Bartosz Bereszynski (Legia de Varsóvia) - OJogo

BENFIKA

Citação de: André Sousa em 28 de Junho de 2013, 22:08
Anyway, já se estão a desviar do principal ponto de interesse de discussão. Isto não é sobre a formação. Isso é apenas um efeito colateral da hipotética aposta de um em detrimento de outro.

Isto é sobre o Cancelo. Tivesse a mesma qualidade e fosse o Jonny Cancelara das Bermudas, eu diria o mesmo.

No Benfica parece que há medo em apostar num jogador da formação, parece que têm bicho. E depois não têm problema em gastar milhoes em jogadores que até um gajo que não percebe de futebol vê que não vai dar certo.

Preferem emprestar os putos a clubes de 3ª categoria do que os ter no plantel, achando que só o facto de jogarem os faz melhorar eternamente.

Manuel8

Citação de: GiiB_10 em 28 de Junho de 2013, 21:35
Citação de: André Sousa em 28 de Junho de 2013, 21:32
O Cancelo tem 19 anos e este tem mais dez, já com muita experiência acumulada e tal...

E se este pode ser o próximo Piszczek, o Cancelo podia ser o próximo Miguel pré-2004.
E o Miguel era bem melhor que o Piszczek.
E vejo mais talento no Cancelo do que via no Miguel, antes de o recuarem. Tenho a certeza que se apostarem no miúdo, rapidamente agarrará a titularidade.

;D

GiiB_10

Citação de: Manuel8 em 28 de Junho de 2013, 22:12
Citação de: GiiB_10 em 28 de Junho de 2013, 21:35
Citação de: André Sousa em 28 de Junho de 2013, 21:32
O Cancelo tem 19 anos e este tem mais dez, já com muita experiência acumulada e tal...

E se este pode ser o próximo Piszczek, o Cancelo podia ser o próximo Miguel pré-2004.
E o Miguel era bem melhor que o Piszczek.
E vejo mais talento no Cancelo do que via no Miguel, antes de o recuarem. Tenho a certeza que se apostarem no miúdo, rapidamente agarrará a titularidade.

;D
Sim?

Velazquez

Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:10


O Witsel veio para ser titular, era um jogador que tinha 99% de probabilidades de dar certo. E jogadores como ele defendo que se devem comprar.
Eu critico é a compra de miudos com poucas provas dadas que vêm para ser á partida 2ªs opções quando temos em casa jogadores para as mesmas posições e com muita qualidade.

É o caso do lateral polaco de quem se fala, vamos gastar 2M num "suplente" de 20 anos que pouco mostrou quando temos o A.Almeida e o Cancelo cá.
Se for preciso tambem vamos buscar um Menezes quando temos o A.Gomes.

Comprar jogadores que há grande probabilidade de darem certo, como o Markovic, Djuricic, Sulejmani, etc isso tudo bem, agora gastar milhoes em entulho é que não.
Eu pergunto-me é porque é que isso é tão dificil de perceber.Uma coisa tão simples.
Mas é melhor dizer "ah se der mal tambem não tem mal".E andamos nisto

iKatz

Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:10
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 22:05
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:01
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 21:57
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 21:53
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 21:06
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 21:05
Apostar na formação traz sempre medo aos dirigentes mas estourar milhões atrás de milhões em contratações duvidosas já não.
É estupidez pura!!

Mas quando se tem na equipa B um jogador como o M.Rosa que ja provou tanto em vários anos e nem uma oportunidade tem já está visto que oportunidades sérias para jogadores da formação só se forem fora de série.
Uma coisa.

Ola John, Salvio, Nico Gaitan, Markovic, Sulejmani. O miguel rosa é melhor que algum destes?

Pode não ser melhor que esses, mas é dificil dizer já que nunca teve oportunidades para provar alguma coisa.
A chave aqui são as oportunidades! Um gajo que faça uma boa época no Brasil vem para cá por uns milhões e joga vários jogos, um jogador da casa que anda há anos a ser o melhor das equipas por onde passa nem uma pré-época faz.

Preferem apostar em estrangeiros carissimos do que em jogadores da casa, com provas dadas e que seria de borla.

Neste momento tinhamos A.Gomes, A.Almeida, M.Rosa, N.Oliveira e talvez o Cancelo prontos para começarem a jogar a sério na equipa A. Mas a opção cai sempre em estrangeiros, e não falo dos nomes sonantes como esses que referiste, mas sim do entulho que todos os anos temos.
E para isso que serve os treinadores ne? Para escolher os melhores. A partir do momento em que o miguel rosa tem o que tem a frente nao dá para ele ir para a equipa principal. E ainda bem que preferem, desde que continuem a preferir jogadores do calibre do salvio e do gaitan é bom sinal. Gracas a deus eu gosto de qualidade no Benfica. Se for da formacao ainda melhor, mas se nao for e para o lado que durmo melhor. Desde que o BENFICA ganhe

Mas as opções para titulares são boas, o Rosa não iria tirar lugar nem ao Sálvio nem ao Gaitan nem ao Enzo, seria uma 2ª opção e caso mostrasse que merecia ser titular seria.

Nós vamos todos os anos ao mercado buscar segundas opções e gastamos nesses jogadores milhoes de euros quando temos em casa jogadores tão bons ou melhores que esses.
O M.Rosa teria dado muito jeito na época que passou, como alternativa na esquerda e até no meio, principalmente quando o Ola John andava a jogar pessimamente.
Quem diz o Rosa diz outros que andam na B e emprestados por aí fora.
Da mesma forma que quando veio o witsel diziam que era desnecessario porque tinhamos o airton, o leandro pimenta e nao sei mais quem.

O Witsel veio para ser titular, era um jogador que tinha 99% de probabilidades de dar certo. E jogadores como ele defendo que se devem comprar.
Eu critico é a compra de miudos com poucas provas dadas que vêm para ser á partida 2ªs opções quando temos em casa jogadores para as mesmas posições e com muita qualidade.

É o caso do lateral polaco de quem se fala, vamos gastar 2M num "suplente" de 20 anos que pouco mostrou quando temos o A.Almeida e o Cancelo cá.
Se for preciso tambem vamos buscar um Menezes quando temos o A.Gomes.

Comprar jogadores que há grande probabilidade de darem certo, como o Markovic, Djuricic, Sulejmani, etc isso tudo bem, agora gastar milhoes em entulho é que não.
Mas quem é que te garante que é entulho este? ai está. 

Tacuara7

Lá está, no Benfica apostar na formação há algo obscuro que impede que se faça aposta.

Já estou a ver como já tinha dito, por exemplo o Bernardo ser alguma vez aposta séria, assim como o Cancelo este ano...

BENFIKA

Citação de: Velazquez em 28 de Junho de 2013, 22:16
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:10


O Witsel veio para ser titular, era um jogador que tinha 99% de probabilidades de dar certo. E jogadores como ele defendo que se devem comprar.
Eu critico é a compra de miudos com poucas provas dadas que vêm para ser á partida 2ªs opções quando temos em casa jogadores para as mesmas posições e com muita qualidade.

É o caso do lateral polaco de quem se fala, vamos gastar 2M num "suplente" de 20 anos que pouco mostrou quando temos o A.Almeida e o Cancelo cá.
Se for preciso tambem vamos buscar um Menezes quando temos o A.Gomes.

Comprar jogadores que há grande probabilidade de darem certo, como o Markovic, Djuricic, Sulejmani, etc isso tudo bem, agora gastar milhoes em entulho é que não.
Eu pergunto-me é porque é que isso é tão dificil de perceber.Uma coisa tão simples.
Mas é melhor dizer "ah se der mal tambem não tem mal".E andamos nisto

Diz-se isso porque hoje em dia pouca gente tem noção do impacto que estas pequenas contratações têm no clube. Como se ouve todos os dias falar em 20M, 30M, 100, quando se ouve valores de 2 ou 3 milhoes acabam por achar que são trocos. Há pouca gente que está bem informada sobre a realidade do clube.

É como o caso dos 104 jogadores, desde que apareceu isso na Bola tenho ouvido muita gente indignada e a criticar essa situação, mas devem achar que ha 2 meses tinhamos 50 jogadores e agora temos cento e tal.

BENFIKA

Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 22:17
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:10
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 22:05
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:01
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 21:57
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 21:53
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 21:06
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 21:05
Apostar na formação traz sempre medo aos dirigentes mas estourar milhões atrás de milhões em contratações duvidosas já não.
É estupidez pura!!

Mas quando se tem na equipa B um jogador como o M.Rosa que ja provou tanto em vários anos e nem uma oportunidade tem já está visto que oportunidades sérias para jogadores da formação só se forem fora de série.
Uma coisa.

Ola John, Salvio, Nico Gaitan, Markovic, Sulejmani. O miguel rosa é melhor que algum destes?

Pode não ser melhor que esses, mas é dificil dizer já que nunca teve oportunidades para provar alguma coisa.
A chave aqui são as oportunidades! Um gajo que faça uma boa época no Brasil vem para cá por uns milhões e joga vários jogos, um jogador da casa que anda há anos a ser o melhor das equipas por onde passa nem uma pré-época faz.

Preferem apostar em estrangeiros carissimos do que em jogadores da casa, com provas dadas e que seria de borla.

Neste momento tinhamos A.Gomes, A.Almeida, M.Rosa, N.Oliveira e talvez o Cancelo prontos para começarem a jogar a sério na equipa A. Mas a opção cai sempre em estrangeiros, e não falo dos nomes sonantes como esses que referiste, mas sim do entulho que todos os anos temos.
E para isso que serve os treinadores ne? Para escolher os melhores. A partir do momento em que o miguel rosa tem o que tem a frente nao dá para ele ir para a equipa principal. E ainda bem que preferem, desde que continuem a preferir jogadores do calibre do salvio e do gaitan é bom sinal. Gracas a deus eu gosto de qualidade no Benfica. Se for da formacao ainda melhor, mas se nao for e para o lado que durmo melhor. Desde que o BENFICA ganhe

Mas as opções para titulares são boas, o Rosa não iria tirar lugar nem ao Sálvio nem ao Gaitan nem ao Enzo, seria uma 2ª opção e caso mostrasse que merecia ser titular seria.

Nós vamos todos os anos ao mercado buscar segundas opções e gastamos nesses jogadores milhoes de euros quando temos em casa jogadores tão bons ou melhores que esses.
O M.Rosa teria dado muito jeito na época que passou, como alternativa na esquerda e até no meio, principalmente quando o Ola John andava a jogar pessimamente.
Quem diz o Rosa diz outros que andam na B e emprestados por aí fora.
Da mesma forma que quando veio o witsel diziam que era desnecessario porque tinhamos o airton, o leandro pimenta e nao sei mais quem.

O Witsel veio para ser titular, era um jogador que tinha 99% de probabilidades de dar certo. E jogadores como ele defendo que se devem comprar.
Eu critico é a compra de miudos com poucas provas dadas que vêm para ser á partida 2ªs opções quando temos em casa jogadores para as mesmas posições e com muita qualidade.

É o caso do lateral polaco de quem se fala, vamos gastar 2M num "suplente" de 20 anos que pouco mostrou quando temos o A.Almeida e o Cancelo cá.
Se for preciso tambem vamos buscar um Menezes quando temos o A.Gomes.

Comprar jogadores que há grande probabilidade de darem certo, como o Markovic, Djuricic, Sulejmani, etc isso tudo bem, agora gastar milhoes em entulho é que não.
Mas quem é que te garante que é entulho este? ai está. 

Isso é como qualquer nengocio no futebol, podes comprar o Messi e ele não render, agora a probabilidade de render é de 99%.
Por isso é que se observa os jogadores durante muito tempo, e os jogadores da formação sao observados desde miudos.
Agora jogadores como Leo Kanu, Luisinho, Menezes, entre muitos outros a probabilidade de darem mau resultado era muito grande e no entanto foram gastos largos milhoes neles.

iKatz

Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:22
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 22:17
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:10
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 22:05
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 22:01
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 21:57
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 21:53
Citação de: iKatz em 28 de Junho de 2013, 21:06
Citação de: BENFIKA em 28 de Junho de 2013, 21:05
Apostar na formação traz sempre medo aos dirigentes mas estourar milhões atrás de milhões em contratações duvidosas já não.
É estupidez pura!!

Mas quando se tem na equipa B um jogador como o M.Rosa que ja provou tanto em vários anos e nem uma oportunidade tem já está visto que oportunidades sérias para jogadores da formação só se forem fora de série.
Uma coisa.

Ola John, Salvio, Nico Gaitan, Markovic, Sulejmani. O miguel rosa é melhor que algum destes?

Pode não ser melhor que esses, mas é dificil dizer já que nunca teve oportunidades para provar alguma coisa.
A chave aqui são as oportunidades! Um gajo que faça uma boa época no Brasil vem para cá por uns milhões e joga vários jogos, um jogador da casa que anda há anos a ser o melhor das equipas por onde passa nem uma pré-época faz.

Preferem apostar em estrangeiros carissimos do que em jogadores da casa, com provas dadas e que seria de borla.

Neste momento tinhamos A.Gomes, A.Almeida, M.Rosa, N.Oliveira e talvez o Cancelo prontos para começarem a jogar a sério na equipa A. Mas a opção cai sempre em estrangeiros, e não falo dos nomes sonantes como esses que referiste, mas sim do entulho que todos os anos temos.
E para isso que serve os treinadores ne? Para escolher os melhores. A partir do momento em que o miguel rosa tem o que tem a frente nao dá para ele ir para a equipa principal. E ainda bem que preferem, desde que continuem a preferir jogadores do calibre do salvio e do gaitan é bom sinal. Gracas a deus eu gosto de qualidade no Benfica. Se for da formacao ainda melhor, mas se nao for e para o lado que durmo melhor. Desde que o BENFICA ganhe

Mas as opções para titulares são boas, o Rosa não iria tirar lugar nem ao Sálvio nem ao Gaitan nem ao Enzo, seria uma 2ª opção e caso mostrasse que merecia ser titular seria.

Nós vamos todos os anos ao mercado buscar segundas opções e gastamos nesses jogadores milhoes de euros quando temos em casa jogadores tão bons ou melhores que esses.
O M.Rosa teria dado muito jeito na época que passou, como alternativa na esquerda e até no meio, principalmente quando o Ola John andava a jogar pessimamente.
Quem diz o Rosa diz outros que andam na B e emprestados por aí fora.
Da mesma forma que quando veio o witsel diziam que era desnecessario porque tinhamos o airton, o leandro pimenta e nao sei mais quem.

O Witsel veio para ser titular, era um jogador que tinha 99% de probabilidades de dar certo. E jogadores como ele defendo que se devem comprar.
Eu critico é a compra de miudos com poucas provas dadas que vêm para ser á partida 2ªs opções quando temos em casa jogadores para as mesmas posições e com muita qualidade.

É o caso do lateral polaco de quem se fala, vamos gastar 2M num "suplente" de 20 anos que pouco mostrou quando temos o A.Almeida e o Cancelo cá.
Se for preciso tambem vamos buscar um Menezes quando temos o A.Gomes.

Comprar jogadores que há grande probabilidade de darem certo, como o Markovic, Djuricic, Sulejmani, etc isso tudo bem, agora gastar milhoes em entulho é que não.
Mas quem é que te garante que é entulho este? ai está. 

Isso é como qualquer nengocio no futebol, podes comprar o Messi e ele não render, agora a probabilidade de render é de 99%.
Por isso é que se observa os jogadores durante muito tempo, e os jogadores da formação sao observados desde miudos.
Agora jogadores como Leo Kanu, Luisinho, Menezes, entre muitos outros a probabilidade de darem mau resultado era muito grande e no entanto foram gastos largos milhoes neles.
Claro. Mas so criticarei a partir do momento em que ele jogar cá se vier a jogar. Se for um Leo Kanu ou algo do genero

almeidius


Wizzy

Resumindo, não se conhece o jogador, não se sabe se é bom ou mau, mas critica-se porque temos um jogador que não tem, ainda, qualidade para o plantel principal, basicamente é o que entendo do que aqui se escreve.



almeidius

Citação de: Wizzy em 28 de Junho de 2013, 22:25
Resumindo, não se conhece o jogador, não se sabe se é bom ou mau, mas critica-se porque temos um jogador que não tem, ainda, qualidade para o plantel principal, basicamente é o que entendo do que aqui se escreve.

Tens o máxi e o André Almeida. E tempo para ir lançando o cancelo....

BENFIKA

Apostar nos jovens não é apenas importante para poupar dinheiro em contratações desnecessárias, dá também um sinal para quem está na formação de que se melhorarem podem chegar á equipa A.
E por isso é que no sporting por exemplo aparecem vários jogadores de qualidade, porque sabem que podem perfeitamente ser aposta, porque muitos grandes jogadores vão para lá em vez de irem para o Benfica porque sabem que aqui é dificil chegar á equipa A.

Mas deixemos o off-topic  ;D