Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

jgilcruz


Mestre30

Citação de: policeMAN em 12 de Setembro de 2014, 17:15


e não reconheço...

o ano passado o JESUS ganhou o que ganhou por 2 fatores:

A lesão do ARTUR
e o Porto fraco ( ao nivel do 1º ano do JJ - uma coincidência nos anos em que o JJ ganha alguma coisa)
Lá esta.....nunca vais reconhecer nenhum mérito ao JJ. Sabes o porquê? O ódio vai sempre falar mais alto. Sempre!

Shoky

Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:





Benfica 1-1 Estoril, 28ªJornada 2012/13:



Na baliza mantemo-nos fieis na qualidade. :smokin:

Vou rebentar uma veia a dizer isto...mas lá vai...
Tinhamos melhor na primeira imagem...

Androico

Citação de: LMFPC em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: PsychoFan em 12 de Setembro de 2014, 17:18
Citação de: LMFPC em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Não me parece que o JJ fosse campeão com o plantel do Trap. Se não o foi em 2011/2012 e em 2012/2013 com plantéis imensamente superiores, não o iria ser com esse plantel de m****.
Ouve, o Jesus competiu com Portos muito superiores ao que o Trap competiu. Como o Androico disse, foi o pior Porto dos últimos 30 anos!

Acho que terias uma surpresa com a resposta dos adeptos do Porto à pergunta: qual foi o pior Porto que viu jogar?
Mas registo a vossa opinião. A minha é esta e não vejo razões objectivas para a mudar.
Mas isso interessa para que? Vamos ser objetivos, e recordar os registos. Isso é que interessa. Quais foram os melhores registos dos últimos 30 anos. O Porto do AVB o do Mourinho e o do VP. Qual foi o pior Porto dos últimos 30 anos? O Porto de 2004/2005. Esquecer este dado é o mesmo que considerar que o plantel do Benfica joga sozinho contra a parede.

Cloughie

Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:





Benfica 1-1 Estoril, 28ªJornada 2012/13:



Na baliza mantemo-nos fieis na qualidade. :smokin:

O Quim, mesmo nunca tendo gostado dele, é superior ao Artur.

Fake Blood

Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:





Benfica 1-1 Estoril, 28ªJornada 2012/13:


O painel da Caixa Geral de Depósitos representa a mala de dinheiro que ofereceram ao Estoril?

Pedro Nunes 28


Fyssas


Mestre30

Citação de: Pedro Nunes 28 em 12 de Setembro de 2014, 17:22
Citação de: jgilcruz em 12 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:



Classic Proença
Fomos tão gamados nesse jogo.....mas tanto !
Verdade!

Mas com o JJ tb já fomos altamente roubados.....mas falar disso esta de gesso.

HJDK

Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:22
Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:





Benfica 1-1 Estoril, 28ªJornada 2012/13:



Na baliza mantemo-nos fieis na qualidade. :smokin:

Vou rebentar uma veia a dizer isto...mas lá vai...
Tinhamos melhor na primeira imagem...
Olha que não sei:

https://www.youtube.com/watch?v=hU5PcBn2jbI

O gajo fazia de propósito.

Slipknot_BMC

Citação de: Pedro Nunes 28 em 12 de Setembro de 2014, 17:22
Citação de: jgilcruz em 12 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:



Classic Proença
Fomos tão gamados nesse jogo.....mas tanto !

Vinha dizer o mesmo alguns 3 ou 4 penaltis claros

Cloughie

Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 17:22
Citação de: LMFPC em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: PsychoFan em 12 de Setembro de 2014, 17:18
Citação de: LMFPC em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Não me parece que o JJ fosse campeão com o plantel do Trap. Se não o foi em 2011/2012 e em 2012/2013 com plantéis imensamente superiores, não o iria ser com esse plantel de m****.
Ouve, o Jesus competiu com Portos muito superiores ao que o Trap competiu. Como o Androico disse, foi o pior Porto dos últimos 30 anos!

Acho que terias uma surpresa com a resposta dos adeptos do Porto à pergunta: qual foi o pior Porto que viu jogar?
Mas registo a vossa opinião. A minha é esta e não vejo razões objectivas para a mudar.
Mas isso interessa para que? Vamos ser objetivos, e recordar os registos. Isso é que interessa. Quais foram os melhores registos dos últimos 30 anos. O Porto do AVB o do Mourinho e o do VP. Qual foi o pior Porto dos últimos 30 anos? O Porto de 2004/2005. Esquecer este dado é o mesmo que considerar que o plantel do Benfica joga sozinho contra a parede.

O que é que isso interessa? Quem é que sentiu na pele essas más épocas do Porto? Não me vais dizer que foste tu?
Até aceito que aches esse Porto o pior desde 82... mas o do ano passado é top-3... e sem pestanejar.

Bola7

Citação de: Mestre30 em 12 de Setembro de 2014, 17:24
Citação de: Pedro Nunes 28 em 12 de Setembro de 2014, 17:22
Citação de: jgilcruz em 12 de Setembro de 2014, 17:21
Citação de: Shoky em 12 de Setembro de 2014, 17:17
Penafiel 1-0 Benfica, 32ªjornada 2004/05:



Classic Proença
Fomos tão gamados nesse jogo.....mas tanto !
Verdade!

Mas com o JJ tb já fomos altamente roubados.....mas falar disso esta de gesso.
equipamento magnifico...

brazio

Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 17:20
Citação de: brazio em 12 de Setembro de 2014, 17:18
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 17:08
Citação de: brazio em 12 de Setembro de 2014, 17:01
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 16:48
Citação de: brazio em 12 de Setembro de 2014, 16:41
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 16:32
Citação de: brazio em 12 de Setembro de 2014, 16:29
Citação de: Androico em 12 de Setembro de 2014, 16:23
Mas alguém aqui consegue defender que com o Trap jogávamos um bom futebol?
Eu gostava de saber 10 jogos na época onde demonstramos bom futebol.

E não está aqui em causa a minha simpatia com o Trap, um treinador que tem uma carácter que eu gosto bastante.

O Trap foi campeão quer lá saber do bom futebol.

Foi capaz de tornar fraquezas em forças com um plantel limitadíssimo e muito inferior ao dos rivais foi capaz de transformar um jogador aleijado num catalisador para motivar equipa e adeptos.

Um predestinado é ridículo comparar o catedrático com este Senhor do Futebol.
Eu não estou a comparar nada. Eu estou a fazer exatamente o oposto que é não comparar o incomparável.
Perguntei se o Trap jogou bom futebol porque estavam a criticar o facto de se ter dito que não jogávamos nada nesse ano. Pelas tuas palavras interpreto que o nosso futebol era fraquinho.

Era fraco isso não se discute. O que é absurdo é usar esse argumento para colocar o catedrático num altar ou ler como o PA escreveu atrás que o catedrático ganhava o campeonato de 2005 a brincar tendo em conta o histórico do catedrático que leva no lombo sempre que o rival está a um nível semelhante ou superior ao nosso.

E por duas razões:

1- O Trap teve um plantel muitíssimo inferior às equipas que Jesus têm tido.

2- O plantel quer de porto e sporting de 2005 era muito superior ao nosso lá porque falharam isso não pode se imputado ao Benfica.

O Trap ganhou o resto é treta na história ficam os títulos e não os prémios de jogo bonito...
"O Trap teve um plantel muitíssimo inferior às equipas que Jesus têm tido."

É verdade, mas o Trap apanhou o pior Porto dos últimos 30 anos, o Jesus em 3 épocas apanhou o melhor dos últimos 30 anos. É o registo que tem de contar e não o plantel.

"O plantel quer de porto e sporting de 2005 era muito superior ao nosso lá porque falharam isso não pode se imputado ao Benfica."

Eu não estou a perceber este ponto, o plantel do Porto era muito melhor que o do Benfica (certo), mas o que interessa foi o seu registo. E esse foi o pior registo dos últimos 30 anos. O Porto é que este horrivelmente mal não foi o Benfica que tinha um plantel inferior e se excedeu extraordinariamente.  Não se pode tentar valorizar o trabalho do Trapp dizendo que o plantel é inferior ao do Porto. O que se tem de dizer é que o Benfica do Trapp apanhou o pior Porto dos últimos 30 anos.

O que interessa é avaliar o que valia o Benfica naquele tempo e o que o Trap tinha ao seu dispor...

E sejamos francos o inicio do Séc. XXI foi dos mais negros da nossa história... Eram os tempos daquela equipa pirata que usava as nossas cores e terminava em 6 ou 4 lugares...

Dentro de todas essas limitações Trap sai do Benfica como vencedor com sorte ou sem sorte isso pouco interessa.

Duvido mas muito que JJ fosse capaz de ganhar um campeonato naquelas condições.

E claro nunca iremos saber o que a Velha raposa seria capaz de fazer se tivesse planteis do nível dos que têm tido JJ.

Mas suspeito que a 3 jornadas do fim nunca deixaria fugir um campeonato como o catedrático foi capaz de deixar fugir...


Analisar apensa o Benfica e esquecer o que se passou com os seus rivais é uma estupidez. O Benfica joga um campeonato não joga sozinho. Não faz o mínimo sentido avaliar-se o trabalho do Trap somente em relação ao Benfica dos anos anteriores á sua entrada.

Faz sentido porque o Benfica estava a atravessar uma grande crise quer desportiva quer institucional ao contrário dos rivais.

Dizer que os outros tiveram mal é atirar areia para os olhos o Benfica desse tempo estava mal dia sim dia sim.

Não se pode separar as condições em que o Trap entrou para o Benfica das condições que por exemplo permitiram JJ andar 3 a espalhar-se ao comprido.

E mesmo assim como já foi dito a exigência era maior pois houve muita gente que quis correr com o Trap mesmo campeão que agora anda com o catedrático nas palminhas independentemente da merda que já tantas vezes fez...
A única pessoa que está a separar alguma coisa és tu. Que não falas dos rivais. O Porto do Trap foi ou não o pior dos últimos 30 anos? O Porto dos 3 anos seguintes a 2009/2010 foi a par do Porto do Mourinho o melhor dos últimos 30 anos ou não?

E o porto do ano passado? Não foi um dos piores? E em 2010 em que o nosso adversário era o "poderoso" Braga?

Só vale desvalorizar o rival e dizer que estava fraco no titulo do Trap?

Se isso é verdade então em coerência devemos dizer o mesmo dos dois títulos de JJ...

Mittelstürmer

Citação de: policeMAN em 12 de Setembro de 2014, 17:13
Citação de: Mittelstürmer em 12 de Setembro de 2014, 17:10
Citação de: policeMAN em 12 de Setembro de 2014, 16:55

então vamos avaliar o trabalho:

2 campeonatos em 5
1 taça de Portugal em 2 finais e em 5 possiveis
1 supertaça em 2 finais
2 ligas europas perdidas em 2 finais e 1 meia final perdida para o braga
3 arrumos na fase grupos da champions em 4 participações
e 4 Taças da Liga em 5 possiveis!!

hummmm  de MESTRE mesmo...

Podemos também analisar assim:
Antes dele:
  1 campeonato em 15
  2 Taças de Portugal em 16
  1 Supertaça em 5 nos últimos 20 anos.
  Sem presenças em finais europeias em 20 anos
  Nunca tínhamos entrado directamente na fase de grupos da Champions durante 5 anos sucessivos.

mas isso não quer dizer necessariamente que o Jesus é bom... pode querer dizer que os outros eram fracos tambem.. o Jesus apenas se sobressaiu porque teve melhores armas!!!

Sim, tens razão! E o Eriksson também só era melhor que o Artur Jorge, o Souness ou o Paulo Autuori por exemplo porque também tinha melhores armas.   O0