Novos Estatutos aprovados com 91% a favor

Seven Red

Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

ze_luz

Exato. nestas últimas eleições:
Total = 40.085 votantes / 808.298 votos
Casas = 298 casas votantes / 14.900 votos
São 0,018% dos votos, um número desprezível.

O problema democrático dos votos é mesmo a diferença proporcional que existe para os 20 ou 50 votos nos sócios individuais:
20 votos = 18.501 votantes / 370.020 votos
50 votos = 7.740 votantes / 387.000 votos
outros = 13.546 votantes / 36.378 votos
Ou seja, os 20+50 votos representam 65% dos votantes mas correspondem a 94% dos votos!!!
35% dos sócios têm apenas 6% de votos!!!

Há aqui claramente um problema. Faria mais sentido, na minha opinião, dar 5 votos por cada 5 anos de associativismo até um limite de 25 votos.

filc

#2132
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:27
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

Para a maioria dos sócios está sempre tudo bem, não me guio por isso. Já acho mal haver sócios de primeira e de segunda,... Quanto mais casas.

Mas se me justificares o porquê dos 50 votos e porque têm de ter direito a votos,faz favor, agradeço.

Chairman

Citação de: Shoky em 12 de Julho de 2023, 21:39
Citação de: Rei em 12 de Julho de 2023, 21:05Mais um sinal da mudança. Está nas nossas mãos decidir. Eu sinceramente acho 3 mandatos pouco, não sei se concordo com esse ponto.

12 anos é pouco?
Mais de uma década. Como nas autarquias. A seguir, venha outro. Renovação é sempre boa. Ninguém ganha em eternizações no poder.
Só pelo facto de ser o que se faz nas autarquias tuguesas é logo motivo para achar que está errado. Aliás, se imita politica do século XXI é porque é mau

Seven Red

Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:49
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:27
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

Para a maioria dos sócios está sempre tudo bem, não me guio por isso. Já acho mal haver sócios de primeira e de segunda,... Quanto mais casas.

Mas se me justificares o porquê dos 50 votos e porque têm de ter direito a votos,faz favor, agradeço.
Já te disse, é um reconhecimento simbólico do trabalho das Casas a favor do Benfica.

Olos

Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 18:10
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:49
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:27
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

Para a maioria dos sócios está sempre tudo bem, não me guio por isso. Já acho mal haver sócios de primeira e de segunda,... Quanto mais casas.

Mas se me justificares o porquê dos 50 votos e porque têm de ter direito a votos,faz favor, agradeço.
Já te disse, é um reconhecimento simbólico do trabalho das Casas a favor do Benfica.

Reconhecimento simbólico é ter uma placa no estádio. Não é dar votos numa associação de pessoas.

zefo

Citação de: Olos em 13 de Julho de 2023, 18:12
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 18:10
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:49
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:27
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

Para a maioria dos sócios está sempre tudo bem, não me guio por isso. Já acho mal haver sócios de primeira e de segunda,... Quanto mais casas.

Mas se me justificares o porquê dos 50 votos e porque têm de ter direito a votos,faz favor, agradeço.
Já te disse, é um reconhecimento simbólico do trabalho das Casas a favor do Benfica.

Reconhecimento simbólico é ter uma placa no estádio. Não é dar votos numa associação de pessoas.
E não só. Ter dias e jogos específicos para eles.

paulomaia1972

#2137
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 18:10
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:49
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:27
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

Para a maioria dos sócios está sempre tudo bem, não me guio por isso. Já acho mal haver sócios de primeira e de segunda,... Quanto mais casas.

Mas se me justificares o porquê dos 50 votos e porque têm de ter direito a votos,faz favor, agradeço.
Já te disse, é um reconhecimento simbólico do trabalho das Casas a favor do Benfica.

podemos dar 50 votos pelo reconhecimento simbólico do trabalho da Fundação do Benfica?
e o papel meritório das claques que acompanham o Benfica por este mundo fora?

Kaká

Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 18:10
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:49
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:27
Citação de: filc em 13 de Julho de 2023, 17:22
Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

Independentemente disso não faz sentido terem votos. Sejam 50 ou 1.
É a tua opinião, não me parece que seja a da maioria dos sócios. Mas logo se vê.

Para a maioria dos sócios está sempre tudo bem, não me guio por isso. Já acho mal haver sócios de primeira e de segunda,... Quanto mais casas.

Mas se me justificares o porquê dos 50 votos e porque têm de ter direito a votos,faz favor, agradeço.
Já te disse, é um reconhecimento simbólico do trabalho das Casas a favor do Benfica.

Esse é um não argumento.

Em alguns casos as casas do benfica até "beneficiam" do facto de terem a possibilidade de usar uma marca que é reconhecida...

Uma casa do Benfica que usa a imagem do clube, e em muitos casos produz lucro para quem a gere, tem mais votos que eu.... Pensa nisso.

Sparrow

Citação de: paulomaia1972 em 13 de Julho de 2023, 16:41
Citação de: Sparrow em 13 de Julho de 2023, 09:14Gostamos de bater no peito e dizer que o Benfica é dos sócios. Mas depois ansiamos para que haja limitação de mandatos, porque afinal os sócios não servem para decidir se querem um presidente mais que 3 mandatos.


Os sócios só sabem escolher ladrões.

Se o Benfica são os sócios, então aquilo que tanto amamos é o clube dos sócios. Certo? Ou é só para algumas coisas?
Já agora, eu até choro quando vejo uma pessoa com muita idade a vibrar com um golo, com uma vitória, com uma conquista. E eu penso "isto é que é o Benfica". Quero lá saber em quem ele vota, de que jogador gosta, ou de que treinador gosta. É do Benfica. Seja qual for a opinião. É do Benfica. É dos meus. Viveu isto muito mais do que eu. Eu respeito. No fundo, quer tanto como eu que o Benfica ganhe 100 campeonatos e 100 champions seguidas. E depois reclama que estamos mal, quando num ano perdemos.

BovinoSLB

Como se esperava o foco ficou nas renumerações.

Por curiosidade, quantos anos de sócio já tem o DSO?

mojo_j0jo

Citação de: Seven Red em 13 de Julho de 2023, 17:16
Citação de: Tiago Fella em 13 de Julho de 2023, 14:43Um edifício ter direito a votos, só podia ser mesmo visto numa ditadura, que ainda perdura no clube, e irá continuar depois de RC.

Daqui a mais ou menos 14 anos, quando o RC não ter possibilidade de se recandidatar, outro vieirista irá continuar o trajecto do vieirista actual, muito devido às casas.

Disparate. Os votos das casas representam 0,01% dos votos. São meramente simbólicos.
E uma Casa do Benfica é muito mais que um edifício, é um pedaço de Benfica espalhado pelo país e pelo mundo.

O problema não é a casa em si ter direito a voto, é um sócio votar 2x. Não há qualquer justificação plausível para que 1 sócio possa ter direito por 2x a votar.

Se me disserem que conseguem, de forma transparente fazer uma pré eleição na casa entre associados da casa e depois de tornado público o vencedor o Benfica contabilizar então x votos no candidato na votação final, aí tudo bem.

O problema é que isso não acontece, o que se vê tirando um par de casas, é que os presidentes das casas votam a dobrar, aliás até votam mais que vão buscas os cartões de associados dos velhos todos para votarem por eles.

E isso como tal, tem que ser combatido, porque em qualquer sociedade dita moderna/democrática o que se passa com as casas do Benfica é uma vergonha.

pexim

Acho que uma medida que devia constar dos Estatutos e que não vi ninguém mencionar seria a impossibilidade de um presidente propor mais do que uma alteração estatutária. Por exemplo, o Ruo Costa promovia estas alterações agora, nunca mais poderia propor nenhumas, independentemente do número de mandatos que viesse a cumprir.

paulomaia1972

Citação de: Sparrow em 13 de Julho de 2023, 21:51
Citação de: paulomaia1972 em 13 de Julho de 2023, 16:41
Citação de: Sparrow em 13 de Julho de 2023, 09:14Gostamos de bater no peito e dizer que o Benfica é dos sócios. Mas depois ansiamos para que haja limitação de mandatos, porque afinal os sócios não servem para decidir se querem um presidente mais que 3 mandatos.


Os sócios só sabem escolher ladrões.

Se o Benfica são os sócios, então aquilo que tanto amamos é o clube dos sócios. Certo? Ou é só para algumas coisas?
Já agora, eu até choro quando vejo uma pessoa com muita idade a vibrar com um golo, com uma vitória, com uma conquista. E eu penso "isto é que é o Benfica". Quero lá saber em quem ele vota, de que jogador gosta, ou de que treinador gosta. É do Benfica. Seja qual for a opinião. É do Benfica. É dos meus. Viveu isto muito mais do que eu. Eu respeito. No fundo, quer tanto como eu que o Benfica ganhe 100 campeonatos e 100 champions seguidas. E depois reclama que estamos mal, quando num ano perdemos.

meu caro, o contexto era a limitação dos mandatos. Tens opinião?
sobre a quilo que colocaste a 200%.

ribas

voto apenas para sócios maiores de idade e um sócio = um voto.

Não é preciso complicar