Luís Filipe Vieira (Presidente)

[MBACANO]

Esta conversa já tem barbas... Há anos que andamos nisto.
O que ainda vai dando força, é que sempre se vai conseguindo abrir os olhos a quem quer olhar para os factos com olhos de ver.

Mas são tao poucos, que a tarefa acaba por ser um pouco ingrata.

Mas de uma coisa tenho a certeza, todos os que já mudaram de opinião, foram todos num sentido.
Não há quem fosse contra e hoje em dia seja a favor desta direcção.
É isto que dá força à expressão "abrir os olhos", porque o pior cego é mesmo o que não quer ver, e a maioria esmagadora, pura e simplesmente não quer ver. Ou porque não está nem quer estar informada, ou porque aceitar o que a mudança significa é mau demais...

Um dia saberemos a verdade.

Se os apoiantes de LFV tiverem razão, tudo na boa.

Se não...

[Pedro84]

Assembleia Geral com Vieira:



Assembleia Geral sem Vieira:

A culpa dos sócios não levantarem a peida do sofá para ir votar nas Assembleias Gerais ou eleições dever ser do Viera.   

Pergunta é: Porque é que dantes levantavam a peida e agora não?

Porque os sócios contestatários agora são todos uns "garotões"

Ou passam a vida a teorizar na net em vez de arregaçar mangas

Sempre podemos lá ir, ouvir a buzina.

Nao, é certo e sabido, que para conseguir mudança, o caminho a seguir é postar textos num forum anónimo na internet

Caso não saibas, houve um certo dia que muita gente levantou o seu rabo do sofá e foi lá.
Foi chumbado um R&C do clube, mas nada se passou.
Tal já como numas determinadas eleições, na bancada estavam membros "anti-Vieira" que foram corridos à porrada por parte de elementos directamente ligados ao Benfica/Vieira.

agora diz-me, para que serve mesmo ir lá?

Sim acho. Especialmente para quem acha que o LFV é sequer metade do que se diz aqui. 

Ser carne para canhão? Não, obrigado. Prefiro ter uma cara limpinha que assim tenho boas probabilidades de no fim de semana sacar umas gajas no Urban Beach.

É tudo muito bonito, mas neste momento o destino de um opositor do Vieira numa AG é a porrada e/ou o apito da mesa da AG.

Ou ainda um Vai pó caralho!, directamente da boca do presidente, qual Coreia do Norte.

Há pessoal que, pura e simplesmente, não sabe NADA sobre o que se vai passando e que não aparece nos jornais e TV's.

Um dia, estas merdas vão ser do conhecimento de todos e não duma minoria. E quando isso acontecer,  muitos vão corar de vergonha.

Corar? Como foi com o V&A?? Desapareceram todos, devem ter morrido, se calhar.
Com o Vieira vai acontecer o mesmo.

Como bom empreendedor que sou, até já tenho tudo programado para quando o Vieira sair do clube... abro logo uma casa funerária!

[Laparo]

Esta conversa já tem barbas... Há anos que andamos nisto.
O que ainda vai dando força, é que sempre se vai conseguindo abrir os olhos a quem quer olhar para os factos com olhos de ver.

Mas são tao poucos, que a tarefa acaba por ser um pouco ingrata.

Mas de uma coisa tenho a certeza, todos os que já mudaram de opinião, foram todos num sentido.
Não há quem fosse contra e hoje em dia seja a favor desta direcção.
É isto que dá força à expressão "abrir os olhos", porque o pior cego é mesmo o que não quer ver, e a maioria esmagadora, pura e simplesmente não quer ver. Ou porque não está nem quer estar informada, ou porque aceitar o que a mudança significa é mau demais...

Um dia saberemos a verdade.

Se os apoiantes de LFV tiverem razão, tudo na boa.

Se não...

Só os tipos que são contra o Vieira é que são donos da verdade todos os outros estão cegos.
Esta análise está inquinada á partida porque não se discutem ideias nem propostas para o futuro. Há de um lado os que estão contra e do outro o que estão a favor e ficamo-nos por aí.

[Endless]

Assembleia Geral com Vieira:



Assembleia Geral sem Vieira:

A culpa dos sócios não levantarem a peida do sofá para ir votar nas Assembleias Gerais ou eleições dever ser do Viera.   

Pergunta é: Porque é que dantes levantavam a peida e agora não?

Porque os sócios contestatários agora são todos uns "garotões"

Ou passam a vida a teorizar na net em vez de arregaçar mangas

Sempre podemos lá ir, ouvir a buzina.

Nao, é certo e sabido, que para conseguir mudança, o caminho a seguir é postar textos num forum anónimo na internet

Caso não saibas, houve um certo dia que muita gente levantou o seu rabo do sofá e foi lá.
Foi chumbado um R&C do clube, mas nada se passou.
Tal já como numas determinadas eleições, na bancada estavam membros "anti-Vieira" que foram corridos à porrada por parte de elementos directamente ligados ao Benfica/Vieira.

agora diz-me, para que serve mesmo ir lá?

Sim acho. Especialmente para quem acha que o LFV é sequer metade do que se diz aqui. 

Ser carne para canhão? Não, obrigado. Prefiro ter uma cara limpinha que assim tenho boas probabilidades de no fim de semana sacar umas gajas no Urban Beach.

É tudo muito bonito, mas neste momento o destino de um opositor do Vieira numa AG é a porrada e/ou o apito da mesa da AG.

Ou ainda um Vai pó caralho!, directamente da boca do presidente, qual Coreia do Norte.

Há pessoal que, pura e simplesmente, não sabe NADA sobre o que se vai passando e que não aparece nos jornais e TV's.

Um dia, estas merdas vão ser do conhecimento de todos e não duma minoria. E quando isso acontecer,  muitos vão corar de vergonha.

Corar? Como foi com o V&A?? Desapareceram todos, devem ter morrido, se calhar.
Com o Vieira vai acontecer o mesmo.

Como bom empreendedor que sou, até já tenho tudo programado para quando o Vieira sair do clube... abro logo uma casa funerária!

Do VA chegou-se ao cumulo de próprio elementos da sua direcção (que também andaram lá a comer à conta do mesmo) se desmarcarem-se, alegando desconhecimento. Lembro-me de um tipo sair-se com "Não acredito a não ser que estejamos na presença de um novo Alves dos Reis"

[Endless]

E VA já era uma raposa velha. Já tinha enganado várias pessoas antes de entrar no clube, desde amigos do irmão a elementos dentro do estrutura do partido PSD na altura do Balsemão. Mas a demagogia e o folclore fui tanto que o anónimo sócio do Benfica lá votou nele, em detrimento de Tadeu e Abílio Rodrigues.

[kid bengala]

E VA já era uma raposa velha. Já tinha enganado várias pessoas antes de entrar no clube, desde amigos do irmão a elementos dentro do estrutura do partido PSD na altura do Balsemão. Mas a demagogia e o folclore fui tanto que o anónimo sócio do Benfica lá votou nele, em detrimento de Tadeu e Abílio Rodrigues.

O Vale, quando perdeu, teve 38% dos votos, mesmo depois de um mandato que de bom nada teve. Mesmo com uma campanha fortissima contra ele, ainda esteve perto de ganhar.

Mas, claro, hoje ninguém votou nele, nem ninguém o apoiou, no entanto, venceu uma vez, e esteve perto de vencer de novo, por obra e graça do espirito santo, de certeza.

[Bailey]

Obrigado grande Lider por nao teres vendido o Cristante por 20 milhoes, o Luisao por 10 milhoes, por nao teres feito o disparate de ter contratado o siqueira, o fabio, o ansaldi, ou alguem que fosse efectivamente defesa esquerdo

Avé grande líder

[Endless]

E o mesmo vai passar com Vieira...

[MALU15]

Pá...não reconhecer que o Benfica actual é uma espécie de ditadura dissimulada em que Vieira é o princípio, meio e fim de tudo, é ser ceguinho.

O Vieira conseguiu, com muita astúcia, ajuda de terceiros e timings correctos, tornar-se não só no líder indiscutível, como no próprio dono do clube. É disso que se trata. Nada no Benfica actual pode ser feito ou dito contra LFV. É algo impensável.

O homem tornou-se numa espécie de Berlusconi do Benfica, mas com menos sucesso desportivo. É sabermos lidar com isto enquanto sócios e adeptos do clube ou então cagarmos de vez nisto. Alimentar ilusões de que alguma coisa pode mudar através das eleições é tão ingénuo como pensar que Vieira não é dono do clube.

Mas o homem é feito fibra de carbono revestida a kevlar?

Por todo o mundo acabam-se com ditaduras, grandes conflitos, elege-se um presidente negro nos EUA... e é impossível correr com um Presidente que tem uns míseros 18 mil votantes em mais de 100 mil?

Bem, se acreditar que isto é possível é ser ingénuo tudo bem, sou do mais ingénuo que existe.

Theroux, tu sabes mais do que isso.

E sabes que o contexto histórico é determinante aqui. Vieira é visto como o "salvador do Benfica." A maioria dos sócios votantes, que ficou muito traumatizada com a experiência do Vale e Azevedo, NUNCA irá votar contra ele mesmo que esteja pontualmente insatisfeita com a performance desportiva ou com um ou outro ponto na gestão do clube. Já ficámos duas vezes em 4º lugar com o Vieira (numa era DD, noutra já presidente), um recorde negativo que já não acontecia desde os anos 40, e nunca se ouviu uma crítica a sério. É preciso ter noção da realidade.

No contexto actual, e com a grande máquina que foi montada que tem tentáculos até na comunicação social (vide José Rodrigues dos Santos, por exemplo, a atacar o Juiz Rangel numa entrevista "neutra" da RTP), é virtualmente impossível alguém, por mais bem preparado e intencionado que esteja, derrotar o Vieira num acto eleitoral. E os poucos que meteram a cabeça de fora, são logo humilhados em público e depois comprados com lugares na estrutura (Nazaré, Varandas Fernandes, Moniz, etc.)

Há demasiados interesses que vão para além do próprio desporto. As eleições no Benfica são um pro forma desde 2003. Pensar o contrário é viver no País das Maravilhas.

Matemática:

18 mil em mais de 100 mil (mas digamos que são apenas 100 mil) dá 18%.

É este o pico eleitoral de LFV na quarta eleição.

Não é uma opinião, é matemática pura, e desafio qualquer pessoa a dizer que estou errado. E atenção, estou a dar de barato que 100% dos votantes não mudariam o seu sentido de voto em 2016.

Desculpa, mas nunca me vais convencer que é impossível convencer 19% dos votantes a apoiarem um grande candidato que faça realmente campanha (e não apareça duas semanas antes como o Rangel).

Isto é a frieza dos números, se tiveres um candidato forte que saiba o que está a fazer irá ganhar ou, no mínimo dos mínimos, irá ter 30/40%.

O LFV não tem o apoio de apenas 18% dos sócios votantes. Isso é evidente para alguém minimamente ciente da realidade do clube, como tu deves ser.

Mas como "nunca" te vou convencer do contrário, é desnecessário continuar a conversa. A razão principal pela qual a maioria dos sócios nunca votaria contra Vieira é por sentirem, erroneamente, uma eterna dívida de gratidão.

Estás-me a dizer que 80 mil sócios apoiam incondicionalmente LFV? Sabes isso como exactamente?

Vamos novamente a factos indiscutíveis: LFV NUNCA teve um candidato forte contra ele. Mas é que nem algo minimamente próximo disso. Acho que até aqui estamos todos de acordo.

Mais uma vez pergunto: como é que podes saber qual seria o sentido de voto de 80 mil pessoas num contexto completamente novo?

Vamos ter que concordar em discordar pois para mim nem LFV é um génio de marketing político nem 80 mil benfiquistas estão completamente apaixonados por ele ou acorrentados à sombra do Vale Tudo.

Agora sem um bom candidato claro que é impossível derrotá-lo, mas que é derrotável é, não tenhas a mínima duvida sobre isso, tal como BdC provou que a monarquia roquettista, com bem mais anos que LFV, era derrotável, se existisse um candidato forte.

Mas estás a querer dizer que o BC era um candidato forte? Ele só ganhou (e à 2ª eleição) depois da gestão desastrosa (até mais desportiva que financeira) do presidente anterior. Houve uma conjugação de factores que não é fácil acontecer.

[Perth]

Por acaso o BC ate ganhou logo à primeira...mas la conseguiram aldrabar os votos.

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[Wesker]

Como é que ainda podem existir defensores do LFV depois disto:

http://eternobenfica.blogspot.pt/2012/10/era-uma-vez-um-nao-socio-que-e-hoje.html

[Theroux]

Pá...não reconhecer que o Benfica actual é uma espécie de ditadura dissimulada em que Vieira é o princípio, meio e fim de tudo, é ser ceguinho.

O Vieira conseguiu, com muita astúcia, ajuda de terceiros e timings correctos, tornar-se não só no líder indiscutível, como no próprio dono do clube. É disso que se trata. Nada no Benfica actual pode ser feito ou dito contra LFV. É algo impensável.

O homem tornou-se numa espécie de Berlusconi do Benfica, mas com menos sucesso desportivo. É sabermos lidar com isto enquanto sócios e adeptos do clube ou então cagarmos de vez nisto. Alimentar ilusões de que alguma coisa pode mudar através das eleições é tão ingénuo como pensar que Vieira não é dono do clube.

Mas o homem é feito fibra de carbono revestida a kevlar?

Por todo o mundo acabam-se com ditaduras, grandes conflitos, elege-se um presidente negro nos EUA... e é impossível correr com um Presidente que tem uns míseros 18 mil votantes em mais de 100 mil?

Bem, se acreditar que isto é possível é ser ingénuo tudo bem, sou do mais ingénuo que existe.

Theroux, tu sabes mais do que isso.

E sabes que o contexto histórico é determinante aqui. Vieira é visto como o "salvador do Benfica." A maioria dos sócios votantes, que ficou muito traumatizada com a experiência do Vale e Azevedo, NUNCA irá votar contra ele mesmo que esteja pontualmente insatisfeita com a performance desportiva ou com um ou outro ponto na gestão do clube. Já ficámos duas vezes em 4º lugar com o Vieira (numa era DD, noutra já presidente), um recorde negativo que já não acontecia desde os anos 40, e nunca se ouviu uma crítica a sério. É preciso ter noção da realidade.

No contexto actual, e com a grande máquina que foi montada que tem tentáculos até na comunicação social (vide José Rodrigues dos Santos, por exemplo, a atacar o Juiz Rangel numa entrevista "neutra" da RTP), é virtualmente impossível alguém, por mais bem preparado e intencionado que esteja, derrotar o Vieira num acto eleitoral. E os poucos que meteram a cabeça de fora, são logo humilhados em público e depois comprados com lugares na estrutura (Nazaré, Varandas Fernandes, Moniz, etc.)

Há demasiados interesses que vão para além do próprio desporto. As eleições no Benfica são um pro forma desde 2003. Pensar o contrário é viver no País das Maravilhas.

Matemática:

18 mil em mais de 100 mil (mas digamos que são apenas 100 mil) dá 18%.

É este o pico eleitoral de LFV na quarta eleição.

Não é uma opinião, é matemática pura, e desafio qualquer pessoa a dizer que estou errado. E atenção, estou a dar de barato que 100% dos votantes não mudariam o seu sentido de voto em 2016.

Desculpa, mas nunca me vais convencer que é impossível convencer 19% dos votantes a apoiarem um grande candidato que faça realmente campanha (e não apareça duas semanas antes como o Rangel).

Isto é a frieza dos números, se tiveres um candidato forte que saiba o que está a fazer irá ganhar ou, no mínimo dos mínimos, irá ter 30/40%.

O LFV não tem o apoio de apenas 18% dos sócios votantes. Isso é evidente para alguém minimamente ciente da realidade do clube, como tu deves ser.

Mas como "nunca" te vou convencer do contrário, é desnecessário continuar a conversa. A razão principal pela qual a maioria dos sócios nunca votaria contra Vieira é por sentirem, erroneamente, uma eterna dívida de gratidão.

Estás-me a dizer que 80 mil sócios apoiam incondicionalmente LFV? Sabes isso como exactamente?

Vamos novamente a factos indiscutíveis: LFV NUNCA teve um candidato forte contra ele. Mas é que nem algo minimamente próximo disso. Acho que até aqui estamos todos de acordo.

Mais uma vez pergunto: como é que podes saber qual seria o sentido de voto de 80 mil pessoas num contexto completamente novo?

Vamos ter que concordar em discordar pois para mim nem LFV é um génio de marketing político nem 80 mil benfiquistas estão completamente apaixonados por ele ou acorrentados à sombra do Vale Tudo.

Agora sem um bom candidato claro que é impossível derrotá-lo, mas que é derrotável é, não tenhas a mínima duvida sobre isso, tal como BdC provou que a monarquia roquettista, com bem mais anos que LFV, era derrotável, se existisse um candidato forte.

Mas estás a querer dizer que o BC era um candidato forte? Ele só ganhou (e à 2ª eleição) depois da gestão desastrosa (até mais desportiva que financeira) do presidente anterior. Houve uma conjugação de factores que não é fácil acontecer.

As duas eleições em que participou foram contra novos candidatos: GODinho e Couceiro.

2011: 6047 votantes (vs 4511 do GODinho)
2013: 9423 votantes (vs 6251 do Couceiro)

Para mim foi um candidato muito forte, porque é alguém com longo passado no clube e que antes de 2011 já era bastante activo dentro do próprio clube, além de na vertente cívica ter uma reputação intocável e ter passado como gestor.

[Francescoli]

O homem ter sido sócio do Porto mais de 20 anos e ter sido um homem de confiança de Pinto da Costa não é a montanha a parir um rato: é um rato a parir uma realidade dolorosa chamada montanha.

Ser homem de confiança do Pinto da costa significa o quê?  Que era contra o Benfica? Que fazia negócios com o porto?  Era amigo dele ?

O que é que tu achas que significa?

Imagina que as credenciais do Bruno Carvalho eram estas:

Bruno Carvalho desviou Deco e Ovchinnikov para o Porto;
Bruno Carvalho era um homem da confiança de Pinto da Costa e as suas famílias chegaram, inclusive, a passar férias juntas;
Bruno Carvalho nunca foi visto em nenhuma AG do Benfica, nem nunca se lhe reconheceu nenhum passado no clube;
Bruno Carvalho nem sócio do clube era antes de lhe aparecer esta oportunidade de subir na vida e ganhar protagonismo;
Bruno Carvalho foi sócio do Porto durante mais de 20 anos;

Votavas nele?

Desviou quem ??? Coitadinhos dos nossos dirigentes da altura. Se fosse o Vieira a tomar as decisões que eles tomaram .... era incompetente. Estes libertaram-se de Deco, mas o problema foi ter ido parar ao porto.

O resto que dizes é algo controverso e carece de algumas provas. Não era sócio do Benfica? Falsificou o número e tal ...... e provas? Não é preciso.

Depois, também concordo que preferia que ele nunca tivesse sido sócio dos porcos .......

O facto de as familias se darem não vejo o problema. Existem vários presidentes de clubes que são benfiquistas e que se dão/davam com o pinto da costa.

Por fim, não estou aqui para defender o Vieira, até porque nunca votei nele. A única coisa que gostava de ver era mais provas e menos suposições.

Que venha um presidente melhor é sempre o meu desejo.   

Agora justifica assim, sem tanta fantasia que nem é preciso, a escolha do Azenha, a apresentação no avião e ter sido director do Porto Canal.

Têm com certeza justificações mais válidas do que essas. Ou vá, tão válidas. Pronto...

[J074_RiP]

Pá...não reconhecer que o Benfica actual é uma espécie de ditadura dissimulada em que Vieira é o princípio, meio e fim de tudo, é ser ceguinho.

O Vieira conseguiu, com muita astúcia, ajuda de terceiros e timings correctos, tornar-se não só no líder indiscutível, como no próprio dono do clube. É disso que se trata. Nada no Benfica actual pode ser feito ou dito contra LFV. É algo impensável.

O homem tornou-se numa espécie de Berlusconi do Benfica, mas com menos sucesso desportivo. É sabermos lidar com isto enquanto sócios e adeptos do clube ou então cagarmos de vez nisto. Alimentar ilusões de que alguma coisa pode mudar através das eleições é tão ingénuo como pensar que Vieira não é dono do clube.

Mas o homem é feito fibra de carbono revestida a kevlar?

Por todo o mundo acabam-se com ditaduras, grandes conflitos, elege-se um presidente negro nos EUA... e é impossível correr com um Presidente que tem uns míseros 18 mil votantes em mais de 100 mil?

Bem, se acreditar que isto é possível é ser ingénuo tudo bem, sou do mais ingénuo que existe.

Theroux, tu sabes mais do que isso.

E sabes que o contexto histórico é determinante aqui. Vieira é visto como o "salvador do Benfica." A maioria dos sócios votantes, que ficou muito traumatizada com a experiência do Vale e Azevedo, NUNCA irá votar contra ele mesmo que esteja pontualmente insatisfeita com a performance desportiva ou com um ou outro ponto na gestão do clube. Já ficámos duas vezes em 4º lugar com o Vieira (numa era DD, noutra já presidente), um recorde negativo que já não acontecia desde os anos 40, e nunca se ouviu uma crítica a sério. É preciso ter noção da realidade.

No contexto actual, e com a grande máquina que foi montada que tem tentáculos até na comunicação social (vide José Rodrigues dos Santos, por exemplo, a atacar o Juiz Rangel numa entrevista "neutra" da RTP), é virtualmente impossível alguém, por mais bem preparado e intencionado que esteja, derrotar o Vieira num acto eleitoral. E os poucos que meteram a cabeça de fora, são logo humilhados em público e depois comprados com lugares na estrutura (Nazaré, Varandas Fernandes, Moniz, etc.)

Há demasiados interesses que vão para além do próprio desporto. As eleições no Benfica são um pro forma desde 2003. Pensar o contrário é viver no País das Maravilhas.

não concordo em votar contra alguém, concordo em votar a favor de alguém.
quando chegarem as eleições e depois de se ver os candidatos que aparecem, os sócios votam "a favor" de quem acharem melhor

As coisas não se passam assim.

Neste momento, quem quer que se candidate à presidência do Benfica enquanto LFV estiver lá e fôr a votos, está a cometer um pecado capital aos olhos da grande maioria dos sócios e aos olhos do presidente em exercício. Este é simplesmente um facto observável e indesmentível.

É assim que as poucas candidaturas que têm aparecido, têm sido vistas. Qualquer candidato, em vez de estar a fazer uso de um direito pleno que tem como associado do clube, está é a promover a "divisão", à procura de "protagonismo", etc.

Vieira leva qualquer candidatura rival como uma ofensa pessoal em vez de ser um exercício normal num clube aberto e democrático. E o pior é que uma grande maioria dos sócios, eternamente presos a uma dívida de gratidão, alinham pelo mesmo diapasão. Se juntarmos a isto agora a lavagem cerebral diária promovida na BTV, temos o quadro completo.

A reacção que uma grande maioria de sócios tem a candidaturas rivais, por mais credíveis ou menos credíveis que sejam, é DEPRIMENTE.

O Bruno Carvalho pode não ter perfil para ser presidente do nosso clube (eu também não acho que tenha) mas tem TODO O DIREITO de se apresentar a eleições, de ser ouvido com respeito, e de não ser injuriado a priori por quem de direito.

O mesmo se aplicou no passado ao Jaime Antunes. Candidatar-se a presidente do Benfica não é um acto de traição. É um acto democrático e livre.

E se há alguém que mais lucrou com o tal "protagonismo" foi o presidente actual que passou de ser uma figurinha acessória no panorama geral do futebol português, a uma das pessoas mais conhecidas e ricas em Portugal.

Esse Bruno de Carvalho não é o tal que andou a promover manifestações, com gente sabe-se lá de onde, para a frente do Estádio da Luz. Mas o Vieira é que é antidemocrata.

Boa tentativa de lançar um boato.
E seriedade? Esquece, não te pagam para seres sério.

[J074_RiP]

Passam a vida a dizer que o LFV festejou uma vitória do Oporto mas não se importam de apoiar o diretor do canal da propaganda do rival.

Não te cansas de mentir?
Então é permitido inventar e mentir descaradamente sobre anteriores e futuros candidatos à presidência do Benfica?
Mas tenta de novo, falta falares no Azenha (ao menos ai não precisas de mentir)!