ekipa...como eh possivel dizerem isso s nem um passe de 5mtros ele eh capaz de fazer? nem um simples dominio de bola...
No meio deve ser Petit e ...
karagounis
isso sim.
Eu também acho que factos são factos, mas nada poderá nunca calar a má vontade contra alguns jogadores, só porque eles não fazem números de circo numa posição onde isso é imperdoável.
O Beto vai ser sempre criticado e á primeira falha assobiado enquanto o M Fernandes pode continuar a querer fintar 3 jogadores em frente da nossa área e perder a bola e ainda o vão elogiar como hoje e no jogo contra o Leiriia.
É como não querer perceber que o Koeman pretende ter um G Redes que saia aos cruzamentos e seja rápido a saír da baliza, e por isso prefere o Moretto ao Quim. (e ao Moreira de futuro).
Citação de: Carlos MPH em 07 de Fevereiro de 2006, 21:48
O Beto é um jogador mto importante no sistema táctico do Benfica!! O Petit e ele filtram o jogo todo a meio campo e livram a defesa de mtos problemas.
Saudações
Nem mais...
E o Karagounis que entre a jogar para trás dos avançados... e que jogue N.Gomes e Geovanni... com o Geovanni a descair para a ala direita e o Nelson tb a ajudar a vir de trás...
Citação de: Polaco em 09 de Fevereiro de 2006, 01:20
O Beto vai ser sempre criticado e á primeira falha assobiado enquanto o M Fernandes pode continuar a querer fintar 3 jogadores em frente da nossa área e perder a bola e ainda o vão elogiar como hoje e no jogo contra o Leiriia.
Epah.... estava a ver que mais ninguém via isso..
Hoje foi o 2º jogo consecutivo que o Manel tentou fintar 3 jogadores no meio campo, em vez de jogar simples ao lado, e que gerou contra-ataques.. e mm assim ng o critica..
Se fosse o Beto era crucificado por isso..
O Manel atacou mt bem hj... mas inventa merdas às vezes que não dá para perceber...
O Manel é mt melhor a atacar.....o Beto é mt melhor a defender.... jogar só com Petit e Manel...é pôr o Petit a correr sozinho em busca do prejuizo o jogo todo no meio campo...não pode ser.. para jogar o Manel no meio campo precisamos jogar com 3 jogadores no meio campo.
Citação de: Jon em 09 de Fevereiro de 2006, 01:27
Citação de: Polaco em 09 de Fevereiro de 2006, 01:20
O Beto vai ser sempre criticado e á primeira falha assobiado enquanto o M Fernandes pode continuar a querer fintar 3 jogadores em frente da nossa área e perder a bola e ainda o vão elogiar como hoje e no jogo contra o Leiriia.
Epah.... estava a ver que mais ninguém via isso..
Hoje foi o 2º jogo consecutivo que o Manel tentou fintar 3 jogadores no meio campo, em vez de jogar simples ao lado, e que gerou contra-ataques.. e mm assim ng o critica..
Se fosse o Beto era crucificado por isso..
O Manel atacou mt bem hj... mas inventa merdas às vezes que não dá para perceber...
Somos três. ::)
O Beto é bom jogador...
O homem nem é assim tão «tosco» com a bola nos pés como alguns dizem... O Beto, com confiança, até faz coisas interessantes com bola...
Para além de ser insuperável em termos de atitude e abnegação...
Exactamente, mas como NÃO jogamos com três no meio campo. para mim é Petit + Beto sempre que possível e o M Fernandes a entrar para o lugar deles como hoje e alguém que lhe explique como joga um médio centro ( O Beto pode dar umas lições de táctica )
Se jogássemos como o Chelsea, com três médios no meio, então podia-se pensar no M Fernandes a titular.
Agora ele é sem dúvida um jogador muito promissor, mas já está na altura de ganhar juízo. Basta ver por exemplo o Moutinho, um jogador com uma cultutra táctica muito superior e creio que não tem mais experiência.
hoje o m.fernandes fez outro jogao, o melhor em campo. o beto nem se viu. sera k esteve em campo??
DEIXEM JOGAR O MANTORRAS.
slb sempre
È obvio que o MF tem que aprender a soltar a bola mais rapido, para mais em zonas "perigosas", mas ele esta a melhorar de jogo para jogo, e penso que nun futuro bem proximo irá encontrar a sua melhor forma, agora se não jogar é dificil.....
Bem mas se o MF perde bolas, então o beto perco a conta, um homem que joga naquela posição e não sabe dominar uma bola é grave. Corre muito? Pois corre, mas isto não é atletismo, e corre porque esta quase sempre em perda, quase sempre mal colocado, se tivesse mais cultura táctica não tinha que correr tanto, se soubesse ocupar melhor os espaços, se não fosse sempre á "queima" e depois ter que fazer falta ou correr para recuperar..enfim. È um jogador util para ter no banco, ou para jogar alguns jogos com caracteristicas especiais, nunca para ser titular indiscutivel. De qualquer forma vou apoia-lo sempre que jogar, nem da minha boca ouvirá qualquer assobio.
Oláá caros amigos :).
É a primeira vez que escrevo no fórum, embora seja utilizador assíduo desde há algum tempo. Depois do jogo de hoje penso que todos (quase) estamos de acordo que o Karagounis pode (como já poderia ser há algum tempo) ser uma peça fundamental na nossa equipa (e n venham com tretas de ele só durar 45m). É um jogador inteligentissimo, com muita raça (algumas bolas recuperadas), técnica, visão de jogo e até defende vejam só...não seria uma excelente opção para jogar ao lado de Petit? ao lado como quem diz, na chamada posição de médio box-to-box, acho que tem todas as capacidades que se pedem. Podem dizer que para essa posição temos o Manuel Fernandes, e eu concordo, mas, penso que actualmente o Manuel não está como já esteve, e não podemos estar a viver do que ele fez a época passada, quando ele mostrar esta época o que fez na época passada aí sim, mas até lá o lugar no meu ponto de vista seria do Karagounis. Falando no Beto que é a razão de existência deste tópico, sinceramente penso que é um bom jogador (embora com todas as limitações que sabemos que tem), mas para jogar quando o Petit está impedido, porque o Petit é melhor e porque o Benfica NÃO (na minha opinião) pode jogar com dois médios defensivos com as mesmas características. Para alem do Karagounis, penso que há outro jogador (agora não pq tá lesionado) que é titular de caras, e esse é o Miccoli, mas claro que não é para o por a jogar a Ponta de Lança, se calhar se o colocassem a jogar numa posição assim parecida com a do João Pinto, com bastante liberdade, aí veriamos o verdadeiro Miccoli e o que ele é capaz de fazer em campo (penso que ele jogou mais ou menos nessa posição contra o Lille...e foi o que foi). Deixo agora a minha sugestãoão de equipa ideal:
Moretto
Nelson Luisão Anderson Leo
Petit
Karagounis
Simão Miccoli L.Robert
Nuno Gomes
Embora o Laurent Robert ainda n tenha mostrado nada de especial, penso que há que apostar mais nele, mas na esquerda porque temos mais a ganhar com a derivação do Simão para a direita ficando o Robert na esquerda do que vice-versa, pois ja se verificou que o Simão consegue ter um alto rendimento na direita coisa que o Robert n consegue. O Marcel ainda n deu para ver o seu verdadeiro potencial, é melhor esperar mais um pouco. Podem pensar que se calhar é uma equipa mto desguarnecida no miolo, mas penso que o Karagounis dava conta do recado e alem disso o futebol é um jogo de equipa em que TODOS têm de defender, cabe ao treinador fazer com que os jogadores entendam isso. Penso que esta formação com a atitude e entrosamento correctos faria maravilhas por onde passasse, mas é só a minha opinião :).
Obrigado por lerem
Um abraço
Nem quero ler o tópico...de certeza que já tão a dizer que foi graças á titularidade do Beto...
Bem-vindo TheCount.
Boa análise a tua, mas acho q é preciso mais um médio em vez do Miccoli, MFernandes, e o NGomes a continuar assim sai e joga o Geo á frente....
Citação de: Bola7 em 09 de Fevereiro de 2006, 09:36
Nem quero ler o tópico...de certeza que já tão a dizer que foi graças á titularidade do Beto...
Foi dos meus boxers da sorte...
Essa de termos ganho ou não termos sofrido golos por causa do Beto é tão válida como a de termos passado 3 meses sem ganhar sempre que o Beto jogava.
o Beto è um jogador muito util para o Benfica, e penso que em alguns jogos onde temos que defender e tentar roubar bolas o Beto è util. contra o Liverpool em inglaterra a raça do Beto vai ser muita bemvinda
O BETO JOGOU MT BEM ONTEM A MEU VER O MELHOR JOGO DELE DESDE QUE CHEGOU AO BENFICA MAS REPAREM QUE JOGOU MAIS RECUADO OU SEJA NO LUGAR DO PETIT
"O BETO JOGOU MT BEM ONTEM A MEU VER O MELHOR JOGO DELE DESDE QUE CHEGOU AO BENFICA MAS REPAREM QUE JOGOU MAIS RECUADO OU SEJA NO LUGAR DO PETIT"
é o que eu já ando a dizer à muito...
Beto e Karagounis...
o petit tem sido "só" o jogador mais regular do benfica esta época.. tira-lo da equipa seria uma estupidez..
"o petit tem sido "só" o jogador mais regular do benfica esta época.. tira-lo da equipa seria uma estupidez.."
também acho uma estupidez o petit deixar de jogar...
o que eu disse é que ambos fazem o mesmo, e como estamos em todas as competições dá para jogarem muito os dois...
e que a diferença entre os dois não é abismal como querem fazer parecer...
O beto merece todo o meu respeito, mas na equipa do benfica não pode ser titular, no maximo tem valor para em determinados jogos entrar com o intuito de dar descanso a outros jogadores...
Com Beto a Titular o SLB ganhou 9 jogos seguidos....coincidencia???? nao sofriamos golos so trabalho do redes e centrais???ou sera q o jogo atacante das equipas ficava completamente Filtrado por Beto e Petit...
o SLB pode atacar menos com beto na equipa pq nao é um fora de serie nem é um primor tecnico...mas mais vale ganhar 1-0 do q perder 3-1 e jogar muito ao ataque
Podemos dizer que o Beto falha muitos passes (e falha...), só passa para o lado e para trás (e é verdade...), não contribui para o jogo ofensivo da equipa (e não...), mas contra factos, não há argumentos...
Na série de 9 vitórias, esteve sempre lá (excepto no jogo com o Gil)... Quando saiu no jogo com os lagartos, o resultado ainda estava em 1-1... Em Leiria ficou de fora.
Apenas coincidência? Custa um bocado a crer, não acham?
"Com Beto a Titular o SLB ganhou 9 jogos seguidos....coincidencia? nao sofriamos golos so trabalho do redes e centrais???ou sera q o jogo atacante das equipas ficava completamente Filtrado por Beto e Petit...
o SLB pode atacar menos com beto na equipa pq nao é um fora de serie nem é um primor tecnico...mas mais vale ganhar 1-0 do q perder 3-1 e jogar muito ao ataque"
completamente de acordo...
só queria acrescentar o seguinte, todos os jogos são diferentes, logo há jogos que justificam dois trincos e outros podem fazer um deles descançar...
no próximo jogo em casa podiamos fazer um triangulo no meio campo, com a ponta para trás...
???
Citação de: sigmund em 09 de Fevereiro de 2006, 15:33
Podemos dizer que o Beto falha muitos passes (e falha...), só passa para o lado e para trás (e é verdade...), não contribui para o jogo ofensivo da equipa (e não...), mas contra factos, não há argumentos...
Na série de 9 vitórias, esteve sempre lá (excepto no jogo com o Gil)... Quando saiu no jogo com os lagartos, o resultado ainda estava em 1-1... Em Leiria ficou de fora.
Apenas coincidência? Custa um bocado a crer, não acham?
É um caso study..... antes dessa série de vitoria de que falas..havia um fantasma que o assombrava....é que semprer que ele tinha jogado a titular o benfica não tinha vencido.... ??? ???
O karagounis, a meu ver, não é jogador para estar colado a uma posição. Ele é quase um jogador vagabundo: Está em todo o lado, a defender a atacar. Penso que o benfica deveria jogar com ele como um jogador que jogue atrás do n.10 ou do 2.º ponta de lança serve bem, sabe ocupar os espaços
Mas é notória a quebra de rendimento do petit. A falta de pernas foi gritante no jogo contra o leiria...
O Benfica n devia jogar com dois médios tão defensivos e sem capacidade para construir jogo. Com dois médios defensivos como são o Petit e o Beto (poderemos ganhar consistencia defensiva, o que n tem acontecido, mas...) e sem nº10, n ha quem paute o jogo. É um problema que deveria ser resolvido rapidamente, com a entrada do Karagounis penso que se resolvia o problema.
Não gosto do 4-2-3-1, prefiro mais 4-1-4-1 ou 4-1-3-2 assim sendo e no meu ponto de vista só pode ser....
Petit - MFernandes - Karagounis
O Beto é jogador para entrar contra o Liverpool na 2ª mão, quando a eliminatória nos estiver favorável, entra a 20mnt do fim só para dar pau e mandar bolas para a bancada, pode até ser expulso, mas pertinho do fim ;)
Á uns anos atrás tb se faziam estatisticas, e chegou-se á fabtástica conclusão de q quando o MThomas jogava o Benfica tb sofria menos golos, marcava era tb muito menos, portanto....
Citação de: red_label em 09 de Fevereiro de 2006, 16:18
Á uns anos atrás tb se faziam estatisticas, e chegou-se á fabtástica conclusão de q quando o MThomas jogava o Benfica tb sofria menos golos, marcava era tb muito menos, portanto....
Eu tb reparo que quando como frango ao almoço o Benfica marca menos golos. Isso pouco quer dizer... :crazy2:
:2funny: :2funny: :2funny:
Concordo com a afirmação do ADRIAN. Tenho dito já há mto tempo que o Beto é um jogador mto importante no meio campo do Benfica. Ele e o Petit são fundamentais a filtrar o jogo para os centrais. O MF, quanto a mim, enquadra-se bem naquele esquema tactico! Tem que jogar à frente dos dois médios defensivos, ou ele ou o Kara.
É verdade que o Beto teve mal no início da época mas tb é verdade que ñ estava a jogar na única posição que sabe (médio defensivo). Quanto a mim é o jogador do Benfica, a par de Petit, MAIS DISCIPLINADO DO TACTICAMENTE. Ele está sempre no caminho da bola e mtas vezes é ele que compensa a subida dos centrais. Contra o Nacional aconteceu, pelo menos 4 vezes.
Saudações Benfiquistas
Citação de: VALEBEM em 09 de Fevereiro de 2006, 01:34
O Beto é bom jogador...
O homem nem é assim tão «tosco» com a bola nos pés como alguns dizem... O Beto, com confiança, até faz coisas interessantes com bola...
Para além de ser insuperável em termos de atitude e abnegação...
Concordo e acrescento -> o Fernando Aguiar estava na mesma situação. Não era nem metade do tosco que o pintavam.
Mas o pessoal com pouca paciência ou capacidade para compreender as coisas prefere agarrar-se aos cromos. "Este é alto e tosco" "Este é fantasista e preguiçoso" "Este é velho", etc
O Beto perde muito, mas mesmo
muito menos bolas do que, por exemplo, o Simão ou o Manuel Fernandes.
Mas como já tem a fama, não se safa.
Que ele continue a ser titular, e que o Benfica continue a ganhar jogos, isso é que eu desejo.
Eu gostava muito mais do Robocop do que gosto do Beto. Como jogador, claro.
Citação de: Netsorcerer em 09 de Fevereiro de 2006, 18:12
Eu gostava muito mais do Robocop do que gosto do Beto.
Já somos dois. :-X
E também gostava muito mais do Robocop do que do Zahovic e do Roger
juntos.
Sr koeman... com Beto, sff :)
nem sei como ainda há pessoas que tiram o manuel fernandes da equipa principal
nos deviamos era jogar kom Robocop e com o Beto... os adversarios nem passavam do meio campo... era so roubar bolas....
volta Robocop...tas perdoado...lol
Robocop + Beto seria a melhor dupla de sempre do SlB
SLB :smitten:
O MF fez uma boa exibição...mas no próximo jogo coloca-se a seguinte questão: "E agora com Petit de volta, joga o Beto ou o MF?"
Pois é, no meu ponto de vista deveria jogar o Beto, mas é uma simples opinião, é que com o Beto a defesa do Benfica tem sempre menos trabalho, esta é a pura realidade, antes de se entrar no nosso meio campo leva-se sempre uma mocada dele, se é bom ou mau deixo para vocês, eu gosto de ver!
Saudações Benfiquistas
o BETO, quando joga, joga mesmo...ou seja, aplica todas as suas QUALIDADES, talvez não muitas, mas de bom nível . e, as SUAS POTENCIALIDADES, de JOGADOER "BRIGÃO" no BOM SENTIDO, JOGADOR QUE DISPUTA TODOS OS LANCES, com categoria, e resultados provenientes e proveitosos para o BENFICA....
mas, claro, não é UM SUPER JOGADOR...É UM JOGADOR MUITO ÚTIL AO BENFICA....
eu,...GOSTO de o VER JOGAR.....
Citação de: Márcio_21 em 11 de Fevereiro de 2006, 10:46
O MF fez uma boa exibição...mas no próximo jogo coloca-se a seguinte questão: "E agora com Petit de volta, joga o Beto ou o MF?"
Pois é, no meu ponto de vista deveria jogar o Beto, mas é uma simples opinião, é que com o Beto a defesa do Benfica tem sempre menos trabalho, esta é a pura realidade, antes de se entrar no nosso meio campo leva-se sempre uma mocada dele, se é bom ou mau deixo para vocês, eu gosto de ver!
Saudações Benfiquistas
Com o Beto tanto a defesa do Benfica como a adversaria tem menos trabalho
Epá yah...mas para ganhares não podes sofrer golos, e com o Beto abilitas-te a ganhar quase sempre pela margem minima...com o MF talvez atakes mais, mas se levas mais golos, do Leiria tinhas de marcar 4 pa ganhar, o que não me pareceu!!! Mas ok opiniões!!!
BETO A TITULAR :D :D :D :D