Jorge Jesus

[Shoky]

Isto é muito simples. O Jesus foi contratado para disfarçar os graves problemas de LFV na gestão do futebol.

JJ deve ter convencido o Vieira que se este lhe desse as chaves do futebol fazia e acontecia, arrasava e o Vieira matava a contestação e se quisesse saía em grande directo num jacto para o Recife.

O problema é que não só JJ não resolveu merda nenhuma como expôs a patética gestão desportiva deste clube.

Gostemos ou não, o Benfica é uma instituição com CEO's, COO's, CFO's e mais o caralho a quatro e o seu futebol, o motor de tudo, o que gera dinheiro, está entregue a dois labregos com a quarta classe. A gestão do futebol do Benfica, as decisões de planeamento e organização, estão na mão de um empresário dos pneus/construção civil e de um homem que já provou em diversos lados, inclusivamente no Benfica e com esta direcção, que tudo aquilo em que toca e que não tem a ver com distribuir coletes no campo e pô-los a correr, é um zero absoluto.

É isto que é preciso ser dito.

O pior de tudo é que para mal dos nossos pecados no campo também não se vê nadinha.

Logo, tem de ser tudo corrido. O problema principal é o Vieira, que não tendo betão pra construir não faz a menor ideia do que fazer no futebol, e o Jesus tem de saltar com ele porque impede que o Benfica seja um clube com uma organização minimamente decente.

O que hoje não se ve em campo é exatamente o mesmo que não se via em finais de Dezembro.

E não eram "3 semaninhas de treino" que iam resolver os problemas de fundo que a equipa ja demonstrava.

Muita tolerância houve e esta a haver para o JJ. Queriam muito ver o que não estava lá.

Não é verdade. A equipa melhorou em vários aspectos. Continua a ser manifestamente insuficiente mas não está igual ao que estava em Dezembro.

E sendo justo, o tempo que poderia ter havido para podermos melhorar qualquer coisa em Janeiro, não tivemos jogadores disponíveis.

dá exemplos

Reacção à perda e transição defensiva estão mais eficazes, a linha defensiva está bem mais afinada e melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta.

Quando falam aqui que permitimos transições, etc, etc, a esmagadora maioria das vezes isso resulta de erros nos momentos com bola (perdas de bola onde não é suposto, principalmente) do que em fragilidades defensivas. Ainda ontem a melhor ocasião do Farense na 1a parte sai de um erro clamoroso do Gabriel.

Com bola é que não evoluímos e ando aqui a dizer que esse é o nosso principal problema desde o início da época. Sendo que as escolhas do Jesus não ajudam em nada, já que só gosta dos cavalos de corrida.

"estamos mais fortes na reação à perda de bola"

"permitimos transições pois perdemos a bola, como no jogo com o Farense"

Em que ficamos?

Não ha transição defensiva nesta equipa.

Vai ver os lances do Farense na segunda parte. O Farense passa pelo nosso meio campo com todo o à vontade. E isto é todos os jogos.

Ficamos no ponto em que a equipa é preparada para correr riscos em determinadas zonas e prepara-se para perder a bola nesses momentos. E aí estamos claramente melhor.

Contra o Farense a melhor situação deles surge numa perda no nosso meio-campo com a equipa a posicionar-se para o ataque organizado.

Não é difícil de perceber.

Esta dificil perceber. Mas não é para mim.

O jogo de ontem da excelentes exemplos que desmontam toda a tua teoria.

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola no lance que apontaste do Gabriel. A bola é perdida bem dentro do meio campo do Farense. E apesar de a perda ter sido bem dentro do meio campo do Farense, o buraco é de tal maneira enorme que em 2 passes o jogador do Farense esta isolado

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-pedro-henrique-14-65324

Olha aqui toda a nossa solidez defensiva, com o Farense em ataque organizado a rasgar o nosso meio campo com 3 passes. Ter Taarabt e Pizzi não ajuda. Mas não é muito diferente do que sucede seja qual for a dupla no meio campo.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-77-65339

Olha aqui um jogador do Moreirense a correr com bola sem ninguem no nosso meio campo o pare

https://www.vsports.pt/maisf/vod/moreirense-fc-jogada-rafael-martins-58-65080?jwsource=cl

Gostava de te mostrar o lance em que o Gil Dias corre com bola e lhe abrem uma avenida no nosso meio campo, mas não esta disponível. Por isso fica com este com o nosso meio campo a ser desmontado em 3 passes

https://www.vsports.pt/vsports/vod/fc-famalicao-jogada-gil-dias-63-64761

Olha aqui a nossa excelente reação à perda de bola. E depois toda a nossa categoria defensiva já depois da nossa equipa estar supostamente posicionada, com o Farense a trocar à bola à vontade.

https://www.vsports.pt/vsports/vod/sc-farense-jogada-ryan-gauld-80-65340

Numa equipa com melhores intervenientes estes lances dariam certamente muito mais perigo.

Epa. Querem ver coisas que não existem e justificar o injustificável, estejam à vontade. Nao contem comigo para esse peditorio. Até ao dia de ontem tinha sido mais uma sequencia de 3 jogos sempre a sofrer golos. Os adversários criam oportunidades flagrantes atras de oportunidades flagrantes.

Bem, lance do Gabriel tinha ficado com ideia que tinha sido no nosso meio-campo mas é indiferente para o caso. É um erro directo individual que tira a hipótese à equipa de reagir à perda.

Nos outros não sei o que queres mostrar. Jogadores a correr no nosso meio-campo? Com excepção do lance do primeiro lance Farense em que o jogador recebe e enquadra, não vejo nada demais aí.

No último é um corte ridículo dentro da área, de resto o lance foi bem defendido, tal como os restantes.

Sim é exatamente isso que quero mostrar.

Jogadores adversários à vontade no nosso meio campo e com todo o espaço do mundo.

Jogadores adversários a explorarem o buraco que o nosso meio campo é sistematicamente. Seja em ataque organizado. Seja em transição.

A nossa "fantastica" transição defensiva a ser rebentada com 3 passes. 3 passes!!

Lances que contrariam a noçao de " transição defensiva estão mais eficazes" (lol)  e de "melhoramos bastante nos momentos de bola coberta/bola descoberta." (lol)

Esses lances que puseste aí não contrariam coisa nenhuma.

E nem sequer puseste um exemplo de um lance de controlo de bola coberta/descoberta.

Tudo certo.

A equipa que sofre golos quase todos os jogos está muito bem a nível defensivo

Eu ja concretizei. Nem foi preciso ir muito longe em termos de jogos. A avenida que é o nosso meio campo é evidente. Isto para quem quer ver. Quem não quer não vê. Isso tens tu razão.

Mas invertamos o onus da prova. Quando quiseres concretizar lances da nossa fantastica organização defensiva estou disponível para os ver,  a ver se mudo a minha opinião.

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1361357764174438403?s=19

https://twitter.com/IvoSilva_coach/status/1359090276464214017?s=19

E não tenho pachorra pra estar a tirar lances.

É giro ver que o lance do Gil Dias a correr sem oposição ou o lance que mostrei no meu post anterior não couberam na análise.

A narrativa era o que "melhorou" e não o que "continua péssimo".

Engraçado também que os momentos da fantastica "reação à perda da bola" sejam nos primeiros 15 min, também conhecido pelo tempo em que o Taarabt tem bateria.

Vou colocar este post meu feito na altura do jogo do Famalicão

Literalmente so.conseguimos jogar mais ou menos bem 15 - 20 min.

Mas qual narrativa?

Eu limitei-me a constatar algo que para mim é óbvio que é algumas melhorias em aspectos essencialmente defensivos tendo-os apontado, isto por comparação com Dezembro. Outros aspectos há em que não melhoramos nada e outros - como por exemplo as escolhas recorrentes para o 11 - até pioramos.

E não é por eu ver coisas melhores em certos aspectos que o trabalho do Jesus deixa de estar a ser péssimo.

Em momento algum eu disse que estamos a jogar bem e há aí posts meus a dizer taxativamente que ele é parte do problema e tem de sair.

Só tu vês narrativa onde ela não existe.

E não tenho qualquer problema em dizer que acreditava na competência técnica dele e que apesar de não ser a minha escolha achava que ia pôr a equipa a jogar à bola. Enganei-me.

Dei-lhe uma tolerância maior porque lhe reconheço mais competência do que ao Lage e do RV. Esgotado o capital de confiança, andor. É simples.

Isto.
Parece simples, porque é simples.

O que é simples, é que isto é não perceber um cú de futebol, peço desculpa.

O melhor treinador ao alcance do Benfica, tinha que voltar porque sim. A nossa salvação.
5 meses depois, tem que sair, porque não correspondeu às vossas expectativas, que não tinham ponta por onde se pegasse, a não ser culto à personagem.

E depois falam e criticam a direção, por não haver rumo desportivo. Quando fariam o mesmo...

Quem o defendeu, por ser muita bom, não pode 5 meses depois estar aqui a dizer que afinal foi um erro. É sinal, de que em nenhum momento, estiveram conscientes da realidade e qualidade do treinador.

Deve ser porreiro viver nesse mundo onde tudo é preto e branco e onde nunca se cometem erros de avaliação...como adepto. Nem é como gestor principescamente pago. É como um simples adepto.

Mas pronto, eu como abdiquei do Benfica, já nem me devia poder sentar à mesa dos adultos.

[resendepereira]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

É todo um circunstancialismo desde logo :

a) acha-se o melhor do mundo e veio aqui fazer um favor;
b) está ultrapassado ( os seus métodos são logo batidos nos cursos\tretas de treinadorzeco da nossa liga )
c) é arrogante e o pessoal esforça-se mais para lhe ganhar
d) os jogadores tao-se a cagar, bom ordenado tudo bom, campeonato de merda e o sonho vivo de sair daqui o mais rapido possivel

por isso é se sp foi preciso um treinador novo com ambiçao e que se sinta  bem por treinar o benfica
que acorde e pense "nem acredito que tou a treinar o benfica"

Eu imagino o que aquele conjunto de jogadores já ouvi que no Brasil é que é, e foi e aconteceu. Os jogadores não brasileiros já devem parecer a Rita Pereira com tanto revirar de olhos.

Pois , ficam wtf e nem devem respeitar.
É tenso.

[kid bengala]

E agora, deixo uma pergunta muito a sério. Vocês acham que Jorge Jesus é assim tão fraco treinador para jogarmos esta merda?
Estou a perguntar honestamente.

É que sinceramente, eu começo a duvidar da suposta falta de qualidade do Bruno Lage e tanto o critiquei. Jogamos rigorosamente a mesma merda com ele e com Jesus.
Termos treinador ou um espantalho já me parece a mesma coisa com este grupo de jogadores e esta estrumetura.

Eu recuso-me a discutir o que seja no que toca a possíveis novos treinadores. Já se mudou 3 vezes de treinador nos últimos 2 anos e, supostamente, o seguinte era melhor que o anterior e mesmo assim, os resultados são piores.

O Rv era um nabo de primeira e deixa a equipa a 6 ou 7 pontos. Vem o Lage e faz uma 2º volta, onde o Benfica foi nono, algo que não me lembro de ter visto alguma vez. A seguir, vem o JJ, e vamos em 4º, a cheirar o 5º, a 15 pontos, que não aconteceia há 20 anos.

Não vale a pena discutir treinadores, muito menos aqueles que o Vieira pode desecantar, que são gajos com ligação à formação do Benfica. Discutir o Pepa, o Tralhão, o Hélder ou outro qualquer é desperdício de tempo e energia, e nenhum mudaria o que fosse.

O mal é muito maior que o treinador. O mal come qualquer treinador como se tem visto, e cada vez está mais forte.

[ravie]

Luis Pinto Coelho
@LuisCoelho51
·
3 h
Atlético MG e Flamengo continuam muito atentos à situação de Jorge Jesus no Benfica!

https://twitter.com/LuisCoelho51/status/1363820302841614340

Apostava fácil que vai ser este o arranjinho que vão fazer para uma "saída limpa".

JJ volta para onde foi feliz e para o melhor campeonato do mundo e o presidente não corta as pernas ao treinador cujo trabalho foi muito prejudicado pela Covid.

[Anti-Corruptos]

Eu já começo a achar que os jogadores mais do que fazer a cama ao JJ, querem mesmo é dar um pontapé no traseiro do Vieira, tal é a pobreza do nosso futebol.

Deixem-me sonhar!

[raymanzarek]

Longe de mim ser defensor de quem quer que seja, mas os que acusam outros de ser Jesuítas, isto ou aquilo, esgrimem os mesmos argumentos que simultaneamente condenam.

Falam em benfiquismo, em culpados, x ou y, mas esquecem-se que, salvo as excepções já variadas vezes confirmadas, todos somos do Benfica e apaixonados pelo clube, logo, na actualidade, deveríamos estar a remar para o mesmo lado ao invés de estarmos a sinalizar pilinhas e masculinidade.

Todos erramos, todos cremos por vezes em algo idiota, todos por vezes temos aquela ambição desmedida que por vezes nos tolda o discernimento. Andar no momento actual numa caça às bruxas que não seja focada no verdadeiro culpado, é também assobiar para o lado.

Se querem ter razão à custa do nosso patético estado actual, óptimo. O clube vale-se muito e bem da vossa razão. Parabéns.

errar todos erramos.

Mas normalmente quando fazemos figuras idiotas, como tu referes, a seguir temos um senso de vergonha que nos impede de continuar no mesmo registo e ter alguma reserva.

Coisa diferente é continuar a dar bitaites como se nada tivesse acontecido, expondo-se assim a acusações de hipocrisia e outras.

Recomendo-te um olhar atento ao que tens escrito em baixo do teu avatar e um espelho.
8 anos a martelar numa mentira e num ódio de estimação...

O que é mentira?

Que eu algum dia tenha dito aquela afirmação que está como citação minha debaixo do avatar dele ou sequer tenha concordado com ela.

Mas pronto, uma vez na internet...

Para algumas Universidades vivas do SB, que declamam poemas sobre o Jesuísmo e lhe fazem felatios, dia sim, dia sim, o inimigo era o Lage, o Almeida, o Pizzi... a juntar a todos os users que os contrariam.

O que fizeram ao Lage não se perdoa, nunca! E aqui não está em causa a função que desempenhava, mas sim a canalhice que lhe fizeram desde Dezembro!

Por aqui, essa canalhice teve bastantes adeptos fervorosos... e isso eu não esqueço, como não esquecem outros users para quem os valores pessoais e humanos são primordiais.

O Lage não é nenhum coitadinho. E o mesmo Lage, tendo hipótese de defender Pizzi, Almeida ou Rafa, não o fez aquando de um possível envolvimento dos mesmos no seu despedimento.

Agora não me venham dar uma de meninos de coiro imaculados. Não há pachorra para estes filmes da treta.

Sacudir a água do capote é muito giro... Mas não te esqueças do que escreveste!

Escravos das palavras!

Não me esqueço não. Assim como não me esqueço do Renato Sanches e do David Luiz não virem, porque vinha um Dyego Souza correr por nós.

E vir um guarda redes lesionado no início da época também me lembro, assim como posteriormente afagarem-lhe a mão no lombo (do Lage) e indirectamente lhe pedirem para se calar com a conversa dos reforços.

Ele foi também culpado porque não se impôs. Aceitou a mediocridade e contribuíu também para a propagar. Bruno Guimarães e Renato Sanches não virem para um meio campo orfão é surreal, criminoso!!!!

Tal como foi culpado de ficar refém de um balneário de primas donnas.

[DUCK]

Ganha vergonha, Rua cabrao

[Mikeslb1904]

Não vi tanta preocupação em discutir opiniões e não users durante o verão. Se calhar aconteceu enquanto estive banido pela milésima vez por dizer as verdades sobre este treinador.

É verdade. Mas há que ser mais elevado. Provavelmente também tenho a minha cota parte de culpa. Muitos deles era por desespero, outos são completamente tapados em relação ao JJ (ainda há dois ou três sobreviventes) e foram ditas coisas absolutamente demenciais como "odiozinhos de internet", "volta meu Rei" (a minha preferida), "volta meu amor", "top 3" e outras que tais.

Algumas dessas pessoas já deram a cara, algumas rapidamente e com a sensação de sinceridade, outras com sensação de ser apenas uma questão temporal.
Acho que é mais ou menos consensual que não pode ficar no clube, mas que também duvido que não vá ficar.

A maior parte dessas tiradas eram do Gottschalk, ou tiveram origem no Gottschalk.
Quem não conhece a peça?
Fazer agora revisionismo histórico e dizer que andava o fórum todo de gatas por ele a dizer sentidamente "volta meu Rei" é um bocado patético. Pior só pedir para o Gottschalk, através da personagem que ele criou, vir fazer mea culpa. Ok. 

Conheço muito user deste fórum que adorava Jesus e agora apanhou a decepção da vida deles. E conheço ainda mais que mesmo não simpatizando com a personagem, acharam que vinha para ganhar.

Agora esse nível de acefalia colectiva nunca vi.

O Gotts até foi dos mais comedidos.

Sempre se apresentou argumentos para não o querer de volta. Fosse pelos 3 anos a seco, pela forma como saiu para o Sporting, pela sua bazófia, a grupeta dos preferidos e o desprezo pela formação. Sempre se alertou que o Sporting não jogava um caralho nos últimos 2 anos e que o nível do Brasileirão era muito baixo. Enfim, haviam N motivos para não o querer de volta. Foram apresentados argumentos que bateram na conversa do ódio, da propaganda vierista, do não percebes nada de futebol, basicamente quem não o queria de volta era atrasado mental.

Depois é sempre gira a dualidade de critérios e tolerância destes mesmos users por comparação ao Rui Vitória e ao Lage quando estes nunca apresentaram este nível de mediocridade.

Mas isto é conversa de merda, no fundo estamos (quase) todos no mesmo barco. Poupem-se é à conversa dos coitadinhos e do estado do fórum.

Aqui não há coitadinhos.
Há ambiente de merda e discussões de merda. Isso é evidente.
Aliás, todos os dias se "discutem" as mesmas coisas neste tópico desde o verão. Quase ipsis verbis. É um shitshow completo.

Já pensaste que se calhar é porque ainda não saímos da merda em que estávamos no verão?

Não tenho dúvidas disso. E é desde fevereiro do ano passado, mesmo.
O clube está no lodo.

Piadas giras...

Está no lodo desde fevereiro do ano passado! 

Afinal, o ato de contrição relativamente a JJ foi um valente fake!!!

[cristiano_1904]

Sejam amigos.

[arodrigues84]

Luis Pinto Coelho
@LuisCoelho51
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Atlético MG e Flamengo continuam muito atentos à situação de Jorge Jesus no Benfica!

https://twitter.com/LuisCoelho51/status/1363820302841614340

Apostava fácil que vai ser este o arranjinho que vão fazer para uma "saída limpa".

JJ volta para onde foi feliz e para o melhor campeonato do mundo e o presidente não corta as pernas ao treinador cujo trabalho foi muito prejudicado pela Covid.

Deus te ouça.

Mas mesmo assim, o grande problema que temos em mãos continua cá.

[dsdsds44]

Mais que do que andar a perseguir um user ou outro, o importante é mandar um pontapé neste alucinado para fora do Benfica!

[Ramiro Lopes]

Luis Pinto Coelho
@LuisCoelho51
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Atlético MG e Flamengo continuam muito atentos à situação de Jorge Jesus no Benfica!

https://twitter.com/LuisCoelho51/status/1363820302841614340

Esse foi o mesmo gajo que disse que o Benfica e o Sporting iam trocar o Cervi pelo Acuña...

[van33]

r vitória, lage e jj...houve  bom futebol e "bons" resultados com o rui vitória no inicio...houve bom futebol com o lage no inicio...na fase final do rui vitória e do lage houve futebol de merda e resultados de merda tal como agora com o jj...o que há de comum aqui além do mentiroso do presidente??? jogadores que fazem parte do plantel, há ali meia dúzia que foderam 2 treinadores mais este e ainda foderam a cabeça aos reforços. vai acabar por sair o jj, vão sair os reforços que vieiram, vai vir novo treinador e novos jogadores e os virus vão continuar no plantel prontos a foder a próxima onda

[+1benfiquista]

Eu já começo a achar que os jogadores mais do que fazer a cama ao JJ, querem mesmo é dar um pontapé no traseiro do Vieira, tal é a pobreza do nosso futebol.

Deixem-me sonhar!

Gajos que andam a ficar milionários com renovações todos os anos patrocinadas pelo mãos largas que lá está... Devem mesmo querer correr com ele 

[Shoky]

Eu já começo a achar que os jogadores mais do que fazer a cama ao JJ, querem mesmo é dar um pontapé no traseiro do Vieira, tal é a pobreza do nosso futebol.

Deixem-me sonhar!

A explicação mais simples normalmente é a acertada.
Achei que fizeram a cama a RV e BL. Atualmente, acho que temos um grupo de profissionais que se está profundamente a cagar para o sucesso do seu trabalho. E no processo correram com 3 treinadores.

Temos profissionais incompetentes, preguiçosos e acomodados. Só isso.