Juniores: Sporting 3-0 Benfica (Crónica e Fotos)

EagleHeart25

Citação de: Red skin em 10 de Março de 2008, 09:28
N se pode desculpar com as ausências de Fall e Yartei pq n estavam cá na 1ª volta e ganhamos aos lagartos, Gang nem está na melhor forma e nem tem sido regular no onze, Simão idem, já Carvalhas é uma ausência assinalável... assim como a de Adrien no Sporting, já Luis Paez n lhe reconheço as mesmas capacidades!



Estou de acordo. Para além disso, Romeu e Ruben nem defrontaram os lagartos na 1ª volta. E, segundo diz quem assistiu ao jogo, o árbitro também não nos roubou.Não podemos justificar a derrota com as ausências, pois apenas o Carvalhas e o Miguel Vítor seriam verdadeiras ausências relativamente à 1ª volta do campeonato.
Temos é que olhar com atenção para esta derrota, perceber em que aspectos é que falhámos e trabalhar COMO DEVE DE SER para que este resultado não se repita na 2ª fase. O que mais me custa nem são os 3-0: é ver que os miúdos não evoluem. É nesta evolução que temos que investir - o tempo urge!

[_SlipKnot_]

Citação de: rkc em 08 de Março de 2008, 20:07
Citação de: [_SlipKnot_] em 08 de Março de 2008, 19:30
Pois, com um treinador destes não admira que as coisas continuem a dar para o torto.
Se já há alguns jogos atrás as suas opções eram discutíveis, hoje, trocar o Daud pelo André Magalhães..... :D :D :D :D :D
Grande narsa.

Quanto ao Rui Ferreira fez muito bem em ter feito o que fez. Se neste jogo, em que faltaram Carvalhas, Wang, o Rui foi preterido por 2 juvenis eu pergunto: quando é que lhe vão dar uma oportunidade????
Já para não falar que jornadas atrás de jornadas foi preterido por esse grande guru: Guido Abayian
Se não tivesse qualidade, tudo muito bem, o problema é que este jovem marcou 20 golos em 19 jogos pelos juvenis a época passada, portanto não se trata de nenhum cepo.

LARGA O VINHO OH SHOR ALVES!!

Eras tu aos gritos na 2ª parte a chamar o gajo de bêbado?  :2funny: :2funny:

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Não, não fui eu. Foi um amigo meu que também ele já tava com uma grande narsa ou não fosse ele alentejano e também ele adepto do copo. Mas acredita que vontade não faltou.

Relativamente ao Rui Ferreira eu continuo na minha. Falar aqui a dizer que teve uma atitude triste e vergonhosa e não sei quê é tudo muito bonito, mas eu sinceramente não queria estar na pele dele porque a frustração deve ser enorme. Estar no banco ou na bancada a ver jogar troncos para quem a bola é quadrada e quando tem uma oportunidade de jogar uns minutinhos é preterido por 2 juvenis..........
Uma coisa é saber esperar quando vemos que temos outros jogadores do mesmo nível ou melhores que nós a jogar e saber que quando um deles se lesionar, ou baixar de forma ou fôr castigado nós temos uma oportunidade. Outra bem diferente é começar aos poucos a ter a noção de que, nem mesmo com os avançados todos lesionados se vai ter uma oportunidade. Ainda se não tivesse talento..........


EagleHeart25

Citação de: [_SlipKnot_] em 10 de Março de 2008, 11:40
Citação de: rkc em 08 de Março de 2008, 20:07
Citação de: [_SlipKnot_] em 08 de Março de 2008, 19:30
Pois, com um treinador destes não admira que as coisas continuem a dar para o torto.
Se já há alguns jogos atrás as suas opções eram discutíveis, hoje, trocar o Daud pelo André Magalhães..... :D :D :D :D :D
Grande narsa.

Quanto ao Rui Ferreira fez muito bem em ter feito o que fez. Se neste jogo, em que faltaram Carvalhas, Wang, o Rui foi preterido por 2 juvenis eu pergunto: quando é que lhe vão dar uma oportunidade????
Já para não falar que jornadas atrás de jornadas foi preterido por esse grande guru: Guido Abayian
Se não tivesse qualidade, tudo muito bem, o problema é que este jovem marcou 20 golos em 19 jogos pelos juvenis a época passada, portanto não se trata de nenhum cepo.

LARGA O VINHO OH SHOR ALVES!!

Eras tu aos gritos na 2ª parte a chamar o gajo de bêbado?  :2funny: :2funny:

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Não, não fui eu. Foi um amigo meu que também ele já tava com uma grande narsa ou não fosse ele alentejano e também ele adepto do copo. Mas acredita que vontade não faltou.

Relativamente ao Rui Ferreira eu continuo na minha. Falar aqui a dizer que teve uma atitude triste e vergonhosa e não sei quê é tudo muito bonito, mas eu sinceramente não queria estar na pele dele porque a frustração deve ser enorme. Estar no banco ou na bancada a ver jogar troncos para quem a bola é quadrada e quando tem uma oportunidade de jogar uns minutinhos é preterido por 2 juvenis..........
Uma coisa é saber esperar quando vemos que temos outros jogadores do mesmo nível ou melhores que nós a jogar e saber que quando um deles se lesionar, ou baixar de forma ou fôr castigado nós temos uma oportunidade. Outra bem diferente é começar aos poucos a ter a noção de que, nem mesmo com os avançados todos lesionados se vai ter uma oportunidade. Ainda se não tivesse talento..........



Eu também entendo a frustração do Rui, mas uma coisa é certa: a palavra do treinador é lei  e é durante os treinos que os jogadores têm que lhe mostrar que está errado. A menos que o treinador tenha opções quase injustificáveis e que nada tenham a ver com o mérito - nesse caso acho que o atleta tem o direito de mostrar a sua indignação, mas não em público; numa conversa franca e honesta, em privado, com o treinador.

BigSLB

Acho que toda a gente entende o Rui Ferreira, foi todo um acumular de situações que com a entrada de 2 juvenis, um de 1º ano, em vez dele, levou a que perdesse a cabeça.
Imagino bem a raiva e frustação que estaria a sentir naquele momento.

Só tenho pena que com esta atitude desse razões a correrem com ele do clube.

.:VMPT:.

Ainda não comentei este tópico (o que se tem discutido, os acontecimentos), por isso aqui vai....

Sem comentários... :bah2:

ZEBODA

Não compreendo a não utilização do Lassana neste jogo, é óbvio que as baixas se fizeram notar e foram a razão principal pela qual perdemos.
A inclusão do J.Alberto acho que é um erro, não tem qualidade para jogar no SLB seja a que posição for, muitos users diziam o mesmo do Guido, pois este ainda tem força e desgasta os defesas, o J.Alberto é zero seja no meio campo, a lateral etc.
O Daud é bom jogador mas está sem ritmo para jogar um jogo desta natureza, o mesmo se aplicaria ao Rui.
O Wagner pela crónica fez um jogo idêntico ao do Louletano.

Sinceramente, mal deles se não nos ganhassem nestas condições era sinal que com a equipa sem limitações levavam 10.

BigSLB

Citação de: ZEBODA em 10 de Março de 2008, 15:31
Não compreendo a não utilização do Lassana neste jogo, é óbvio que as baixas se fizeram notar e foram a razão principal pela qual perdemos.
A inclusão do J.Alberto acho que é um erro, não tem qualidade para jogar no SLB seja a que posição for, muitos users diziam o mesmo do Guido, pois este ainda tem força e desgasta os defesas, o J.Alberto é zero seja no meio campo, a lateral etc.
O Daud é bom jogador mas está sem ritmo para jogar um jogo desta natureza, o mesmo se aplicaria ao Rui.
O Wagner pela crónica fez um jogo idêntico ao do Louletano.

Sinceramente, mal deles se não nos ganhassem nestas condições era sinal que com a equipa sem limitações levavam 10.

Acho que o Lassana estava na selecção, assim como o Nelson Oliveira que provavelmente era convocado no lugar do Keita.

Vigilante

Citação de: EagleHeart25 em 10 de Março de 2008, 11:12
Citação de: Red skin em 10 de Março de 2008, 09:28
N se pode desculpar com as ausências de Fall e Yartei pq n estavam cá na 1ª volta e ganhamos aos lagartos, Gang nem está na melhor forma e nem tem sido regular no onze, Simão idem, já Carvalhas é uma ausência assinalável... assim como a de Adrien no Sporting, já Luis Paez n lhe reconheço as mesmas capacidades!



Estou de acordo. Para além disso, Romeu e Ruben nem defrontaram os lagartos na 1ª volta. E, segundo diz quem assistiu ao jogo, o árbitro também não nos roubou.Não podemos justificar a derrota com as ausências, pois apenas o Carvalhas e o Miguel Vítor seriam verdadeiras ausências relativamente à 1ª volta do campeonato.
Temos é que olhar com atenção para esta derrota, perceber em que aspectos é que falhámos e trabalhar COMO DEVE DE SER para que este resultado não se repita na 2ª fase. O que mais me custa nem são os 3-0: é ver que os miúdos não evoluem. É nesta evolução que temos que investir - o tempo urge!

POIS MAS SE NÃO EVOLUEM PORQUE SERÁ?

Freire


MJV1

para os mais atentos este resultado já era previsivel.a epoca dos juniores começou logo a correr mal desde a não continuidade do lage,só disfarçada pêlas 10 vitorias concecutivas numa altura em que a maioria das equipas andava a procura da melhor forma.o joão alves não tem competência para ser treinador de formação,acredito que seja um bom treinador de seniores.a equipa não aprezenta fio de jogo,o pouco que alguns jogadores transportaram do ano tranzacto foi ficando pêlo caminho em virtude das muitas alterações tacticas e equivocos constantes no posicionamento de alguns jogadores,é inadmissivel nos junires fazer-se substituições ao fim de 10 minutos sem motivos aparentes de natureza fisica,isso é desmotivante para um miudo de 18 anos e retira confiença á equipa,e o alves já o fez por diverças vezes.descaracterizou-se por completo uma equipa e um modelo de jogo que tão bons frutos vinha dando a três anos,apostou-se em demasia em jogadores estrangueiros,que com a excepção de 4 ou 5 são vulgares e nós se não me engano temos 14 no plantel de juniores.com a saida do romeu,miguel vitor e ruben lima a equipa perdeu identidade e vóz de comando.para sermos campeões este ano,só precisavamos de manter toda a base de 89 e 90 e irmos buscar 3 ou 4 jogadores para algumas posições defecitarias.no futebol junior em minha opinião não se ganha com apostas pontuais neste ou naquele jogador ou treinador,mas sim num trabalho de continuidade,que nós por acaso até tinhamos e deitamos fora de um ano para o outro.espero e acredito que mesmo assim esta equipa tem potencial para ser campeã este ano porque possui um plantel de enorme qualidade,agora tambem espero que quem manda saiba aprender com os erros e não volte a cair no mesmo erro!!!!

ZEBODA

Citação de: MJV1 em 10 de Março de 2008, 18:20
para os mais atentos este resultado já era previsivel.a epoca dos juniores começou logo a correr mal desde a não continuidade do lage,só disfarçada pêlas 10 vitorias concecutivas numa altura em que a maioria das equipas andava a procura da melhor forma.o joão alves não tem competência para ser treinador de formação,acredito que seja um bom treinador de seniores.a equipa não aprezenta fio de jogo,o pouco que alguns jogadores transportaram do ano tranzacto foi ficando pêlo caminho em virtude das muitas alterações tacticas e equivocos constantes no posicionamento de alguns jogadores,é inadmissivel nos junires fazer-se substituições ao fim de 10 minutos sem motivos aparentes de natureza fisica,isso é desmotivante para um miudo de 18 anos e retira confiença á equipa,e o alves já o fez por diverças vezes.descaracterizou-se por completo uma equipa e um modelo de jogo que tão bons frutos vinha dando a três anos,apostou-se em demasia em jogadores estrangueiros,que com a excepção de 4 ou 5 são vulgares e nós se não me engano temos 14 no plantel de juniores.com a saida do romeu,miguel vitor e ruben lima a equipa perdeu identidade e vóz de comando.para sermos campeões este ano,só precisavamos de manter toda a base de 89 e 90 e irmos buscar 3 ou 4 jogadores para algumas posições defecitarias.no futebol junior em minha opinião não se ganha com apostas pontuais neste ou naquele jogador ou treinador,mas sim num trabalho de continuidade,que nós por acaso até tinhamos e deitamos fora de um ano para o outro.espero e acredito que mesmo assim esta equipa tem potencial para ser campeã este ano porque possui um plantel de enorme qualidade,agora tambem espero que quem manda saiba aprender com os erros e não volte a cair no mesmo erro!!!!

Temos que ver que o que transitou do ano passado para este foi apenas o Carvalhas e o Rosa, que parecem estar numa excelente forma e não faz sentido comparar com escalões anteriores aos júniores.
Os restantes jogadores do plantel do ano passado uns eram de 2º ano, outros foram emprestados e outros ainda estão no actual plantel mas não têm qualidade.As coisas tiveram de mudar forçosamente.

O trabalho do Bruno Lage foi soberbo como acredito que esteja a ser nos iniciados.
Entretanto o treinador dos júniores é o João Alves, não temos de nos estar sempre a lamentarmos-nos
pela troca, temos é de apoiar o novo treinador, é o que la está e que vai continuar até ao fim da época, no fim fazem-se as contas e as análises...

andre_04_SLB

Citação de: ZEBODA em 10 de Março de 2008, 18:40
Temos que ver que o que transitou do ano passado para este foi apenas o Carvalhas e o Rosa, que parecem estar numa excelente forma e não faz sentido comparar com escalões anteriores aos júniores.
Os restantes jogadores do plantel do ano passado uns eram de 2º ano, outros foram emprestados e outros ainda estão no actual plantel mas não têm qualidade.As coisas tiveram de mudar forçosamente.

Mais uma vez equivocado. Transitaram do ano anterior de Juniores o Rui Santos, Daniel Casaleiro, André Magalhães, Ruben Lima, João Alberto, Miguel Rosa, Carlos Correia e André Carvalhas. Se contarmos com o Miguel Vítor e com o Romeu Ribeiro dá uma soma de 10 jogadores.

As coisas tiveram de mudar forçosamente? Eu às vezes acho que não vejo os mesmos jogos ou não conheço da mesma forma as equipas que algumas pessoas. Tínhamos uma geração de grande qualidade que fez um Nacional soberbo, pois jogávamos com 7 elementos de primeiro ano a titular. Bastava existir a ligação entre a geração de 89 e 90, contratar alguns jogadores para posições chaves, no máximo 3, e estava encontrada uma super equipa para dominar de forma clara o Nacional de Juniores. E, claro, manter Vítor Pacheco e Pedro Eugénio, pelo menos estes dois.

Como as coisas mudaram, e aqui falo em reforços e saídas, o plantel e as duas gerações ficaram mais fracas. Não tenho dúvidas disso.

ZEBODA

Citação de: andre_DV04_SLB em 10 de Março de 2008, 18:45
Mais uma vez equivocado. Transitaram do ano anterior de Juniores o Rui Santos, Daniel Casaleiro, André Magalhães, Ruben Lima, João Alberto, Miguel Rosa, Carlos Correia e André Carvalhas. Se contarmos com o Miguel Vítor e com o Romeu Ribeiro dá uma soma de 10 jogadores.

Não me lembrei dos dois guarda-redes, o Carlos Correia, André Magalhães e João Alberto não referi porque acho que não são mais valias para esta equipa, acho que não deveriam estar no plantel, devia ter sido contratado um bom lateral direito e ter o P.Eugénio como alternativa, quanto ao Carlos até podia trazer alguma coisa mas nunca seria um jogador decisivo para o bom desempenho da equipa.
O Ruben não referi porque já cá não está e esteve menos de meia época.
O M.Vitor também não referi porque só jogou um ou dois jogos, muito menos no Romeu que não jogou jogo nenhum.

andre_04_SLB

Citação de: ZEBODA em 10 de Março de 2008, 19:24
Citação de: andre_DV04_SLB em 10 de Março de 2008, 18:45
Mais uma vez equivocado. Transitaram do ano anterior de Juniores o Rui Santos, Daniel Casaleiro, André Magalhães, Ruben Lima, João Alberto, Miguel Rosa, Carlos Correia e André Carvalhas. Se contarmos com o Miguel Vítor e com o Romeu Ribeiro dá uma soma de 10 jogadores.

Não me lembrei dos dois guarda-redes, o Carlos Correia, André Magalhães e João Alberto não referi porque acho que não são mais valias para esta equipa, acho que não deveriam estar no plantel, devia ter sido contratado um bom lateral direito e ter o P.Eugénio como alternativa, quanto ao Carlos até podia trazer alguma coisa mas nunca seria um jogador decisivo para o bom desempenho da equipa.
O Ruben não referi porque já cá não está e esteve menos de meia época.
O M.Vitor também não referi porque só jogou um ou dois jogos, muito menos no Romeu que não jogou jogo nenhum.

Melhor do que o Carlos Correia para o ataque neste plantel, na minha opinião, só mesmo o Orphee Demel. Agora falar é fácil, muito mais fácil se torna quando não se conhece o jogador, mas o Carlitos tinha todas as condições para ser uma peça importante do onze esta temporada. Quanto ao André Magalhães, tirando o Pedro Eugénio, quem encontras de valor semelhante ou melhor do que o dele? Lá está, essa facilidade de opinião em relação a um jovem é, na minha opinião, ridícula. O André Magalhães foi o esteio do lado direito da defensiva. O ano passado era certíssimo a defender, passou até a efectuar cruzamentos letais. Não é um jogador para subir, mas teria de ser titular nesta equipa pois tem todas as qualidades para tal.

O Miguel Vítor fez ao todo 4 jogos, não foi um nem dois. Foi peça muito importante, sobretudo na vitória com o Sporting. E faz falta, logicamente, mas para bem da sua evolução foi emprestado. E o que interessa discutir é a tua frase de que as coisas teriam de mudar forçosamente. Acho que se não tivesse sido assim, estávamos em primeiro e descansadinhos a ir a Alcochete rodar o plantel.

EagleHeart25

Citação de: andre_DV04_SLB em 10 de Março de 2008, 19:29
Citação de: ZEBODA em 10 de Março de 2008, 19:24
Citação de: andre_DV04_SLB em 10 de Março de 2008, 18:45
Mais uma vez equivocado. Transitaram do ano anterior de Juniores o Rui Santos, Daniel Casaleiro, André Magalhães, Ruben Lima, João Alberto, Miguel Rosa, Carlos Correia e André Carvalhas. Se contarmos com o Miguel Vítor e com o Romeu Ribeiro dá uma soma de 10 jogadores.

Não me lembrei dos dois guarda-redes, o Carlos Correia, André Magalhães e João Alberto não referi porque acho que não são mais valias para esta equipa, acho que não deveriam estar no plantel, devia ter sido contratado um bom lateral direito e ter o P.Eugénio como alternativa, quanto ao Carlos até podia trazer alguma coisa mas nunca seria um jogador decisivo para o bom desempenho da equipa.
O Ruben não referi porque já cá não está e esteve menos de meia época.
O M.Vitor também não referi porque só jogou um ou dois jogos, muito menos no Romeu que não jogou jogo nenhum.

Melhor do que o Carlos Correia para o ataque neste plantel, na minha opinião, só mesmo o Orphee Demel. Agora falar é fácil, muito mais fácil se torna quando não se conhece o jogador, mas o Carlitos tinha todas as condições para ser uma peça importante do onze esta temporada. Quanto ao André Magalhães, tirando o Pedro Eugénio, quem encontras de valor semelhante ou melhor do que o dele? Lá está, essa facilidade de opinião em relação a um jovem é, na minha opinião, ridícula. O André Magalhães foi o esteio do lado direito da defensiva. O ano passado era certíssimo a defender, passou até a efectuar cruzamentos letais. Não é um jogador para subir, mas teria de ser titular nesta equipa pois tem todas as qualidades para tal.

O Miguel Vítor fez ao todo 4 jogos, não foi um nem dois. Foi peça muito importante, sobretudo na vitória com o Sporting. E faz falta, logicamente, mas para bem da sua evolução foi emprestado. E o que interessa discutir é a tua frase de que as coisas teriam de mudar forçosamente. Acho que se não tivesse sido assim, estávamos em primeiro e descansadinhos a ir a Alcochete rodar o plantel.

Subscrevo inteiramente o post do André.
É triste verificar que estamos mais fracos do que em Julho de 2007. É triste verificar que os jogadores estão psicologicamente perdidos; é triste imaginar um atleta do Benfica virar-se contra o treinador porque isso mostra que o balneário está dividido. É triste termos um potencial fantástico e deitá-lo à rua com esta facilidade. Estamos em 2º lugar, podemos até conseguir ganhar o campeonato, mas este ano está a ser, para mim, uma decepção. É uma pena, porque tínhamos plantel para fazer história.