Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Çula

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 13:07
E repito: dizer que tivemos sorte, ontem, não deve ser discutido. Tivemo-la.

Mas isto é conversa para quem é coerente e diz que tivemos azar na final da Liga Europa ou no 2-1 do Dragão, que lhes garantiu o título.

Porque sim, isso também conta no futebol. É impossível controlar todos os contextos que o futebol cria durante os 90'.

Como é lógico.

A sorte que tivemos ontem foi exactamente a mesma sorte que nos acompanhou em muitas das jornadas mais gloriosas da nossa história.

Mas atenção que nos estamos a referir à sorte do jogo, daquela sorte que só se conquista quando fazemos as coisas bem feitas. Essa sorte estará sempre de braço dado com o sucesso.

E sejamos sinceros, foi bem merecida.

Slb23

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 13:10
Pá, mais depressa não é o Ola John o mesmo, já que é o único período pós-Benfica onde conseguiu mostrar qualidade, ao contrário do Nolito, que depois do Benfica tem espalhado qualidade pela BBVA que até já lhe valeu a chamada à seleção espanhola.

Não acho que tenha sido o feitio, por mais que a personalidade possa importar. Pela imagem que passou cá para fora, percebo perfeitamente o Nolito. Btw, vou ler a entrevista dele.
Não o Nolito da 2ª temporada estava uns furos abaixo...

Foi chamado uma vez à Seleção, o Eliseu também foi chamado e é tratado como um cepo.

abar85

Citação de: Slb23 em 15 de Dezembro de 2014, 13:05
Citação de: Flirt4ever em 15 de Dezembro de 2014, 13:03
Nunca vou perceber o porquê de se querer impingir um intervalo de tempo (seja ele qual for). Mas o Benfica por acaso só existe à 25 anos ?!?

Isso é vão válido como eu querer comparar SÓ o intervalo de 2010/11 a 2012/13 com os ultimos 10, 15, 20, 25 (ou os que quiseres) anos.
Porque não tem lógica comparares com o Benfica do tempo do Eusébio.

Um exemplo, tu comparas o trabalho do Van Gaal ao do Ferguson ou vais comparar com o do United antes do Fergunson?

E tem sentido comparar com o do Vale Azevedo?

nogueira

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 13:07
E repito: dizer que tivemos sorte, ontem, não deve ser discutido. Tivemo-la.

Mas isto é conversa para quem é coerente e diz que tivemos azar na final da Liga Europa ou no 2-1 do Dragão, que lhes garantiu o título.

Porque sim, isso também conta no futebol. É impossível controlar todos os contextos que o futebol cria durante os 90'.
Concordo plenamente.

Tiago1982

Citação de: abar85 em 15 de Dezembro de 2014, 13:16
Citação de: Slb23 em 15 de Dezembro de 2014, 13:05
Citação de: Flirt4ever em 15 de Dezembro de 2014, 13:03
Nunca vou perceber o porquê de se querer impingir um intervalo de tempo (seja ele qual for). Mas o Benfica por acaso só existe à 25 anos ?!?

Isso é vão válido como eu querer comparar SÓ o intervalo de 2010/11 a 2012/13 com os ultimos 10, 15, 20, 25 (ou os que quiseres) anos.
Porque não tem lógica comparares com o Benfica do tempo do Eusébio.

Um exemplo, tu comparas o trabalho do Van Gaal ao do Ferguson ou vais comparar com o do United antes do Fergunson?

E tem sentido comparar com o do Vale Azevedo?

Mais uma vez, acho que muitas vezes é para contextualizar as coisas.

Obviamente que o Benfica está muito melhor que nos tempos de Vale e Azevedo e Damásio e obviamente que não está ao nível do Benfica dos anos 60 e 70.

As comparações são sempre complicadas.

Mas acho que é manifestamente simples de ser perceber que o Benfica está num período semelhante ao que teve nos anos 80 em termos de resultados.

André Sousa

Citação de: Slb23 em 15 de Dezembro de 2014, 13:16
Não o Nolito da 2ª temporada estava uns furos abaixo...

Foi chamado uma vez à Seleção, o Eliseu também foi chamado e é tratado como um cepo.

E este Ola John, comparativamente ao seu melhor período, está o quê?

Esquecendo o facto que um foi chamado para a seleção espanhola, que tem um número enorme de opções para a sua posição e que o outro é chamado para a seleção portuguesa quase por exclusão de partes...

Slb23

Citação de: VitorPaneira7 em 15 de Dezembro de 2014, 13:13
Citação de: Slb23 em 15 de Dezembro de 2014, 13:05
Citação de: Flirt4ever em 15 de Dezembro de 2014, 13:03
Nunca vou perceber o porquê de se querer impingir um intervalo de tempo (seja ele qual for). Mas o Benfica por acaso só existe à 25 anos ?!?

Isso é vão válido como eu querer comparar SÓ o intervalo de 2010/11 a 2012/13 com os ultimos 10, 15, 20, 25 (ou os que quiseres) anos.
Porque não tem lógica comparares com o Benfica do tempo do Eusébio.

Um exemplo, tu comparas o trabalho do Van Gaal ao do Ferguson ou vais comparar com o do United antes do Fergunson?
Depende do período do Ferguson já que o homem esteve 20 anos.Se for os últimos 5 anos, agora os primeiros 5 anos....nunca na vida.
Não tem lógica pegar no período do eusébio como não tem lógica pegar num período onde desses 25 anos houve um período sem lei bosman , um outro sem dinheiro e com o Benfica endividado e sem capacidade para ter uma equipa capaz de competir pelo título e por fim o outro a reconstruir tudo de novo e recuperar credibilidade andando a pagar dividas atrás de dívidas.
Vamos mesmo comparar resultados de uma equipa cuja defesa foi durante anos Bruno Basto-Ronaldo-Paulo Madeira- n laterais direitos com as equipas que Jesus teve.
Então vamos comparar com que periodo?

abar85

Citação de: Tiago1982 em 15 de Dezembro de 2014, 13:09
Citação de: Flirt4ever em 15 de Dezembro de 2014, 13:03
Citação de: Slb23 em 15 de Dezembro de 2014, 12:59
Citação de: Flirt4ever em 15 de Dezembro de 2014, 12:56
Só acho que perdeu mais do que ganhou (no que a titulos e troféus diz respeito).

Uma coisa é não ganhar sempre, outra coisa é não ganhar a maioria das vezes.
Tal como qualquer treinador...

E agora é analisar isto no contexto do Benfica dos últimos 25 anos.
Nunca vou perceber o porquê de se querer impingir um intervalo de tempo (seja ele qual for). Mas o Benfica por acaso só existe à 25 anos ?!?

Isso é vão válido como eu querer comparar SÓ o intervalo de 2010/11 a 2012/13 com os ultimos 10, 15, 20, 25 (ou os que quiseres) anos.

Eu acho que isso muitas vezes é feito para enquadrar o treinador no seu tempo.

E quem fala de treinador fala de jogadores ou dirigentes.

Por exemplo, o Benfica desde 1980 para cá, para o campeonato, só ganhou 3 vezes fora contra o Porto.

Isto mostra que é manifestamente difícil ir ganhar lá. E o Jesus conseguiu.

E tenho de lhe dar os parabéns por isso, afinal foi um dos 3 treinadores que me deu essa alegria.

O 2-0 do César Brito não foi muito diferente deste. Retranca e eficácia.

Mas é complicado comparar com tempos onde o Benfica estava nas ruas da amargura em termos as condições que tinham os atletas por exemplo. Isso também e enquadrar no tempo.

André Sousa

Os próprios resultados são algo que não transparece toda a qualidade, principalmente quando a amostra é relativamente pequena, apesar de serem seis anos.

Tivemos a dois minutos de invés de termos 2 em 5, termos 3 em 5, o que já daria uma percentagem de sucesso mais facilmente aceite pelas pelas pessoas.

Mas pá, isto é futebol.

kramxel²

Comparar Eliseu na selecção portuguesa a Nolito na espanhola:

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Slb23

Citação de: André Sousa em 15 de Dezembro de 2014, 13:18
E este Ola John, comparativamente ao seu melhor período, está o quê?

Esquecendo o facto que um foi chamado para a seleção espanhola, que tem um número enorme de opções para a sua posição e que o outro é chamado para a seleção portuguesa quase por exclusão de partes...
Está uma sombra do jogador que já foi...

Para extremo tendo em conta as lesões que havia nem tinha grandes alternativas.

Dias13

Eu cá acho que Ola está cá devido à Doyen e ao dinheiro investido na sua contratação

Eu no lugar do JJ já tinha mandado o Ola às couves...irrita aquela maneira sobranceira como corre, como fica alheado do jogo sem bola e irrita mais porque se vê que tem qualidade!


Bailey

a brincar a brincar so duas equipas dependem de si para serem campeas. o Benfica e o guimaraes.

Skjaer

Como disse ontem, no Porto não se joga futebol, travam-se guerras. O Benfica hoje percebeu o que tanta vez lhe faltou perceber: que não ia jogar futebol, que não tinha de jogar futebol, tinha de combater.

Não jogámos futebol, jogámos à Benfica.

O Benfica não teve medo, mostrou os dentes e olhou de frente para quem costuma olhar de baixo.

220373

Citação de: Tiago1982 em 15 de Dezembro de 2014, 13:09....O 2-0 do César Brito não foi muito diferente deste. Retranca e eficácia.

e já na altura se discutia se o Benfica devia jogar com 2PLs ou só com 1...