Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

OmarLittle

Citação de: Theroux em 17 de Janeiro de 2014, 16:38
Não consigo pensar numa discussão mais irrelevante do que a conversa sobre os activos. Qual é a diferença se o Ivan está avaliado em 1, 3 ou 10M€?

O que interessa é se o clube está a ser bem gerido e perder tempo a falar da avaliação dos jogadores no activo é confundir, ou tentar confundir, a árvore com a floresta.
Concordo contigo, mas acho mais do que obvio que neste momento temos uma gestao amadora.

Arbuckle

Quantas vitórias na Liga, esta época, conseguimos sem o Matic? Uma, duas? Não sei mesmo.

T1n0_SLB

E o clube ser bem gerido significa  . . .

T1n0_SLB

Mas 218219, esquece isso dos ativos( não se vende todo o ativo para pagar todo o passivo)  e foca-te na gestão corrente, nos 5 anos seguidos a ter prejuízo.

Theroux

Citação de: T1n0_SLB em 17 de Janeiro de 2014, 16:40
E o clube ser bem gerido significa  . . .

Cada pessoa terá a sua definição, a minha é esta:

Ter um plano para tornar o clube sustentável, que não é neste momento, a médio/longo prazo e agir em conformidade com esse plano.

218219

Citação de: Theroux em 17 de Janeiro de 2014, 16:38
Não consigo pensar numa discussão mais irrelevante do que a conversa sobre os activos. Qual é a diferença se o Ivan está avaliado em 1, 3 ou 10M€?

O que interessa é se o clube está a ser bem gerido e perder tempo a falar da avaliação dos jogadores no activo é confundir, ou tentar confundir, a árvore com a floresta.
Interessa e muito pq passam a vida a afirmar que o Benfica está em falência... longe disso!!!

Theroux

Citação de: 218219 em 17 de Janeiro de 2014, 16:43
Citação de: Theroux em 17 de Janeiro de 2014, 16:38
Não consigo pensar numa discussão mais irrelevante do que a conversa sobre os activos. Qual é a diferença se o Ivan está avaliado em 1, 3 ou 10M€?

O que interessa é se o clube está a ser bem gerido e perder tempo a falar da avaliação dos jogadores no activo é confundir, ou tentar confundir, a árvore com a floresta.
Interessa e muito pq passam a vida a afirmar que o Benfica está em falência... longe disso!!!

Para mim faz tanto sentido falar em falência como falar em avaliações de jogadores.

E era só o que faltava os benfiquistas ficarem satisfeitos apenas porque o clube não está falido. Devemos apontar um pouco mais alto, digo eu.

peter_slb

Citação de: 218219 em 17 de Janeiro de 2014, 16:35
Citação de: peter_slb em 17 de Janeiro de 2014, 16:31
Citação de: 218219 em 17 de Janeiro de 2014, 16:24
Peter: os activos, jogadores de futebol, estão no relatório e contas, logo TÊM que ser avaliados!!! Assim como o Estádio, O caixa futebol campus etc.... Logo n percebo como podes achar irrelevante...

mas os ativos estão avaliados, não estão é avaliados como tu queres, porque para ti metía-mos lá os valores que eles valem hoje no mercado e depois daqui a uns anos se eles saíssem a custo 0 no final do contrato, se calhar assumias aí prejuízos de 20 e 30 milhões por jogador (pensa em Luisão e Cardozo ou Jara e Aírton) e as coisas não se fazem assim. Quando os jogadores que realmente valem mais do que está no ativo são vendidos, aparece a mais valia em resultados e a longo prazo a valorização do ativo conjugada com os resultados está sempre correta.
Ou seja o que estás a dizer é que o SLB tem mesmo que vender e estas regras de contabilidade favorecem esse paradigma!!! Eu creio que é possível fazer as coisas de forma diversa e compatibilizar a amortização do investimento na aquisição do jogador com uma leitura Semestral do seu valor no mercado... e essa é que é a leitura real da situação financeira da SAD...na minha humilde opinião e que é partilhada no fundo por todos aqueles que se dispuseram  a fazer aquele trabalho especulativo...

proponho-te uma coisa, faz a avaliação do plantel campeão e faz do actual (podes fazer só para 10 jogadores ou assim) e vais ver que o outro plantel valia muito mais (antes das vendas, claro, porque se disseres que o Salvio vale mais 15 mihões que Di Maria ou que o Enzo vale mais do que o Ramires, obviamente que o actual vale mais), no entanto os jogadores que nesse plantel valiam muito já saíram ou desvalorizaram todos (Luisão, Maxi, Cardozo, Amorim já não valem o mesmo) e o Benfica entretanto acumulou 50 milhões de prejuízo, se chegares à conclusão que o outro plantel realmente valia mais que o de agora, depois é só juntares aos 50 milhões e tens aí o dinheiro que o Benfica perdeu nestes 4 anos, pela tua forma de avaliares a situação financeira do Benfica.

BenficaSetsFire

Avalie-se o Salvio em 100M, pelos vistos deixaremos de estar em falência.

odistraido

O Benfica neste momento não está falido? Humm... a parte da "falência técnica" é só para enganar. Numa situação que por mais milhões que se façam em vendas o passivo não pára de aumentar... o último a sair que apague a luz.

Paspalho

Citação de: Theroux em 17 de Janeiro de 2014, 16:38
Não consigo pensar numa discussão mais irrelevante do que a conversa sobre os activos. Qual é a diferença se o Ivan está avaliado em 1, 3 ou 10M€?

O que interessa é se o clube está a ser bem gerido e perder tempo a falar da avaliação dos jogadores no activo é confundir, ou tentar confundir, a árvore com a floresta.

E outro ponto muito relevante é a tangibilidade dos activos.
Levar ao activo o valor dos recursos humanos duma entidade é uma "moda" que se aplicou sobretudo em empresas da área do conhecimento (por exemplo a Microsoft), contudo parece claro que é mais fácil de manter duma forma sólida o valor dum programador de software do que dum jogador da bola, que pode se um dia para o outro passar a valer zero.
Agora uma coisa que é claramente tangível é o valor do passivo e esse não "perdoa"! 

218219

Citação de: T1n0_SLB em 17 de Janeiro de 2014, 16:42
Mas 218219, esquece isso dos ativos( não se vende todo o ativo para pagar todo o passivo)  e foca-te na gestão corrente, nos 5 anos seguidos a ter prejuízo.
teve prejuizo pelas razões que acabei de apontar... O prejuizo advém da relação Passivo/activo e da realização de receitas extraordinárias, venda de jogadores de futebol, visto que outro bolo possível, ou seja direitos televisivos esteve até agora interdito...logo tenho esperança que iremos passar no futuro próximo a ter orçamentos mais equilibrados, que dependam menos de receitas extraordinárias...
o factor de maior preocupação e tem sido assumido desde a 1ª hora são os capitais próprios negativos e o que pagamos de juros à banca...

T1n0_SLB

Citação de: 218219 em 17 de Janeiro de 2014, 16:43
Citação de: Theroux em 17 de Janeiro de 2014, 16:38
Não consigo pensar numa discussão mais irrelevante do que a conversa sobre os activos. Qual é a diferença se o Ivan está avaliado em 1, 3 ou 10M€?

O que interessa é se o clube está a ser bem gerido e perder tempo a falar da avaliação dos jogadores no activo é confundir, ou tentar confundir, a árvore com a floresta.
Interessa e muito pq passam a vida a afirmar que o Benfica está em falência... longe disso!!!

E para isso avalia-se de qualquer forma, a lista demora a sair?

PAslb

Se o Maric sai por 25M€, então nem quero imaginar quanto valerão os outros jogadores!

T1n0_SLB

Citação de: 218219 em 17 de Janeiro de 2014, 16:48
Citação de: T1n0_SLB em 17 de Janeiro de 2014, 16:42
Mas 218219, esquece isso dos ativos( não se vende todo o ativo para pagar todo o passivo)  e foca-te na gestão corrente, nos 5 anos seguidos a ter prejuízo.
teve prejuizo pelas razões que acabei de apontar... O prejuizo advém da relação Passivo/activo e da realização de receitas extraordinárias, venda de jogadores de futebol, visto que outro bolo possível, ou seja direitos televisivos esteve até agora interdito...logo tenho esperança que iremos passar no futuro próximo a ter orçamentos mais equilibrados, que dependam menos de receitas extraordinárias...
o factor de maior preocupação e tem sido assumido desde a 1ª hora são os capitais próprios negativos e o que pagamos de juros à banca...

Ou porque andamos a comprar demasiados flops . . .
Ou porque temos demasiados jogadores sob contrato  e consequentemente uma massa salarial alta . . .
Ou porque pagamos demasiado em juros . . .


Mas desisto.