Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

mojo_j0jo

Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:36
PAslb,

uma frase dessas ter tocado o teu coração é estranho, porque é daquelas frases de esperança, de não ter medo do amanhã, que apesar dos riscos não vou deixar de fazer aquilo em que acredito e tentar.

digo que é estranho, porque vai totalmente contra a ideia muitas vezes defendida aqui de «Jesus ou o caos».

eu acho q a linha de pensamento do sb ultimamente é "Marco Silva ou o caos"

Ricardo Teixeira

Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:49
Citação de: paixaoslb em 07 de Março de 2014, 22:46
O Vitória de Guimarães continua a negociar com o Benfica o pagamento de uma dívida de 1,2 milhões de euros motivada pela transferência falhada de Tiago Targino (agora no Olhanense) para o clube da Luz, em janeiro de 2010.

O clube encarnado adiantou essa verba mas o negócio caiu por terra. Agora, foram reatadas as conversas entre os dirigentes e o pagamento deve ser feito com a cedência de jovens da formação do Vitória.

Ehehehe

Em que mundo é que um clube português pagava mais de um milhão de euros a pronto a outro clube português por um jogador de merda?

Não me espanta...
Com tanta merdinha de negócio que vamos fazendo...

Seria equivalente a agora irmos dar 1 milhão e meio pelo Candeias...

lonstrup

Citação de: mojo_j0jo em 07 de Março de 2014, 22:54
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:36
PAslb,

uma frase dessas ter tocado o teu coração é estranho, porque é daquelas frases de esperança, de não ter medo do amanhã, que apesar dos riscos não vou deixar de fazer aquilo em que acredito e tentar.

digo que é estranho, porque vai totalmente contra a ideia muitas vezes defendida aqui de «Jesus ou o caos».

eu acho q a linha de pensamento do sb ultimamente é "Marco Silva ou o caos"
Há duas características que devem fazer sempre parte do Benfica e do Benfiquismo:

- a gratidão
- a ambição, não ter medo da mudança

Uma equilibra a outra.

lonstrup

Citação de: Ricardo Teixeira em 07 de Março de 2014, 22:58
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:49
Citação de: paixaoslb em 07 de Março de 2014, 22:46
O Vitória de Guimarães continua a negociar com o Benfica o pagamento de uma dívida de 1,2 milhões de euros motivada pela transferência falhada de Tiago Targino (agora no Olhanense) para o clube da Luz, em janeiro de 2010.

O clube encarnado adiantou essa verba mas o negócio caiu por terra. Agora, foram reatadas as conversas entre os dirigentes e o pagamento deve ser feito com a cedência de jovens da formação do Vitória.

Ehehehe

Em que mundo é que um clube português pagava mais de um milhão de euros a pronto a outro clube português por um jogador de merda?

Não me espanta...
Com tanta merdinha de negócio que vamos fazendo...

Seria equivalente a agora irmos dar 1 milhão e meio pelo Candeias...
exacto... portanto nunca aconteceu nem vai acontecer.

Ricardo Teixeira

Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:59
Citação de: Ricardo Teixeira em 07 de Março de 2014, 22:58
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:49
Citação de: paixaoslb em 07 de Março de 2014, 22:46
O Vitória de Guimarães continua a negociar com o Benfica o pagamento de uma dívida de 1,2 milhões de euros motivada pela transferência falhada de Tiago Targino (agora no Olhanense) para o clube da Luz, em janeiro de 2010.

O clube encarnado adiantou essa verba mas o negócio caiu por terra. Agora, foram reatadas as conversas entre os dirigentes e o pagamento deve ser feito com a cedência de jovens da formação do Vitória.

Ehehehe

Em que mundo é que um clube português pagava mais de um milhão de euros a pronto a outro clube português por um jogador de merda?

Não me espanta...
Com tanta merdinha de negócio que vamos fazendo...

Seria equivalente a agora irmos dar 1 milhão e meio pelo Candeias...
exacto... portanto nunca aconteceu nem vai acontecer.

O Luisinho também já cá esteve...portanto...

lonstrup

Citação de: Ricardo Teixeira em 07 de Março de 2014, 23:03
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:59
Citação de: Ricardo Teixeira em 07 de Março de 2014, 22:58
Citação de: lonstrup em 07 de Março de 2014, 22:49
Citação de: paixaoslb em 07 de Março de 2014, 22:46
O Vitória de Guimarães continua a negociar com o Benfica o pagamento de uma dívida de 1,2 milhões de euros motivada pela transferência falhada de Tiago Targino (agora no Olhanense) para o clube da Luz, em janeiro de 2010.

O clube encarnado adiantou essa verba mas o negócio caiu por terra. Agora, foram reatadas as conversas entre os dirigentes e o pagamento deve ser feito com a cedência de jovens da formação do Vitória.

Ehehehe

Em que mundo é que um clube português pagava mais de um milhão de euros a pronto a outro clube português por um jogador de merda?

Não me espanta...
Com tanta merdinha de negócio que vamos fazendo...

Seria equivalente a agora irmos dar 1 milhão e meio pelo Candeias...
exacto... portanto nunca aconteceu nem vai acontecer.

O Luisinho também já cá esteve...portanto...
nunca se pagou nem nunca se irá pagar valores daqueles a pronto por atletas desse «gabarito»

Ricardo Teixeira

É o que tu dizes...

E foi a pronto?

lonstrup

Citação de: Ricardo Teixeira em 07 de Março de 2014, 23:12
É o que tu dizes...

E foi a pronto?
atendendo ao espaço temporal, se não foi a pronto, foi quase.

ramalhofnm

O JJ agora está no rotulo das cervejas?

:drunk: :drunk:


Nramos

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Março de 2014, 12:17
Citação de: Nramos em 07 de Março de 2014, 11:21
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Março de 2014, 11:11
Citação de: Nramos em 07 de Março de 2014, 11:01
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 07 de Março de 2014, 10:20
Citação de: Nramos em 07 de Março de 2014, 10:06
Citação de: guzzo em 07 de Março de 2014, 04:07
Claramente a opiniao de muita rapaziada é reflexo da falta de experiência

O jesus potencia dimaria , davidluiz , coentrao ,  enzo  mas depois acusam no de nao potenciar djalo ou seja o homem tem obrigaçao de pegar em qualquer nabo e fazer dele um craque para vender por 30M , bom argumento

As equipas que teve FOI ELE que as construiu

Nao ganhou mais por roubos descarados ou manifesto azar.

Não é preciso entender muito de futebol mas sim um pouco da vida para saber reconhecer o mérito , um clube que é neste momento 6 classificado no ranking europeu dos ultimos 5 anos quando há bem pouco tempo nem nos 50 primeiros estava

Em 4 anos ganhou um , foi roubado noutro e perdeu um com tremendo azar mais roubalheira em paços

Se isto é mau , eu vou estar a ver se quem vier faz melhor e se não fizer quem o critica devia deixar de ser sócio pois com amigos assim quem precisa de inimigos

Ganhou na unica época em que não foi responsável pela construção do plantel.

Em 4, ganhou 1. O resto são peaners.

Chamem-lhe incompetencia, azar, karma, maldição ou o que quiserem. O facto é que não chega.

Mais uma vez escrevo:

Quando temos de comparar Jesus e Vieira com os piores, não há mais nada a acrescentar.

Eu separo Vieira de Jesus...o primeiro há muito que expirou, ainda antes da vinda de Jorge Jesus. E não comparo Jesus com os piores, mas, com os melhores (aliás, as estatísticas também).

1 titulo em 4 anos, 0 taças em 4 anos.

Isto é comparável com os melhores?

Só se for no salário ou no nº de anos de contrato.

Janos Biri foi campeão na terceira época de Benfica. Tem três taças de Portugal e três campeonatos em oito anos.


John Mortimore, em cinco anos (duas passagens, porque na primeira, em três anos foi campeão uma vez, e também muito se glorifica o campeonato perdido sem derrotas) foi campeão duas vezes, venceu duas taças de Portugal e uma supertaça.

Sven-Goran Eriksson, na segunda passagem, em três anos, tem um campeonato e uma supertaça (aqui, admito, desde já, que possa estar a ser injusto, porque não abarco a primeira passagem, mas, como se recorda com tanta saudade aquele início da década de noventa, com a vitória em Londres ao Arsenal, o campeonato de 90-91 e a vitória nas Antas com os golos de César Brito, e a campanha europeia que nos levou à final com o Milan...)

Mesmo Otto Glória, na primeira passagem, em cinco anos, foi campeão duas vezes (e conquistou três taças de Portugal, mas, aqui, também posso dizer que Jorge Jesus se for campeão duas vezes, em cinco anos, e conquistar uma das taças, também tem o mesmo palmarés).




Resumindo, Jesus não pode alcançar o palmares de nenhum desses que referiste, exceto Janos Biri caso fique 8 anos...

E é pago como um dos melhores do Mundo, beneficiando de condições que nunca mais ninguem teve no Benfica...

E houve treinadores do Benfica com muito melhores médias que esses apresentados.

Isso é mentira. Só se não contarem com a Taça da Liga, que é um troféu como qualquer outro. Pode igualar Mortimore, este ano. Pode igualar, também, Otto Glória e Janos Biri (este em menos anos). Salvo Jimmy Hagan e Toni...quem foi melhor? Aqueles que ficaram um ano só?

Não, não é mentira. Basta somar. E claro que não posso contar com a Taça da Liga, se não existia como podiam os outros conquista-la? O unico que a disputou(e ganhou) foi Quique.

E as médias fazem-se assim, se alguem conquistou 1 titulo num ano, tem obviamente melhor média.

VALEBEM

Há críticas ao Jesus que fazem sentido. Outras não. Óbvio que os títulos são importantes, diria mesmo decisivos, sobretudo numa altura em que o porto parece estar a quebrar, mas tenho esperança que este seja o período de viragem no futebol português. E, se isso acontecer, o que passa naturalmente pela conquista do campeonato esta época, a subida competitiva do Benfica tem claramente o dedo de Jesus. Mesmo que pudessemos, pelo menos, ter ganho mais um campeonato nestes 4 anos.

MALU15

Citação de: VALEBEM em 07 de Março de 2014, 23:55
Há críticas ao Jesus que fazem sentido. Outras não. Óbvio que os títulos são importantes, diria mesmo decisivos, sobretudo numa altura em que o porto parece estar a quebrar, mas tenho esperança que este seja o período de viragem no futebol português. E, se isso acontecer, o que passa naturalmente pela conquista do campeonato esta época, a subida competitiva do Benfica tem claramente o dedo de Jesus. Mesmo que pudessemos, pelo menos, ter ganho mais um campeonato nestes 4 anos.
Num texto muito sintético disseste tudo sobre o JJ.
Quando se escrever a história deste período do JJ na vida do Benfica, talvez aí lhe sejam atribuídos outros créditos que agora, vá se lá saber porquê, ninguem valoriza.
Pelo menos aquela referência maldita ao anos do Quique Flores não lhe vamos atribuir.

lonstrup

A ideia que ficará para a história, creio, é que ajudou o Benfica a dar passos em frente, mas que deveria ter feito muito mais do que fez.

E possivelmente no futuro as excepções serão os treinadores do Benfica que ganhem tantos ou menos campeonatos como Jesus, e a regra será treinadores mais vencedores que Jesus.

Pelos menos as condições têm sido criadas nesse sentido.

O nosso problema, é que o mesmo decisor que decide continuar com Jesus, será o homem que vai escolher os proximos treinadores.

lonstrup

Citação de: VALEBEM em 07 de Março de 2014, 23:55
Há críticas ao Jesus que fazem sentido. Outras não. Óbvio que os títulos são importantes, diria mesmo decisivos, sobretudo numa altura em que o porto parece estar a quebrar, mas tenho esperança que este seja o período de viragem no futebol português. E, se isso acontecer, o que passa naturalmente pela conquista do campeonato esta época, a subida competitiva do Benfica tem claramente o dedo de Jesus. Mesmo que pudessemos, pelo menos, ter ganho mais um campeonato nestes 4 anos.
Claro que vai ter sempre o dedo de Jesus, e o reconhecimento do impacto do primeiro ano.

Agora, tinhamos de ter ganho pelo menos mais dois campeonatos, os dois ultimos.

20simao1

Então mas se bem percebi, perguntaram-lhe pela hipótese de perder pontos  tipo ultimos 2 anos  no final, e ele deu esse exemplo da morte, e que também não vai estar sempre a pensar nisso.
Porra mas que comparação.. Só espero que a perda de pontos  e fraqueza no final de cada época do Benfica, não seja uma fatalidade como a morte ó jesus