Jorge Jesus

[zappendrix]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

A coisa é simples e sucinta: é assim:
O JJ andava a negociar com o sporting pela calada no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai e ainda por cima ganhar mais, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância. Tal como hoje.

Mentira. Palermice. Palhaçada.

eu digo já que não tenho qlq informação sobre a saída do jesus, mas tens provas de que o q ele disse está errado?

é q mentira, palermice. palhaçada, tb se pode dizer sobre o teu post

Provas? sim tenho escutas. lol que crl, provas.

O que ele disse é mentira. O Benfica há meses que tinha decidido não renovar o JJ e partir para outra.
JJ e bruno de carvalho souberam da intenção do Benfica porque tiveram conhecimento de negociações por outros treinadores. Então meteram-se a caminho de se resolver.

A ideia do vieira era recambiar o JJ para as arábias com promessa de ir parar a um grande depois. Claro que o JJ nao comeu nem isso faz sentido, se nao ia do Benfica para um grande, não ia depois das arábias.

Quando o vieira soube de JJ no sporting caiu-lhe tudo, saiu o tiro ao lado e quis emendar.

Ainda bem que foi para Alvalade ou para o raio que o parta. Sem o Benfica em Portugal ganhou bola.

[24-7SLB]

Roeu a corda! Yeahhhh

Oi!! 

Sabe la ele o que esta a dizer...

Quer é guita!

[Vulcan]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

A coisa é simples e sucinta: é assim:
O JJ andava a negociar com o sporting pela calada no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai e ainda por cima ganhar mais, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância. Tal como hoje.

Mentira. Palermice. Palhaçada.

eu digo já que não tenho qlq informação sobre a saída do jesus, mas tens provas de que o q ele disse está errado?

é q mentira, palermice. palhaçada, tb se pode dizer sobre o teu post

Provas? sim tenho escutas. lol que crl, provas.

O que ele disse é mentira. O Benfica há meses que tinha decidido não renovar o JJ e partir para outra.
JJ e bruno de carvalho souberam da intenção do Benfica porque tiveram conhecimento de negociações por outros treinadores. Então meteram-se a caminho de se resolver.

A ideia do vieira era recambiar o JJ para as arábias com promessa de ir parar a um grande depois. Claro que o JJ nao comeu nem isso faz sentido, se nao ia do Benfica para um grande, não ia depois das arábias.

Quando o vieira soube de JJ no sporting caiu-lhe tudo, saiu o tiro ao lado e quis emendar.

Ainda bem que foi para Alvalade ou para o raio que o parta. Sem o Benfica em Portugal ganhou bola.

Isso é outra história.
Quem lhe deu com os pés foi o Benfica de Vieira e não o contrário.

[elRey Jonas]

Roeu a corda! Yeahhhh

Oi!! 

Sabe la ele o que esta a dizer...

Quer é guita!

também eu quero

[Chelas]

Roeu a corda! Yeahhhh

Oi!! 

Sabe la ele o que esta a dizer...

Quer é guita!

Dinheiro e saúde , também quero !

[ZeaDuart]

Essa de que o Jesus disse que só ganhava no Benfica por causa dos árbitros é um daqueles mitos urbanos que ganhou vida própria. Ainda me lembro de a determinada altura tentarem fazer leitura labial num jogo e jurarem que ele tinha dito ao assistente que "sabia bem como tinha sido no ano passado."

Outra é que nunca pronunciava o nome "Benfica" enquanto treinador do Sporting. O que é factualmente mentira e fácil de verificar.

Há uma série de historietas que fazem parte do imaginário colectivo e que foram, em parte, também alimentadas pelas máquinas de propaganda de Benfica e Sporting. Por outra, a realidade é bem mais simples. Jesus saíu do clube magoado e ressabiado com Vieira e a estrutura do Benfica. No alto do seu ego e da sua labreguice, manteve um bate-boca com o Rui Vitória no primeiro ano, mas ao mesmo tempo dizia em plena entrevista da RTP ou TVI em final de 2015, inícios de 2016, que embora estivesse magoado com algumas pessoas do clube, "o Benfica está acima de tudo." Esta ouvi eu em directo, não me contaram. Ou quando elogiava a nossa massa adepta no Benfica 0-3 Sporting.

O processo em tribunal foi outra fantochada do Vieira para enganar papalvos que a seu tempo se resolveu da única maneira civilizada e lógica que poderia ter sido resolvida. Aliás, sanar a relação com o treinador mais importante do clube dos últimos 30 anos era imperativo e um passo que um clube tão grande como o nosso tinha de dar.

Há muitas razões pelas quais se possa não querer o Jesus de volta ao Benfica, como é evidente, mas há-que saber distinguir as encenações da propaganda dos clubes, e os mitos urbandos que ganham vida própria na internet, da realidade em si.

Melhor post de sempre...

[desembargador 1]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

A coisa é simples e sucinta: é assim:
O JJ andava a negociar com o sporting pela calada no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai e ainda por cima ganhar mais, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância. Tal como hoje.

Mentira. Palermice. Palhaçada.

eu digo já que não tenho qlq informação sobre a saída do jesus, mas tens provas de que o q ele disse está errado?

é q mentira, palermice. palhaçada, tb se pode dizer sobre o teu post

Provas? sim tenho escutas. lol que crl, provas.

O que ele disse é mentira. O Benfica há meses que tinha decidido não renovar o JJ e partir para outra.
JJ e bruno de carvalho souberam da intenção do Benfica porque tiveram conhecimento de negociações por outros treinadores. Então meteram-se a caminho de se resolver.

A ideia do vieira era recambiar o JJ para as arábias com promessa de ir parar a um grande depois. Claro que o JJ nao comeu nem isso faz sentido, se nao ia do Benfica para um grande, não ia depois das arábias.

Quando o vieira soube de JJ no sporting caiu-lhe tudo, saiu o tiro ao lado e quis emendar.

ou seja estavas a mandar um bitaite, ou na tua linguagem "Mentira. Palermice. Palhaçada."

[ravagerslb]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

Isso é um pouco como a situação de eu criar um website para a empresa X. Ir-me embora e depois vir reclamar que preciso de ter acesso ao código fonte da página porque fui eu que trabalhei enquanto estive a ser pago pela minha entidade patronal.
Obviamente que o facto do Jesus ter sido barrado no seixal para vir a recolher os seus pertences foi bem feito, uma vez que ele haveria de levar o seu trabalho para a concorrência. Não vejo mal nenhum nisso.

Isto.

Quando assinas um contrato com uma empresa, tens lá sempre uma cláusula que informa que todo o trabalho que desenvolvas enquanto estiveres sob contrato é propriedade intelectual da própria empresa e não do seu criador.

Como tal o Jesus foi barrado e bem de aceder ao seu trabalho enquanto treinador do Benfica. O trabalho dele pertence ao Benfica, não a ele.

[37PicaMiolos]

Malta aiguem tem o link ou o video de hoje daqueles brasileiros que comenta a atualidade do Flamengo ? Obrigado .

[Trapattoni]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

Isso é um pouco como a situação de eu criar um website para a empresa X. Ir-me embora e depois vir reclamar que preciso de ter acesso ao código fonte da página porque fui eu que trabalhei enquanto estive a ser pago pela minha entidade patronal.
Obviamente que o facto do Jesus ter sido barrado no seixal para vir a recolher os seus pertences foi bem feito, uma vez que ele haveria de levar o seu trabalho para a concorrência. Não vejo mal nenhum nisso.

Não é comparável.

O assunto é bastante mais complexo, sendo que envolve propriedade intelectual do trabalhador.

Porém, sem entrar em grandes explicações, a questão é muito mais técnico-jurídica do que moral. As duas partes tinham interesses legítimos a salvaguardar, pelo que não são censuráveis as duas posições.

Antes de mais nada, segundo a Lei da Propriedade Industrial (9.279/1996) e a Lei de Software (9.609/1998), quaisquer patentes, desenhos industriais e softwares desenvolvidos pelo empregado que decorram de seu contrato de trabalho, desde que tenha por objeto a pesquisa ou atividade inventiva, ou que resultem da natureza dos serviços para o qual foi contratado são de titularidade exclusiva do empregador, exceto quando o contrato expressa o contrário.

Ou seja, neste caso todos os apontamentos, estudos e táticas deixadas pelo Jesus em 2015 pertenciam ao Benfica, desde que não existisse qualquer termo que apontasse o contrário no seu contrato. Aliás, na altura falou-se mesmo de software que supostamente acabou por ser gamado pelo Jesus, o que levou à acção de tribunal.
Mas entendo que se trate de um tema complexo, visto que não sei até que ponto ia o contrato do Jesus.

O JJ é treinador de futebol. Não desenvolveu patentes, software ou desenhos industriais. Daí ter dito que não era comparável.

No caso, até podiam estar em causa direitos do autor. Além do mais, a relação laboral desportiva têm uma natureza especial, o que torna a questão ainda mais complexa.

É se o conteúdo em si estiver presente dentro de sistemas informáticos e através do meio digital.
O Jesus foi um mero empregue até sair do clube. O trabalho que a pessoa faz relativamente aos processos de jogo da equipa e à forma de jogar foi para o qual ele foi pago para fazer.
Se por exemplo ele usou equipamentos do próprio clube para construir a documentação toda, então todo esse trabalho pertence ao clube e nesse caso o Benfica não tem qualquer tipo de obrigação para permitir acesso às ferramentas que estão dentro das suas instalações.
Aceito nesta instância estar errado se existir qualquer tipo de lei que dite algo diferente, mas tenho sérias duvidas que haja qualquer tipo de irregularidade por parte do Benfica nesse aspeto.

[eaglerp]

Vou voltar a perguntar: quando o homem se reformar fechamos a porta???

[SousaLB]

Vou voltar a perguntar: quando o homem se reformar fechamos a porta???

Pensava que já tínhamos fechado há 5 anos...

[Mika21PA]

Essa de que o Jesus disse que só ganhava no Benfica por causa dos árbitros é um daqueles mitos urbanos que ganhou vida própria. Ainda me lembro de a determinada altura tentarem fazer leitura labial num jogo e jurarem que ele tinha dito ao assistente que "sabia bem como tinha sido no ano passado."

Outra é que nunca pronunciava o nome "Benfica" enquanto treinador do Sporting. O que é factualmente mentira e fácil de verificar.

Há uma série de historietas que fazem parte do imaginário colectivo e que foram, em parte, também alimentadas pelas máquinas de propaganda de Benfica e Sporting. Por outra, a realidade é bem mais simples. Jesus saíu do clube magoado e ressabiado com Vieira e a estrutura do Benfica. No alto do seu ego e da sua labreguice, manteve um bate-boca com o Rui Vitória no primeiro ano, mas ao mesmo tempo dizia em plena entrevista da RTP ou TVI em final de 2015, inícios de 2016, que embora estivesse magoado com algumas pessoas do clube, "o Benfica está acima de tudo." Esta ouvi eu em directo, não me contaram. Ou quando elogiava a nossa massa adepta no Benfica 0-3 Sporting.

O processo em tribunal foi outra fantochada do Vieira para enganar papalvos que a seu tempo se resolveu da única maneira civilizada e lógica que poderia ter sido resolvida. Aliás, sanar a relação com o treinador mais importante do clube dos últimos 30 anos era imperativo e um passo que um clube tão grande como o nosso tinha de dar.

Há muitas razões pelas quais se possa não querer o Jesus de volta ao Benfica, como é evidente, mas há-que saber distinguir as encenações da propaganda dos clubes, e os mitos urbandos que ganham vida própria na internet, da realidade em si.

Amén.

[Androico]

Um mito urbano, decerto...

Mais uma vez, as coisas não são tão simples quanto nos quiseram fazer crer.

O JJ queria levar consigo o trabalho feito no Benfica, o qual se encontrava guardado nos computadores do clube.

O Benfica impediu-o de ter acesso ao computador.

Ora, estes acontecimentos são recorrentes em empresas, sendo a questão mais jurídica do que propriamente moral.

É óbvio que é do interesse do JJ ter acesso ao seu trabalho ao longo de anos no Benfica.
É óbvio que o Benfica tentou ganhar vantagem competitiva ao impedir o JJ de ter acesso a essa informação.

Já teria uma análise diferente se o caso fosse o acesso a informação que não tinha e com a qual não trabalhou. O que, confesso, não me parecia ser o caso.

Isso é um pouco como a situação de eu criar um website para a empresa X. Ir-me embora e depois vir reclamar que preciso de ter acesso ao código fonte da página porque fui eu que trabalhei enquanto estive a ser pago pela minha entidade patronal.
Obviamente que o facto do Jesus ter sido barrado no seixal para vir a recolher os seus pertences foi bem feito, uma vez que ele haveria de levar o seu trabalho para a concorrência. Não vejo mal nenhum nisso.

Não é comparável.

O assunto é bastante mais complexo, sendo que envolve propriedade intelectual do trabalhador.

Porém, sem entrar em grandes explicações, a questão é muito mais técnico-jurídica do que moral. As duas partes tinham interesses legítimos a salvaguardar, pelo que não são censuráveis as duas posições.

Antes de mais nada, segundo a Lei da Propriedade Industrial (9.279/1996) e a Lei de Software (9.609/1998), quaisquer patentes, desenhos industriais e softwares desenvolvidos pelo empregado que decorram de seu contrato de trabalho, desde que tenha por objeto a pesquisa ou atividade inventiva, ou que resultem da natureza dos serviços para o qual foi contratado são de titularidade exclusiva do empregador, exceto quando o contrato expressa o contrário.

Ou seja, neste caso todos os apontamentos, estudos e táticas deixadas pelo Jesus em 2015 pertenciam ao Benfica, desde que não existisse qualquer termo que apontasse o contrário no seu contrato. Aliás, na altura falou-se mesmo de software que supostamente acabou por ser gamado pelo Jesus, o que levou à acção de tribunal.
Mas entendo que se trate de um tema complexo, visto que não sei até que ponto ia o contrato do Jesus.

O JJ é treinador de futebol. Não desenvolveu patentes, software ou desenhos industriais. Daí ter dito que não era comparável.

No caso, até podiam estar em causa direitos do autor. Além do mais, a relação laboral desportiva têm uma natureza especial, o que torna a questão ainda mais complexa.

É se o conteúdo em si estiver presente dentro de sistemas informáticos e através do meio digital.
O Jesus foi um mero empregue até sair do clube. O trabalho que a pessoa faz relativamente aos processos de jogo da equipa e à forma de jogar foi para o qual ele foi pago para fazer.
Se por exemplo ele usou equipamentos do próprio clube para construir a documentação toda, então todo esse trabalho pertence ao clube e nesse caso o Benfica não tem qualquer tipo de obrigação para permitir acesso às ferramentas que estão dentro das suas instalações.
Aceito nesta instância estar errado se existir qualquer tipo de lei que dite algo diferente, mas tenho sérias duvidas que haja qualquer tipo de irregularidade por parte do Benfica nesse aspeto.

Se leres bem, nunca disse que o Benfica não tinha razão. Disse que ambas as partes tinham interesses legítimos a defender, sendo que a questão é mais técnica-jurídica do que moral, o que tu acabas por também reconhecer.

E aquilo que dizes não é assim tão líquido. Existem vários exemplos em que o trabalhador conserva a propriedade intelectual daquilo que produz.

Mas talvez seja melhor observar as leis portuguesas ou europeias, ao invés de brasileiras, como foram as leis acima referidas por ti.

https://pris.com.br/blog/direitos-sobre-propriedade-intelectual-empregado-ou-empregador/

Está aí o link em que te baseias.

[cfSLBcg]

O JJ, enquanto treinador do Sporting, afirmou claramente que só tinha saído do Benfica pois foi obrigado. O que devia ser evidente para todos, embora não estivesse de acordo com a cartilha do seu clube.

Ou seja, sob a égide do Bruno de Carvalho, afirmou que só estava no Sporting porque o Benfica não quis continuar com ele. Isto é, que a sua vontade era continuar no Benfica.

A coisa é simples e sucinta: é assim:
O JJ andava a negociar com o sporting pela calada no ultimo mês de contrato e quando ainda tinha contrato.
Depois, Luis Filipe Vieira ao ver tudo isso e uma vez que sabia que o Jesus estava a fazer tudo na sofisma para ir para o seu clube de coração e do seu pai e ainda por cima ganhar mais, Luis Filipe Vieira quis colocá-lo no estrangeiro para não treinar o rival com medo da concorrência. Mas enganou-se ao lhe dar tanto valor, Luis Filipe Vieira: Jorge Jesus foi treinar o Sporting e ganhou bola. Nunca lhe devia ter dado tanta importância. Tal como hoje.

Mentira. Palermice. Palhaçada.

eu digo já que não tenho qlq informação sobre a saída do jesus, mas tens provas de que o q ele disse está errado?

é q mentira, palermice. palhaçada, tb se pode dizer sobre o teu post

Provas? sim tenho escutas. lol que crl, provas.

O que ele disse é mentira. O Benfica há meses que tinha decidido não renovar o JJ e partir para outra.
JJ e bruno de carvalho souberam da intenção do Benfica porque tiveram conhecimento de negociações por outros treinadores. Então meteram-se a caminho de se resolver.

A ideia do vieira era recambiar o JJ para as arábias com promessa de ir parar a um grande depois. Claro que o JJ nao comeu nem isso faz sentido, se nao ia do Benfica para um grande, não ia depois das arábias.

Quando o vieira soube de JJ no sporting caiu-lhe tudo, saiu o tiro ao lado e quis emendar.

Ainda bem que foi para Alvalade ou para o raio que o parta. Sem o Benfica em Portugal ganhou bola.

A teoria de que o Benfica andava a negociar com outros treinadores e há meses que tinha decidido não renovar pode parecer correcta caso não tivesse vindo Rui Vitória que para mim sempre me pareceu um plano B que foi dando certo. Deu tão certo que o LFV se convenceu que tinha dons pra descobrir treinadores da loja dos chineses a valer ouro.