Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 76 anos,
Portugal

hotshot

Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 13:54
Se este mentiroso tinha realmente apostado na formação, neste momento jogadores como bernardo silva, cancelo, André gomes, Renato Sanches, Ederson, lindelof faziam parte deste plantel.


Apostar na formação significa retirar frutos desse trabalho, não que os jogadores vão fazer carreira no nosso clube.

Recebemos dezenas de milhões por esses jogadores.

Mikaeil

De futebol: Fim-de-semana em grande...  :buck2:

bredoada

Bem se me derem amarelo ou até me banirem, é o resultado da meu estado de alma e eu admito que  mo façam. Eu quero que se foda o seixal, o colégio e mais o caralho que foda este presidente. Eu sou Benfiquista e vou ao estádio desde o alto minho sempre que posso para ver futebol - é isto que me interessa. Eu quero golos, vitórias, mística. Eu não quero saber se o jogador do Benfica sabe lêr ou escrever, a única coisa que peço é que jogue bem e que dê o sangue por nós. Esta época perdemos o embalo. A culpa é deste homem que está ao leme. Quer dinheiro que vá trabalhar. Vendem-se por milhões e contrata-se 0. É uma vergonha. O Rui Costa que saia como saiu o Nuno Gomes. Temos que por este canalha na linha!

helderrocha

Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:59
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:43
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:31
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:07
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:01
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:45
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Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:23
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:20
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 12:16
Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

fomos tetra apesar de vieira. unico papel de vieira no tetra foi  criar dificuldades aos treinadores.

qual é o paradigma do vieira?

apostar no seixal? quem? quem é que temos a jogar regularmente vindo do seixal? diz-me um

É responsável quando perde e quando ganha também obviamente. Não pode ser só para um lado.

A aposta no seixal é evidente e tem dado frutos. Não há muitos no plantel neste momento porque se optou pela venda.

Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof, R.Sanches, André Gomes, Bernardo Silva... Tudo jogadores que vieram de lá num espaço de 3/4 anos e jogam nos clubes de top

Pois estes grandes jogadores que nem 3 anos fazem no clube e alguns nem 6 mès fizerem.
Dizer que isso foi à mudança de paradigma è simplente uma vergonha

Isso é uma opção de gestão. Pode optar-se por manter a qualidade no plantel ou fazer dinheiro.

Tem mérito em termos um centro de formação que fornece jogadores desta qualidade, coisa que há 10 anos atrás não acontecia.

Portanto a mudança de paradigma è formar para vender?
Ok

Não, é passar a apostar na formação e retirar os frutos que disso resultam, sejam jogadores para o plantel ou vendas significativas.

E antes de serem vendidos os jogadores também contribuem desportivamente. Sem essa "mudança de paradigma" não tinhas tido Semedos, Lindelofs e Edersons a contribuírem para juntar mais títulos ao museu

Desculpa mas és outro que vive na lua.
O paradigma não é nada esse.

Queres ver o caso do Lindelof?
Tinhas Luisão e Jardel para titulares indiscutíveis. Havia o Lisandro para valorizar e ainda foram gastar dinheiro num tal de Cesar.
A sorte do Lindelof foi o Lisandro e o Cesar serem barretes (lá se foram uns milhões)...e o Luisão teve aquela lesão que deu para o Lindelof entrar. Se não fossem os barretes e as lesões logo vias onde tinha ficado o Lindelof.

Em relação ao Ederson a sorte foi o Julio Cesar estar na pré-reforma. Mas duvido que o tenham ido buscar a pensar que ia parar meio ano. Se fizeram isso....então também lá se vão uns milhões no ordenado.

Só o Semedo é que parece ter sido mesmo aposta. Não se comprou nenhum barrete para lhe tapar o lugar (aleluia!!!)


Se ficaram no plantel e eventualmente tiveram oportunidade de jogar é porque os responsáveis viram valor neles para isso, logo dizer que foram aposta é factual.

O resto são interpretações e/ou deturpações conforme a agenda que se queira atingir e não me interessa minimamente alimentar

Estás então a assumir que o Julio Cesar foi contratado só para ficar na pré-reforma.
Um gajo com um ordenado bem alto.

Se alguém sabia que o Ederson dava jogador de top mundial, não é preciso um jogador tão caro na mesma posição.

Ou então estás a insinuar que são todos burros a construir o plantel. Ou outra coisa qualquer com contornos judiciais.....


Acho é que estás seriamente confundido na tua cronologia e lógicas de argumentação

Podes sempre tentar corrigir ambas.
Sou todo ouvidos.
Venham os argumentos que é para isso que aqui estamos.
aposta na formação é mais um mito do vieira. lindelof só apareceu porque todos de lesionaram.  nelson semedo foi  um buta que resultou. não foi nada planeado. ederson foi contratado para o mesmo que o varela fazer numero. renato  ja com quase tudo perdido, com pizzi e talisca a mostrarem não terem qualidade para 8, la apostaram nele.

nada disto foi planeado. foi mais numa de que se foda, pode ser que resulte. e o mais grade de tudo, é que nenhum desses teve sequer dois anos de titularidade. mal apareceram propostas toca a vender

;D

Coincidências do catano, já que a mudança de Jesus para o Rui Vitória se deveu precisamente a essa mudança de estratégia que passava por aproveitar a formação.

Por coincidência esses todos apareceram depois disso. Grande sorte

As palas que se vêm aqui  ;D

Bom, aqui posso concordar que o Vitória, em caso de necessidade, tem mais tomates para meter os putos e continuar com eles.

Agora isto não altera que a construção do plantel seja feita com muitos jogadores a tapar a formação.

Por exemplo, no caso do Guedes o ano passado, se fosse o Jesus teria talvez colocado o Carrillo ou o Zivkovic no lugar do Jonas. O Vitória teve essa coragem de meter o Guedes e acreditar. Mas não é que não tivesse outras soluções no plantel, que até tinha.

Agora acho que a construção do plantel não mostra nada esse paradigma.
A contração do Vitória sim, vai nesse sentido. Mas a construção do plantel ainda parece remar contra a maré.


Mas isso é o processo normal de crescimento dos jogadores. Começam na sombra dos titulares e há medida que vão ganhando espaço passam a tornar-se valores confirmados.

Apostar na formação não é meter jovens no 11 sem concorrência, é passar a olhar para o centro de estágio como alternativa válida para integrar gente no plantel, coisa que antes de 2015 não acontecia.

A partir daí a qualidade aparece quando há oportunidade, ou mostram não ter o que é preciso, como no caso do Bruno Varela

desde quando o renato lindelof e semedo foram ganhando espaço?

KamikazeSLB

Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 13:56
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:51
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 13:43
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:39
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 13:33
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Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:23
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Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 12:16
Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

fomos tetra apesar de vieira. unico papel de vieira no tetra foi  criar dificuldades aos treinadores.

qual é o paradigma do vieira?

apostar no seixal? quem? quem é que temos a jogar regularmente vindo do seixal? diz-me um

É responsável quando perde e quando ganha também obviamente. Não pode ser só para um lado.

A aposta no seixal é evidente e tem dado frutos. Não há muitos no plantel neste momento porque se optou pela venda.

Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof, R.Sanches, André Gomes, Bernardo Silva... Tudo jogadores que vieram de lá num espaço de 3/4 anos e jogam nos clubes de top

Pois estes grandes jogadores que nem 3 anos fazem no clube e alguns nem 6 mès fizerem.
Dizer que isso foi à mudança de paradigma è simplente uma vergonha

Isso é uma opção de gestão. Pode optar-se por manter a qualidade no plantel ou fazer dinheiro.

Tem mérito em termos um centro de formação que fornece jogadores desta qualidade, coisa que há 10 anos atrás não acontecia.

Portanto a mudança de paradigma è formar para vender?
Ok

Não, é passar a apostar na formação e retirar os frutos que disso resultam, sejam jogadores para o plantel ou vendas significativas.

E antes de serem vendidos os jogadores também contribuem desportivamente. Sem essa "mudança de paradigma" não tinhas tido Semedos, Lindelofs e Edersons a contribuírem para juntar mais títulos ao museu

Desculpa mas és outro que vive na lua.
O paradigma não é nada esse.

Queres ver o caso do Lindelof?
Tinhas Luisão e Jardel para titulares indiscutíveis. Havia o Lisandro para valorizar e ainda foram gastar dinheiro num tal de Cesar.
A sorte do Lindelof foi o Lisandro e o Cesar serem barretes (lá se foram uns milhões)...e o Luisão teve aquela lesão que deu para o Lindelof entrar. Se não fossem os barretes e as lesões logo vias onde tinha ficado o Lindelof.

Em relação ao Ederson a sorte foi o Julio Cesar estar na pré-reforma. Mas duvido que o tenham ido buscar a pensar que ia parar meio ano. Se fizeram isso....então também lá se vão uns milhões no ordenado.

Só o Semedo é que parece ter sido mesmo aposta. Não se comprou nenhum barrete para lhe tapar o lugar (aleluia!!!)


Se ficaram no plantel e eventualmente tiveram oportunidade de jogar é porque os responsáveis viram valor neles para isso, logo dizer que foram aposta é factual.

O resto são interpretações e/ou deturpações conforme a agenda que se queira atingir e não me interessa minimamente alimentar

Estás então a assumir que o Julio Cesar foi contratado só para ficar na pré-reforma.
Um gajo com um ordenado bem alto.

Se alguém sabia que o Ederson dava jogador de top mundial, não é preciso um jogador tão caro na mesma posição.

Ou então estás a insinuar que são todos burros a construir o plantel. Ou outra coisa qualquer com contornos judiciais.....


Acho é que estás seriamente confundido na tua cronologia e lógicas de argumentação

Podes sempre tentar corrigir ambas.
Sou todo ouvidos.
Venham os argumentos que é para isso que aqui estamos.
aposta na formação é mais um mito do vieira. lindelof só apareceu porque todos de lesionaram.  nelson semedo foi  um buta que resultou. não foi nada planeado. ederson foi contratado para o mesmo que o varela fazer numero. renato  ja com quase tudo perdido, com pizzi e talisca a mostrarem não terem qualidade para 8, la apostaram nele.

nada disto foi planeado. foi mais numa de que se foda, pode ser que resulte. e o mais grade de tudo, é que nenhum desses teve sequer dois anos de titularidade. mal apareceram propostas toca a vender

;D

Coincidências do catano, já que a mudança de Jesus para o Rui Vitória se deveu precisamente a essa mudança de estratégia que passava por aproveitar a formação.

Por coincidência esses todos apareceram depois disso. Grande sorte

As palas que se vêm aqui  ;D

onde andam os jogadores da formação no plantel principal?

Neste momento tens poucos porque já saíram, mas isso não contradiz que se tenha passado a fazer um bom trabalho nesse aspeto desde 2015.

Se é preferível ficarem no plantel ou serem vendidos é uma decisão que se pode discutir, mas negar esse bom trabalho e valorização do centro de estágios e formação não faz sentido
não ha nenhuma aposta na formação. houve foi uma época em que fruto de mais uma má planificação e da necessidade de vender apostou-se na formação. não foi opção, foi necessidade. aliás, foi quase ultimo recurso. o nelson semedo foi tão aposta como o buta. mas um tinha qualidade e pegou, o outro nao tinha e foi despachado. o mesmo aconteceu com o clésio e o  vitor andrade. não pegaram.

Há uma aposta óbvia desde 2015 que resultou no aparecimento de um número de jogadores considerável num curto espaço de tempo.

Aposta essa que foi a causa da mudança de Jesus para Rui Vitória por JJ.

Negar isto é negar o óbvio, na minha opinião.
qual obvio?  houve uma aposta em 2015 e foi só. não houve qualquer continuidade disso.

ps: e não foi uma questão de planeamento foi numa de desespero
Houve uma aposta e uma desaposta na formação e esta é que é a verdade até ao momento.

Continuamos a vender as nossas jovens promessas à primeira oportunidade, fazendo assim que estes rendam menos desportiva e financeiramente.

Mas vou dar o beneficio da dúvida até 2020.

hotshot

Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 14:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:59
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:43
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:31
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Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:12
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Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:01
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Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 12:16
Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

fomos tetra apesar de vieira. unico papel de vieira no tetra foi  criar dificuldades aos treinadores.

qual é o paradigma do vieira?

apostar no seixal? quem? quem é que temos a jogar regularmente vindo do seixal? diz-me um

É responsável quando perde e quando ganha também obviamente. Não pode ser só para um lado.

A aposta no seixal é evidente e tem dado frutos. Não há muitos no plantel neste momento porque se optou pela venda.

Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof, R.Sanches, André Gomes, Bernardo Silva... Tudo jogadores que vieram de lá num espaço de 3/4 anos e jogam nos clubes de top

Pois estes grandes jogadores que nem 3 anos fazem no clube e alguns nem 6 mès fizerem.
Dizer que isso foi à mudança de paradigma è simplente uma vergonha

Isso é uma opção de gestão. Pode optar-se por manter a qualidade no plantel ou fazer dinheiro.

Tem mérito em termos um centro de formação que fornece jogadores desta qualidade, coisa que há 10 anos atrás não acontecia.

Portanto a mudança de paradigma è formar para vender?
Ok

Não, é passar a apostar na formação e retirar os frutos que disso resultam, sejam jogadores para o plantel ou vendas significativas.

E antes de serem vendidos os jogadores também contribuem desportivamente. Sem essa "mudança de paradigma" não tinhas tido Semedos, Lindelofs e Edersons a contribuírem para juntar mais títulos ao museu

Desculpa mas és outro que vive na lua.
O paradigma não é nada esse.

Queres ver o caso do Lindelof?
Tinhas Luisão e Jardel para titulares indiscutíveis. Havia o Lisandro para valorizar e ainda foram gastar dinheiro num tal de Cesar.
A sorte do Lindelof foi o Lisandro e o Cesar serem barretes (lá se foram uns milhões)...e o Luisão teve aquela lesão que deu para o Lindelof entrar. Se não fossem os barretes e as lesões logo vias onde tinha ficado o Lindelof.

Em relação ao Ederson a sorte foi o Julio Cesar estar na pré-reforma. Mas duvido que o tenham ido buscar a pensar que ia parar meio ano. Se fizeram isso....então também lá se vão uns milhões no ordenado.

Só o Semedo é que parece ter sido mesmo aposta. Não se comprou nenhum barrete para lhe tapar o lugar (aleluia!!!)


Se ficaram no plantel e eventualmente tiveram oportunidade de jogar é porque os responsáveis viram valor neles para isso, logo dizer que foram aposta é factual.

O resto são interpretações e/ou deturpações conforme a agenda que se queira atingir e não me interessa minimamente alimentar

Estás então a assumir que o Julio Cesar foi contratado só para ficar na pré-reforma.
Um gajo com um ordenado bem alto.

Se alguém sabia que o Ederson dava jogador de top mundial, não é preciso um jogador tão caro na mesma posição.

Ou então estás a insinuar que são todos burros a construir o plantel. Ou outra coisa qualquer com contornos judiciais.....


Acho é que estás seriamente confundido na tua cronologia e lógicas de argumentação

Podes sempre tentar corrigir ambas.
Sou todo ouvidos.
Venham os argumentos que é para isso que aqui estamos.
aposta na formação é mais um mito do vieira. lindelof só apareceu porque todos de lesionaram.  nelson semedo foi  um buta que resultou. não foi nada planeado. ederson foi contratado para o mesmo que o varela fazer numero. renato  ja com quase tudo perdido, com pizzi e talisca a mostrarem não terem qualidade para 8, la apostaram nele.

nada disto foi planeado. foi mais numa de que se foda, pode ser que resulte. e o mais grade de tudo, é que nenhum desses teve sequer dois anos de titularidade. mal apareceram propostas toca a vender

;D

Coincidências do catano, já que a mudança de Jesus para o Rui Vitória se deveu precisamente a essa mudança de estratégia que passava por aproveitar a formação.

Por coincidência esses todos apareceram depois disso. Grande sorte

As palas que se vêm aqui  ;D

Bom, aqui posso concordar que o Vitória, em caso de necessidade, tem mais tomates para meter os putos e continuar com eles.

Agora isto não altera que a construção do plantel seja feita com muitos jogadores a tapar a formação.

Por exemplo, no caso do Guedes o ano passado, se fosse o Jesus teria talvez colocado o Carrillo ou o Zivkovic no lugar do Jonas. O Vitória teve essa coragem de meter o Guedes e acreditar. Mas não é que não tivesse outras soluções no plantel, que até tinha.

Agora acho que a construção do plantel não mostra nada esse paradigma.
A contração do Vitória sim, vai nesse sentido. Mas a construção do plantel ainda parece remar contra a maré.


Mas isso é o processo normal de crescimento dos jogadores. Começam na sombra dos titulares e há medida que vão ganhando espaço passam a tornar-se valores confirmados.

Apostar na formação não é meter jovens no 11 sem concorrência, é passar a olhar para o centro de estágio como alternativa válida para integrar gente no plantel, coisa que antes de 2015 não acontecia.

A partir daí a qualidade aparece quando há oportunidade, ou mostram não ter o que é preciso, como no caso do Bruno Varela

desde quando o renato lindelof e semedo foram ganhando espaço?


Estou a falar do percurso normal, depois cada caso é um caso.

O Lindelof foi lançado por lesão dos concorrentes, o Renato porque as outras opções não renderam o e Semedo foi visto como estando pronto sem essa fase de transição...

E?

jottab

o problema é que para muitos os 4 titulos de campeao de seguida desculpem tudo aos erros de vieira mas ja no ano passado cheirava a bronca. Ha vendas que nao se recusam ok mas agora o exemplo clarissimo do guedes sair em hiverno mostrou bem que afinal o prestigio da equipa pouco importava pois as coisas mais por sorte dos outros rivais andarem ao dependuro correram bem mas ja deveriam ter dado mal. Eu quando vi as saidas de 4 elementos fundamentais da equipa disse logo que esta merda estava a virar ao ridiculo sobretudo que o melhor elemento que nos foi apresentado foi gabigol no ultimo dia de mercado. Isto é de rir... os resultados vao na logica do trabalho feito é nem rui vitoria nem seixal salvam sempre a vida e por cima tendo de reconhecer que as osgas afinal aprenderam do passado é prepararam melhor a epoca este desvantagem de cinco pontos é so o principio e acredito que nos classicos é que vai ser...

Jar Jay

Não és dono do Benfica crlho

Benfica é isto!


helderrocha

Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 14:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:59
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:43
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Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:12
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Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:01
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:45
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 12:41
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Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:29
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Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 12:16
Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

fomos tetra apesar de vieira. unico papel de vieira no tetra foi  criar dificuldades aos treinadores.

qual é o paradigma do vieira?

apostar no seixal? quem? quem é que temos a jogar regularmente vindo do seixal? diz-me um

É responsável quando perde e quando ganha também obviamente. Não pode ser só para um lado.

A aposta no seixal é evidente e tem dado frutos. Não há muitos no plantel neste momento porque se optou pela venda.

Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof, R.Sanches, André Gomes, Bernardo Silva... Tudo jogadores que vieram de lá num espaço de 3/4 anos e jogam nos clubes de top

Pois estes grandes jogadores que nem 3 anos fazem no clube e alguns nem 6 mès fizerem.
Dizer que isso foi à mudança de paradigma è simplente uma vergonha

Isso é uma opção de gestão. Pode optar-se por manter a qualidade no plantel ou fazer dinheiro.

Tem mérito em termos um centro de formação que fornece jogadores desta qualidade, coisa que há 10 anos atrás não acontecia.

Portanto a mudança de paradigma è formar para vender?
Ok

Não, é passar a apostar na formação e retirar os frutos que disso resultam, sejam jogadores para o plantel ou vendas significativas.

E antes de serem vendidos os jogadores também contribuem desportivamente. Sem essa "mudança de paradigma" não tinhas tido Semedos, Lindelofs e Edersons a contribuírem para juntar mais títulos ao museu

Desculpa mas és outro que vive na lua.
O paradigma não é nada esse.

Queres ver o caso do Lindelof?
Tinhas Luisão e Jardel para titulares indiscutíveis. Havia o Lisandro para valorizar e ainda foram gastar dinheiro num tal de Cesar.
A sorte do Lindelof foi o Lisandro e o Cesar serem barretes (lá se foram uns milhões)...e o Luisão teve aquela lesão que deu para o Lindelof entrar. Se não fossem os barretes e as lesões logo vias onde tinha ficado o Lindelof.

Em relação ao Ederson a sorte foi o Julio Cesar estar na pré-reforma. Mas duvido que o tenham ido buscar a pensar que ia parar meio ano. Se fizeram isso....então também lá se vão uns milhões no ordenado.

Só o Semedo é que parece ter sido mesmo aposta. Não se comprou nenhum barrete para lhe tapar o lugar (aleluia!!!)


Se ficaram no plantel e eventualmente tiveram oportunidade de jogar é porque os responsáveis viram valor neles para isso, logo dizer que foram aposta é factual.

O resto são interpretações e/ou deturpações conforme a agenda que se queira atingir e não me interessa minimamente alimentar

Estás então a assumir que o Julio Cesar foi contratado só para ficar na pré-reforma.
Um gajo com um ordenado bem alto.

Se alguém sabia que o Ederson dava jogador de top mundial, não é preciso um jogador tão caro na mesma posição.

Ou então estás a insinuar que são todos burros a construir o plantel. Ou outra coisa qualquer com contornos judiciais.....


Acho é que estás seriamente confundido na tua cronologia e lógicas de argumentação

Podes sempre tentar corrigir ambas.
Sou todo ouvidos.
Venham os argumentos que é para isso que aqui estamos.
aposta na formação é mais um mito do vieira. lindelof só apareceu porque todos de lesionaram.  nelson semedo foi  um buta que resultou. não foi nada planeado. ederson foi contratado para o mesmo que o varela fazer numero. renato  ja com quase tudo perdido, com pizzi e talisca a mostrarem não terem qualidade para 8, la apostaram nele.

nada disto foi planeado. foi mais numa de que se foda, pode ser que resulte. e o mais grade de tudo, é que nenhum desses teve sequer dois anos de titularidade. mal apareceram propostas toca a vender

;D

Coincidências do catano, já que a mudança de Jesus para o Rui Vitória se deveu precisamente a essa mudança de estratégia que passava por aproveitar a formação.

Por coincidência esses todos apareceram depois disso. Grande sorte

As palas que se vêm aqui  ;D

Bom, aqui posso concordar que o Vitória, em caso de necessidade, tem mais tomates para meter os putos e continuar com eles.

Agora isto não altera que a construção do plantel seja feita com muitos jogadores a tapar a formação.

Por exemplo, no caso do Guedes o ano passado, se fosse o Jesus teria talvez colocado o Carrillo ou o Zivkovic no lugar do Jonas. O Vitória teve essa coragem de meter o Guedes e acreditar. Mas não é que não tivesse outras soluções no plantel, que até tinha.

Agora acho que a construção do plantel não mostra nada esse paradigma.
A contração do Vitória sim, vai nesse sentido. Mas a construção do plantel ainda parece remar contra a maré.


Mas isso é o processo normal de crescimento dos jogadores. Começam na sombra dos titulares e há medida que vão ganhando espaço passam a tornar-se valores confirmados.

Apostar na formação não é meter jovens no 11 sem concorrência, é passar a olhar para o centro de estágio como alternativa válida para integrar gente no plantel, coisa que antes de 2015 não acontecia.

A partir daí a qualidade aparece quando há oportunidade, ou mostram não ter o que é preciso, como no caso do Bruno Varela

desde quando o renato lindelof e semedo foram ganhando espaço?


Estou a falar do percurso normal, depois cada caso é um caso.

O Lindelof foi lançado por lesão dos concorrentes, o Renato porque as outras opções não renderam o e Semedo foi visto como estando pronto sem essa fase de transição...

E?
nenhum deles teve uma fase de transição. passaram de não opção para titulares absolutos em menos de 3 jogos

hotshot

Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 14:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:59
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:43
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:31
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 13:17
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:07
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:01
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:45
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 12:41
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:32
Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:29
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:28
Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:23
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:20
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 12:16
Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

fomos tetra apesar de vieira. unico papel de vieira no tetra foi  criar dificuldades aos treinadores.

qual é o paradigma do vieira?

apostar no seixal? quem? quem é que temos a jogar regularmente vindo do seixal? diz-me um

É responsável quando perde e quando ganha também obviamente. Não pode ser só para um lado.

A aposta no seixal é evidente e tem dado frutos. Não há muitos no plantel neste momento porque se optou pela venda.

Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof, R.Sanches, André Gomes, Bernardo Silva... Tudo jogadores que vieram de lá num espaço de 3/4 anos e jogam nos clubes de top

Pois estes grandes jogadores que nem 3 anos fazem no clube e alguns nem 6 mès fizerem.
Dizer que isso foi à mudança de paradigma è simplente uma vergonha

Isso é uma opção de gestão. Pode optar-se por manter a qualidade no plantel ou fazer dinheiro.

Tem mérito em termos um centro de formação que fornece jogadores desta qualidade, coisa que há 10 anos atrás não acontecia.

Portanto a mudança de paradigma è formar para vender?
Ok

Não, é passar a apostar na formação e retirar os frutos que disso resultam, sejam jogadores para o plantel ou vendas significativas.

E antes de serem vendidos os jogadores também contribuem desportivamente. Sem essa "mudança de paradigma" não tinhas tido Semedos, Lindelofs e Edersons a contribuírem para juntar mais títulos ao museu

Desculpa mas és outro que vive na lua.
O paradigma não é nada esse.

Queres ver o caso do Lindelof?
Tinhas Luisão e Jardel para titulares indiscutíveis. Havia o Lisandro para valorizar e ainda foram gastar dinheiro num tal de Cesar.
A sorte do Lindelof foi o Lisandro e o Cesar serem barretes (lá se foram uns milhões)...e o Luisão teve aquela lesão que deu para o Lindelof entrar. Se não fossem os barretes e as lesões logo vias onde tinha ficado o Lindelof.

Em relação ao Ederson a sorte foi o Julio Cesar estar na pré-reforma. Mas duvido que o tenham ido buscar a pensar que ia parar meio ano. Se fizeram isso....então também lá se vão uns milhões no ordenado.

Só o Semedo é que parece ter sido mesmo aposta. Não se comprou nenhum barrete para lhe tapar o lugar (aleluia!!!)


Se ficaram no plantel e eventualmente tiveram oportunidade de jogar é porque os responsáveis viram valor neles para isso, logo dizer que foram aposta é factual.

O resto são interpretações e/ou deturpações conforme a agenda que se queira atingir e não me interessa minimamente alimentar

Estás então a assumir que o Julio Cesar foi contratado só para ficar na pré-reforma.
Um gajo com um ordenado bem alto.

Se alguém sabia que o Ederson dava jogador de top mundial, não é preciso um jogador tão caro na mesma posição.

Ou então estás a insinuar que são todos burros a construir o plantel. Ou outra coisa qualquer com contornos judiciais.....


Acho é que estás seriamente confundido na tua cronologia e lógicas de argumentação

Podes sempre tentar corrigir ambas.
Sou todo ouvidos.
Venham os argumentos que é para isso que aqui estamos.
aposta na formação é mais um mito do vieira. lindelof só apareceu porque todos de lesionaram.  nelson semedo foi  um buta que resultou. não foi nada planeado. ederson foi contratado para o mesmo que o varela fazer numero. renato  ja com quase tudo perdido, com pizzi e talisca a mostrarem não terem qualidade para 8, la apostaram nele.

nada disto foi planeado. foi mais numa de que se foda, pode ser que resulte. e o mais grade de tudo, é que nenhum desses teve sequer dois anos de titularidade. mal apareceram propostas toca a vender

;D

Coincidências do catano, já que a mudança de Jesus para o Rui Vitória se deveu precisamente a essa mudança de estratégia que passava por aproveitar a formação.

Por coincidência esses todos apareceram depois disso. Grande sorte

As palas que se vêm aqui  ;D

Bom, aqui posso concordar que o Vitória, em caso de necessidade, tem mais tomates para meter os putos e continuar com eles.

Agora isto não altera que a construção do plantel seja feita com muitos jogadores a tapar a formação.

Por exemplo, no caso do Guedes o ano passado, se fosse o Jesus teria talvez colocado o Carrillo ou o Zivkovic no lugar do Jonas. O Vitória teve essa coragem de meter o Guedes e acreditar. Mas não é que não tivesse outras soluções no plantel, que até tinha.

Agora acho que a construção do plantel não mostra nada esse paradigma.
A contração do Vitória sim, vai nesse sentido. Mas a construção do plantel ainda parece remar contra a maré.


Mas isso é o processo normal de crescimento dos jogadores. Começam na sombra dos titulares e há medida que vão ganhando espaço passam a tornar-se valores confirmados.

Apostar na formação não é meter jovens no 11 sem concorrência, é passar a olhar para o centro de estágio como alternativa válida para integrar gente no plantel, coisa que antes de 2015 não acontecia.

A partir daí a qualidade aparece quando há oportunidade, ou mostram não ter o que é preciso, como no caso do Bruno Varela

desde quando o renato lindelof e semedo foram ganhando espaço?


Estou a falar do percurso normal, depois cada caso é um caso.

O Lindelof foi lançado por lesão dos concorrentes, o Renato porque as outras opções não renderam o e Semedo foi visto como estando pronto sem essa fase de transição...

E?
nenhum deles teve uma fase de transição. passaram de não opção para titulares absolutos em menos de 3 jogos

Correto, por motivos diferentes foi isso que aconteceu.

Foram considerados como opções válidas para integrar o plantel no início da época e aproveitaram a oportunidade quando ela apareceu porque tinham capacidade para isso.

Antes da mudança em 2015 provavelmente não teriam tido oportunidade, tal como o Bernardo Silva e o Cancelo não tiveram

superman_forever

Nem sei bem o que dizer ou pensar do que esta acontecer.
Confesso que os anos mais negros ja tinham passado mas depois o que vi esta epoca ate agora confesso que nao consigo tirar da cabeça que este é um desses anos.
Não vejo capacidade de momento para mudar isso.

Temos um treinador que simplesmente nao vai ter capacidade para mudar as coisas porque simplesmente somos zero em questoes tacticas.
Não conseguimos fazer uma jogada ou criar perigo. Temos uma afilhado no meio campo que a unica coisa que faz é passar para tras e para os lados e so por isso pelo que sei é sinonimo que exibiçoes de qualidade. Vejo os jogadores totalmente perdidos em campo sem saberem a sua posiçao como se de uma anarquia se trata-se.
A defesa ja nao vale a pena falar.. Temos avançados que passam mais tempo encostados a linha no que na area.
O que se passou foi que a sorte acabou. Não ia durar sempre e isso esta evidente.

Depois temos pessoas que falam do passivo e que tinha de ser abatido.
Mas depois vejo a direcção a contratar varios jogadores e alguns nao foram assim tao baratos para depois emprestarem e sem nunca terem sido apresentados sequer e se calhar alguns deles ate podiam estar a jogar.
Contratamos 20 quando podiamos contratar 2 que fariam a diferença.
Passivo uma ova. Esta desculpa já é velha e nao pega. Não passa de uma desculpa para certas coisas.

Depois quer "enganar" os benfiquistas indo buscar ex jogadores que gostamos quando na verdade ele nao liga a nada disso.
Primeiro o que ele fez o Nuno mas antes ja tinha feito ao Rui.
Depois do Rui ter apostado no Quique quase foi humilhado em publico e tirou qualquer tipo de possibilidade de o Rui poder fazer algo mais. Tirou-lhe qualquer poder. O Rui falhou com o Quique? Talvez mas nao esqueço que foi por causa do Rui que tivemos o prazer de ver o Aimar com o mando sagrado. O Rui cometeu um erros e este centenas.
A vinda do Simão é uma clara tentativa de tentar acalmar as coisas mas a mim nao me engana com isto.

Temos um plantel horrivel mas este ano não vou criticar tanto os jogadores porque a meu ver não são os maiores culpados. Nem o Varela é culpado. Todos sabiam que o rapaz sempre foi assim.
Mas mesmo assim temos plantel para fazer mais do que estamos a fazer mas nao quando temos os jogadores completamente perdidos.

Doi ver isto semana apos semana
Benfiquista sofre mas isto já não é sofrimento mas sim TRISTEZA

Spider1502

Enquanto não se tornar um Benfiquista que ama o Sport Lisboa e Benfica, não saberá que é mais importante ganhar títulos do que dinheiro!

É o principal responsável desta vergonha! Contratou o homem certo para no banco dizer sim a tudo e baixar as calças quando ele quer!

helderrocha

Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 14:25
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 14:20
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 14:15
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 14:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:59
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:43
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:31
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Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:12
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 13:07
Citação de: ruibenfica80 em 17 de Setembro de 2017, 13:01
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Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:32
Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:29
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:28
Citação de: iloy em 17 de Setembro de 2017, 12:23
Citação de: hotshot em 17 de Setembro de 2017, 12:20
Citação de: helderrocha em 17 de Setembro de 2017, 12:16
Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

fomos tetra apesar de vieira. unico papel de vieira no tetra foi  criar dificuldades aos treinadores.

qual é o paradigma do vieira?

apostar no seixal? quem? quem é que temos a jogar regularmente vindo do seixal? diz-me um

É responsável quando perde e quando ganha também obviamente. Não pode ser só para um lado.

A aposta no seixal é evidente e tem dado frutos. Não há muitos no plantel neste momento porque se optou pela venda.

Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof, R.Sanches, André Gomes, Bernardo Silva... Tudo jogadores que vieram de lá num espaço de 3/4 anos e jogam nos clubes de top

Pois estes grandes jogadores que nem 3 anos fazem no clube e alguns nem 6 mès fizerem.
Dizer que isso foi à mudança de paradigma è simplente uma vergonha

Isso é uma opção de gestão. Pode optar-se por manter a qualidade no plantel ou fazer dinheiro.

Tem mérito em termos um centro de formação que fornece jogadores desta qualidade, coisa que há 10 anos atrás não acontecia.

Portanto a mudança de paradigma è formar para vender?
Ok

Não, é passar a apostar na formação e retirar os frutos que disso resultam, sejam jogadores para o plantel ou vendas significativas.

E antes de serem vendidos os jogadores também contribuem desportivamente. Sem essa "mudança de paradigma" não tinhas tido Semedos, Lindelofs e Edersons a contribuírem para juntar mais títulos ao museu

Desculpa mas és outro que vive na lua.
O paradigma não é nada esse.

Queres ver o caso do Lindelof?
Tinhas Luisão e Jardel para titulares indiscutíveis. Havia o Lisandro para valorizar e ainda foram gastar dinheiro num tal de Cesar.
A sorte do Lindelof foi o Lisandro e o Cesar serem barretes (lá se foram uns milhões)...e o Luisão teve aquela lesão que deu para o Lindelof entrar. Se não fossem os barretes e as lesões logo vias onde tinha ficado o Lindelof.

Em relação ao Ederson a sorte foi o Julio Cesar estar na pré-reforma. Mas duvido que o tenham ido buscar a pensar que ia parar meio ano. Se fizeram isso....então também lá se vão uns milhões no ordenado.

Só o Semedo é que parece ter sido mesmo aposta. Não se comprou nenhum barrete para lhe tapar o lugar (aleluia!!!)


Se ficaram no plantel e eventualmente tiveram oportunidade de jogar é porque os responsáveis viram valor neles para isso, logo dizer que foram aposta é factual.

O resto são interpretações e/ou deturpações conforme a agenda que se queira atingir e não me interessa minimamente alimentar

Estás então a assumir que o Julio Cesar foi contratado só para ficar na pré-reforma.
Um gajo com um ordenado bem alto.

Se alguém sabia que o Ederson dava jogador de top mundial, não é preciso um jogador tão caro na mesma posição.

Ou então estás a insinuar que são todos burros a construir o plantel. Ou outra coisa qualquer com contornos judiciais.....


Acho é que estás seriamente confundido na tua cronologia e lógicas de argumentação

Podes sempre tentar corrigir ambas.
Sou todo ouvidos.
Venham os argumentos que é para isso que aqui estamos.
aposta na formação é mais um mito do vieira. lindelof só apareceu porque todos de lesionaram.  nelson semedo foi  um buta que resultou. não foi nada planeado. ederson foi contratado para o mesmo que o varela fazer numero. renato  ja com quase tudo perdido, com pizzi e talisca a mostrarem não terem qualidade para 8, la apostaram nele.

nada disto foi planeado. foi mais numa de que se foda, pode ser que resulte. e o mais grade de tudo, é que nenhum desses teve sequer dois anos de titularidade. mal apareceram propostas toca a vender

;D

Coincidências do catano, já que a mudança de Jesus para o Rui Vitória se deveu precisamente a essa mudança de estratégia que passava por aproveitar a formação.

Por coincidência esses todos apareceram depois disso. Grande sorte

As palas que se vêm aqui  ;D

Bom, aqui posso concordar que o Vitória, em caso de necessidade, tem mais tomates para meter os putos e continuar com eles.

Agora isto não altera que a construção do plantel seja feita com muitos jogadores a tapar a formação.

Por exemplo, no caso do Guedes o ano passado, se fosse o Jesus teria talvez colocado o Carrillo ou o Zivkovic no lugar do Jonas. O Vitória teve essa coragem de meter o Guedes e acreditar. Mas não é que não tivesse outras soluções no plantel, que até tinha.

Agora acho que a construção do plantel não mostra nada esse paradigma.
A contração do Vitória sim, vai nesse sentido. Mas a construção do plantel ainda parece remar contra a maré.


Mas isso é o processo normal de crescimento dos jogadores. Começam na sombra dos titulares e há medida que vão ganhando espaço passam a tornar-se valores confirmados.

Apostar na formação não é meter jovens no 11 sem concorrência, é passar a olhar para o centro de estágio como alternativa válida para integrar gente no plantel, coisa que antes de 2015 não acontecia.

A partir daí a qualidade aparece quando há oportunidade, ou mostram não ter o que é preciso, como no caso do Bruno Varela

desde quando o renato lindelof e semedo foram ganhando espaço?


Estou a falar do percurso normal, depois cada caso é um caso.

O Lindelof foi lançado por lesão dos concorrentes, o Renato porque as outras opções não renderam o e Semedo foi visto como estando pronto sem essa fase de transição...

E?
nenhum deles teve uma fase de transição. passaram de não opção para titulares absolutos em menos de 3 jogos

Correto, por motivos diferentes foi isso que aconteceu.

Foram considerados como opções válidas para integrar o plantel no início da época e aproveitaram a oportunidade quando ela apareceu porque tinham capacidade para isso.

Antes da mudança em 2015 provavelmente não teriam tido oportunidade, tal como o Bernardo Silva e o Cancelo não tiveram
isso tambem não é propriamente verdade. renato e lindelof começaram a época na equipa B. semedo a falta de defesa direitos lá foi para estagio e só no terceiro jogo é que foi opção pela primeira vez

PT1904

Citação de: Saviola84 em 17 de Setembro de 2017, 11:58
LFV que tanto criticam, foi também o presidente que deu um inédito tetra campeonato ao SLB.

Foi o presidente que construiu todas as magníficas infraestrutura que servem hoje o Benfica.

Foi o presidente que recuperou a credibilidade do SLB.

Foi o presidente que mudou o paradigma e que apostou na escola do Seixal com os

Não sejamos ingratos com LFV. Em Maio, e à semelhança dos últimos 4 anos, irá festejar o campeonato e dizer-vos "eu tinha razão".

Vamos unir nos neste momento menos positivo e apoiar os nossos dirigentes e estrutura.

Boa tarde Pedro Guerra, vai dar banho ao cao.