Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

VitorPaneira7

Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44
Citação de: Slb23 em 26 de Janeiro de 2017, 18:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:15
Conversa interessante.

Já agora, qual é o clube em toda a Europa que obtém melhores resultados com um investimento igual ou menor?

Só para contextualizarmos a discussão...
Olympiakos.

E temos o caso do Sevilha que se mexe muito bem no mercado.

Ok, comparemos então a performance europeia para avaliar a força de ambas as equipas:

Ranking UEFA:

Benfica: 8º.
Olympiakos: 26º.

Finais europeias esta década?

Benfica: 2.
Olympiakos: 0.

Quartos de final da Champions:

Benfica: 2.
Olympiakos: 0.

Oitavos da Champions:

Benfica: 3.
Olympiakos: 0.

Esta época foram eliminados da Champions pelo Hapoel Be'er Sheva, perderam em casa com o APOEL, empataram em casa com o Young Boys, e perderam foram com APOEL.

Não me parece que façam mais que o Benfica, com menos.

Em relação ao Sevilha já é uma comparação mais interessante, sendo que em 2014/2015 gastaram 93M€ em salários + amortizações, comparado com os 90M€ do Benfica. Investimento muito similar.

Ranking UEFA:

Benfica: 8º.
Sevilha:9º.

Finais europeias esta década?

Benfica: 2.
Sevilha: 3.

Quartos de final da Champions:

Benfica: 2.
Sevilha: 0.

Oitavos da Champions:

Benfica: 3.
Sevilha: 1.

Supertaça Europeia:

Sevilha: 1
Benfica: 0

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.

Só uma pequena correcção na estatística, porque não vou entrar na discussão.

Pelo menos uma presença nos oitavos o Olympiakos tem nesta década  e infelizmente contra o Benfica, pois eliminaram-nos em 2013-14 na fase de grupos.

|OnE|

Citação de: Endless em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: lost_paradise em 26 de Janeiro de 2017, 19:12
Citação de: Flirt4ever em 26 de Janeiro de 2017, 18:58
Citação de: +1benfiquista em 26 de Janeiro de 2017, 18:56
Citação de: Flirt4ever em 26 de Janeiro de 2017, 18:54

55% «Made in Benfica»

Ou seja, Ederson, Nelsinho e André Gomes contam como "made in Benfica"?
Para mim o "made in Benfica" não precisa de estarem 15 anos no Clube.

Na MINHA (sim, MINHA) opinião, vindo dos júniores »»» equipa B »»» equipa A, para mim é «Made in Benfica».

Não concorda ?
O Nelsinho e Lindelof chegaram a jogar nos juniores?

Duvida sincera porque acho que não.

Fez um último ano de júnior cá (sub18 ou coisa que o valha).
Foi logo para a equipa B.
Fez alguns jogos pelos juniores.

Theroux

Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:09
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 18:52
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.
É suposto o Sevilha conquistar troféus internos e ficar acima do 5º?
Seja como for parece-me mais que evidente que são muito melhor geridos que o Benfica.

A título de curiosidade, sabes-me dizer qual é o endividamento do Sevilha e Olympiakos, pelo menos um deles de certeza dará para justificar um mau exemplo com outro.

Um clube que nesta década ficou duas vezes em 9º lugar é mais bem gerido que o Benfica?

Um clube que ficou atrás de de Celta e Bilbao na última época? Que em 12/13 ficou atrás do Rayo Vallecano? Não me parece que seja mais bem gerido que um clube que na década inteira nunc ficou abaixo de clubes com um orçamento substancialmente inferior, e teve uma performance na Champions muito superior. Aliás, se não fosse a LE nem uma vez teriam ido à Champions.
De momento nem pode haver dúvidas. Se a tua métrica se resume a títulos sem teres em conta os vários contextos competitivos internos, é uma discussão estéril, de parte a parte.

Se o Real, Barça e Atlético andassem na mesma liga que nós o que é que achas que acontecia?

Seja como for, eu olho para o Sevilha e vejo um clube muito mais independente de agentes desportivos e muito mais dependente do seu trabalho a nível de prospecção.

Nós temos o potencial, mas há vícios.

Claro que o Sevilha não é candidato ao título, mas pode perfeitamente ficar em 4º, coisa que nesta década nunca fez. Ficou foi duas vezes em 9º e uma em 7º.

Se formos por qualidade de gestão ignorando a exigência de cada clube não é preciso sair de Portugal. O Braga e o Paços são muito bem geridos, não há é comparação possível entre o que é exigido a cada um e ao Benfica.

A minha questão era simples: quem fez mais com tanto ou menos investimento, e isso é avaliado nas principais competições, que são a Champions e o campeonato (que não conta em ligas com uma só equipa como a grega e a escocesa). O Sevilha é gerido de forma muito competente, mas não fez mais, tal como o Benfica vencendo duas LE não teria feito mais que o Atlético, que chegou à final da Champions e foi campeão derrotando o Barça e Real.

Endless

Citação de: |OnE| em 26 de Janeiro de 2017, 19:22Foi logo para a equipa B.
Fez alguns jogos pelos juniores.

Tinha ideia que ele ainda jogou com os nossos juniores, dai afirmar que ele ainda fez o último ano junior...com o próprio Guedes.

helderrocha

Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:30
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:09
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 18:52
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.
É suposto o Sevilha conquistar troféus internos e ficar acima do 5º?
Seja como for parece-me mais que evidente que são muito melhor geridos que o Benfica.

A título de curiosidade, sabes-me dizer qual é o endividamento do Sevilha e Olympiakos, pelo menos um deles de certeza dará para justificar um mau exemplo com outro.

Um clube que nesta década ficou duas vezes em 9º lugar é mais bem gerido que o Benfica?

Um clube que ficou atrás de de Celta e Bilbao na última época? Que em 12/13 ficou atrás do Rayo Vallecano? Não me parece que seja mais bem gerido que um clube que na década inteira nunc ficou abaixo de clubes com um orçamento substancialmente inferior, e teve uma performance na Champions muito superior. Aliás, se não fosse a LE nem uma vez teriam ido à Champions.
De momento nem pode haver dúvidas. Se a tua métrica se resume a títulos sem teres em conta os vários contextos competitivos internos, é uma discussão estéril, de parte a parte.

Se o Real, Barça e Atlético andassem na mesma liga que nós o que é que achas que acontecia?

Seja como for, eu olho para o Sevilha e vejo um clube muito mais independente de agentes desportivos e muito mais dependente do seu trabalho a nível de prospecção.

Nós temos o potencial, mas há vícios.

Claro que o Sevilha não é candidato ao título, mas pode perfeitamente ficar em 4º, coisa que nesta década nunca fez. Ficou foi duas vezes em 9º e uma em 7º.

Se formos por qualidade de gestão ignorando a exigência de cada clube não é preciso sair de Portugal. O Braga e o Paços são muito bem geridos, não há é comparação possível entre o que é exigido a cada um e ao Benfica.

A minha questão era simples: quem fez mais com tanto ou menos investimento, e isso é avaliado nas principais competições, que são a Champions e o campeonato (que não conta em ligas com uma só equipa como a grega e a escocesa). O Sevilha é gerido de forma muito competente, mas não fez mais, tal como o Benfica vencendo duas LE não teria feito mais que o Atlético, que chegou à final da Champions e foi campeão derrotando o Barça e Real.

quantas equipas fora de italia, alemanha, espanha, inglaterra  ou frança investem anualmente mais de 30M?

zumbamar


Red Eyes

Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 19:38
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:30
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:09
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 18:52
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.
É suposto o Sevilha conquistar troféus internos e ficar acima do 5º?
Seja como for parece-me mais que evidente que são muito melhor geridos que o Benfica.

A título de curiosidade, sabes-me dizer qual é o endividamento do Sevilha e Olympiakos, pelo menos um deles de certeza dará para justificar um mau exemplo com outro.

Um clube que nesta década ficou duas vezes em 9º lugar é mais bem gerido que o Benfica?

Um clube que ficou atrás de de Celta e Bilbao na última época? Que em 12/13 ficou atrás do Rayo Vallecano? Não me parece que seja mais bem gerido que um clube que na década inteira nunc ficou abaixo de clubes com um orçamento substancialmente inferior, e teve uma performance na Champions muito superior. Aliás, se não fosse a LE nem uma vez teriam ido à Champions.
De momento nem pode haver dúvidas. Se a tua métrica se resume a títulos sem teres em conta os vários contextos competitivos internos, é uma discussão estéril, de parte a parte.

Se o Real, Barça e Atlético andassem na mesma liga que nós o que é que achas que acontecia?

Seja como for, eu olho para o Sevilha e vejo um clube muito mais independente de agentes desportivos e muito mais dependente do seu trabalho a nível de prospecção.

Nós temos o potencial, mas há vícios.

Claro que o Sevilha não é candidato ao título, mas pode perfeitamente ficar em 4º, coisa que nesta década nunca fez. Ficou foi duas vezes em 9º e uma em 7º.

Se formos por qualidade de gestão ignorando a exigência de cada clube não é preciso sair de Portugal. O Braga e o Paços são muito bem geridos, não há é comparação possível entre o que é exigido a cada um e ao Benfica.

A minha questão era simples: quem fez mais com tanto ou menos investimento, e isso é avaliado nas principais competições, que são a Champions e o campeonato (que não conta em ligas com uma só equipa como a grega e a escocesa). O Sevilha é gerido de forma muito competente, mas não fez mais, tal como o Benfica vencendo duas LE não teria feito mais que o Atlético, que chegou à final da Champions e foi campeão derrotando o Barça e Real.

quantas equipas fora de italia, alemanha, espanha, inglaterra  ou frança investem anualmente mais de 30M?
As costapequenas.

subLiminar


Theroux

Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 19:38
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:30
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:09
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 18:52
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.
É suposto o Sevilha conquistar troféus internos e ficar acima do 5º?
Seja como for parece-me mais que evidente que são muito melhor geridos que o Benfica.

A título de curiosidade, sabes-me dizer qual é o endividamento do Sevilha e Olympiakos, pelo menos um deles de certeza dará para justificar um mau exemplo com outro.

Um clube que nesta década ficou duas vezes em 9º lugar é mais bem gerido que o Benfica?

Um clube que ficou atrás de de Celta e Bilbao na última época? Que em 12/13 ficou atrás do Rayo Vallecano? Não me parece que seja mais bem gerido que um clube que na década inteira nunc ficou abaixo de clubes com um orçamento substancialmente inferior, e teve uma performance na Champions muito superior. Aliás, se não fosse a LE nem uma vez teriam ido à Champions.
De momento nem pode haver dúvidas. Se a tua métrica se resume a títulos sem teres em conta os vários contextos competitivos internos, é uma discussão estéril, de parte a parte.

Se o Real, Barça e Atlético andassem na mesma liga que nós o que é que achas que acontecia?

Seja como for, eu olho para o Sevilha e vejo um clube muito mais independente de agentes desportivos e muito mais dependente do seu trabalho a nível de prospecção.

Nós temos o potencial, mas há vícios.

Claro que o Sevilha não é candidato ao título, mas pode perfeitamente ficar em 4º, coisa que nesta década nunca fez. Ficou foi duas vezes em 9º e uma em 7º.

Se formos por qualidade de gestão ignorando a exigência de cada clube não é preciso sair de Portugal. O Braga e o Paços são muito bem geridos, não há é comparação possível entre o que é exigido a cada um e ao Benfica.

A minha questão era simples: quem fez mais com tanto ou menos investimento, e isso é avaliado nas principais competições, que são a Champions e o campeonato (que não conta em ligas com uma só equipa como a grega e a escocesa). O Sevilha é gerido de forma muito competente, mas não fez mais, tal como o Benfica vencendo duas LE não teria feito mais que o Atlético, que chegou à final da Champions e foi campeão derrotando o Barça e Real.

quantas equipas fora de italia, alemanha, espanha, inglaterra  ou frança investem anualmente mais de 30M?

Mais de 30M€ em quê especificamente? Salários?

helderrocha

Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 20:00
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 19:38
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:30
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:09
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 18:52
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.
É suposto o Sevilha conquistar troféus internos e ficar acima do 5º?
Seja como for parece-me mais que evidente que são muito melhor geridos que o Benfica.

A título de curiosidade, sabes-me dizer qual é o endividamento do Sevilha e Olympiakos, pelo menos um deles de certeza dará para justificar um mau exemplo com outro.

Um clube que nesta década ficou duas vezes em 9º lugar é mais bem gerido que o Benfica?

Um clube que ficou atrás de de Celta e Bilbao na última época? Que em 12/13 ficou atrás do Rayo Vallecano? Não me parece que seja mais bem gerido que um clube que na década inteira nunc ficou abaixo de clubes com um orçamento substancialmente inferior, e teve uma performance na Champions muito superior. Aliás, se não fosse a LE nem uma vez teriam ido à Champions.
De momento nem pode haver dúvidas. Se a tua métrica se resume a títulos sem teres em conta os vários contextos competitivos internos, é uma discussão estéril, de parte a parte.

Se o Real, Barça e Atlético andassem na mesma liga que nós o que é que achas que acontecia?

Seja como for, eu olho para o Sevilha e vejo um clube muito mais independente de agentes desportivos e muito mais dependente do seu trabalho a nível de prospecção.

Nós temos o potencial, mas há vícios.

Claro que o Sevilha não é candidato ao título, mas pode perfeitamente ficar em 4º, coisa que nesta década nunca fez. Ficou foi duas vezes em 9º e uma em 7º.

Se formos por qualidade de gestão ignorando a exigência de cada clube não é preciso sair de Portugal. O Braga e o Paços são muito bem geridos, não há é comparação possível entre o que é exigido a cada um e ao Benfica.

A minha questão era simples: quem fez mais com tanto ou menos investimento, e isso é avaliado nas principais competições, que são a Champions e o campeonato (que não conta em ligas com uma só equipa como a grega e a escocesa). O Sevilha é gerido de forma muito competente, mas não fez mais, tal como o Benfica vencendo duas LE não teria feito mais que o Atlético, que chegou à final da Champions e foi campeão derrotando o Barça e Real.

quantas equipas fora de italia, alemanha, espanha, inglaterra  ou frança investem anualmente mais de 30M?

Mais de 30M€ em quê especificamente? Salários?

a contratar 10 e 15 jogadores por época

SLBCARLOS

Citação de: +1benfiquista em 26 de Janeiro de 2017, 18:23
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 18:20
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 18:19
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 18:16
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 18:15
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 18:14
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 18:13
Citação de: SLBCARLOS em 26 de Janeiro de 2017, 18:10
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 17:59
Já agora, se o Mendes é um ladrão do pior, porque é que os putos e a maioria deles (também noutros clubes), querem ser agenciados por ele?

Talvez porque o Midas lá consegue sacar uns bons ordenados...
E o maior agente,  tem conhecimentos com os tubaroes todos.  E tem olho para os grandes jogadores,  por isso um jogador ser agenciado por ele o valor desse jogador aumenta e muito. 

Consegue sacar um melhor negocio para o clube vendedor, como para o jogador, como tambem consegue sacar mais para ele.
é win-win-win para as 3 partes.

todos os agentes cobram comissoes et.c 
basta ver o agente do pogba em que sacou mais de 20M na transferencia para o MU. 

a azia aqui com o mendes e que nao conseguem lidar em ver alguem a ser excelente no que faz e a ter o sucesso que tem, tipica mentalidade tuga.

   desde que o Benfica ficou mais proximo do mendes,  os resultados estao a vista,  melhores jogadores, melhores vendas, melhor tudo. etc etc..

e como o vieira diz,  um clube como o Benfica tem que se dar bem com todos os agentes.......  e ainda bem que e assim. 

mas aqui ve-se muitos adeptos com mentalidade a bruno de carvalho  com este odio a agentes como o Mendes, como se fossem ums mauzoes.
depois e so olhar para as contracoes deles e das nossas,  eles gastaram 40M e o plantel deles nao chega aos nossos calcanhares, mas a massa salarial  e igual......

o problema équando esse agente usa os clubes pra colocar jogadores que falharam. jimenez por 22M? pizzi por 14? bebe por 3 a ficarmos só com 50% do passe?

Ou seja, estás a dizer que tanto o Jimenez como o Pizzi (meu querido Pizzas), são flops no Benfica? OK.  :amigo:

jogadores que não valem metade do que se pagou por eles!

Só naquela, quanto é que o Pizzi vale para ti?

Tens a noção que o Pizzi, é um dos nossos jogadores mais influente do plantel, certo?  :rir:

tenho noção que o pizzi um dispensavel do atletico, que andava emprestado não valia os 8M por 50% do passe que demos. o mesmo acontece com o jimenez. que não é por ter marcado 10 ou 15 golos que passou a valer 22M.

O Talisca também não jogou a época passada, no entanto vocês pedem que seja vendido por 20M.

Ou seja, não gostas que te façam a ti, mas gostas de fazer aos outros?

É isto, basicamente?  :whistle2:

Eu gosto muito do Jimenez e do Pizzi, mas é possível questionar que vieram os dois super-inflacionados? É que é fácil dizer que o Pizzi vale 14M depois de ter feito duas épocas boas, mas na altura em que o contrato foi firmado valia esse montante? Estamos a falar de um valor que até ao Rafa e ao Jimenez era record. E vale o mesmo para o Jimenez, que nem neste momento valerá esse montante.
o Guedes neste momento vale 30M?  nao
o Lindelof vale 45M (como se fala) nao
o witsel valia 40M  nao
o rodrigo valia 30M  nao
etc. etc. etc. etc...

no final se compravas o pizzi e o jimenez por 7/8M   e vendesses esses jogadores por 15/20M    as coisas iam dar +/- o mesmo.   mesmo assim com estes passes inflacionados a vantagem continua a ser para o lado do Benfica.

ja que somos um clube que compra jovens para valorizar,  ja os tubaroes compram jogadores a pensar que sao a proxima estrelas mundiais e se acabarem por mostrar valor, podem os segurar la muito tempo porque conseguem pagar salarios estratosféricos comparado com que o Benfica pode pagar. 

Theroux

Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 20:01
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 20:00
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 19:38
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:30
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 19:17
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 19:09
Citação de: Schuldiner em 26 de Janeiro de 2017, 18:52
Citação de: Theroux em 26 de Janeiro de 2017, 18:44

No caso do Sevilha deve-se acrescentar que esta década nunca ficaram acima do 5º lugar, tendo ficado duas vezes em 9º, e uma em 7º. Também não conquistaram qualquer troféu interno.

Na Champions precisam de fazer muito mais e melhor para atingir a nossa performance, e no campeonato a prestação tem andado entre o razoável e o muito mau. Não me parece que façam melhor que o Benfica.
É suposto o Sevilha conquistar troféus internos e ficar acima do 5º?
Seja como for parece-me mais que evidente que são muito melhor geridos que o Benfica.

A título de curiosidade, sabes-me dizer qual é o endividamento do Sevilha e Olympiakos, pelo menos um deles de certeza dará para justificar um mau exemplo com outro.

Um clube que nesta década ficou duas vezes em 9º lugar é mais bem gerido que o Benfica?

Um clube que ficou atrás de de Celta e Bilbao na última época? Que em 12/13 ficou atrás do Rayo Vallecano? Não me parece que seja mais bem gerido que um clube que na década inteira nunc ficou abaixo de clubes com um orçamento substancialmente inferior, e teve uma performance na Champions muito superior. Aliás, se não fosse a LE nem uma vez teriam ido à Champions.
De momento nem pode haver dúvidas. Se a tua métrica se resume a títulos sem teres em conta os vários contextos competitivos internos, é uma discussão estéril, de parte a parte.

Se o Real, Barça e Atlético andassem na mesma liga que nós o que é que achas que acontecia?

Seja como for, eu olho para o Sevilha e vejo um clube muito mais independente de agentes desportivos e muito mais dependente do seu trabalho a nível de prospecção.

Nós temos o potencial, mas há vícios.

Claro que o Sevilha não é candidato ao título, mas pode perfeitamente ficar em 4º, coisa que nesta década nunca fez. Ficou foi duas vezes em 9º e uma em 7º.

Se formos por qualidade de gestão ignorando a exigência de cada clube não é preciso sair de Portugal. O Braga e o Paços são muito bem geridos, não há é comparação possível entre o que é exigido a cada um e ao Benfica.

A minha questão era simples: quem fez mais com tanto ou menos investimento, e isso é avaliado nas principais competições, que são a Champions e o campeonato (que não conta em ligas com uma só equipa como a grega e a escocesa). O Sevilha é gerido de forma muito competente, mas não fez mais, tal como o Benfica vencendo duas LE não teria feito mais que o Atlético, que chegou à final da Champions e foi campeão derrotando o Barça e Real.

quantas equipas fora de italia, alemanha, espanha, inglaterra  ou frança investem anualmente mais de 30M?

Mais de 30M€ em quê especificamente? Salários?

a contratar 10 e 15 jogadores por época

Foi isso que perguntei: qual o clube que com tanto ou menos investimento faz mais na Europa.

|OnE|

Citação de: Endless em 26 de Janeiro de 2017, 19:37
Citação de: |OnE| em 26 de Janeiro de 2017, 19:22Foi logo para a equipa B.
Fez alguns jogos pelos juniores.

Tinha ideia que ele ainda jogou com os nossos juniores, dai afirmar que ele ainda fez o último ano junior...com o próprio Guedes.
Sim, chegou a jogar pelos juniores e pela B no ano em que veio.

+1benfiquista

Citação de: SLBCARLOS em 26 de Janeiro de 2017, 20:07
Citação de: +1benfiquista em 26 de Janeiro de 2017, 18:23
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 18:20
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 18:19
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 18:16
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 18:15
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 18:14
Citação de: helderrocha em 26 de Janeiro de 2017, 18:13
Citação de: SLBCARLOS em 26 de Janeiro de 2017, 18:10
Citação de: MasteRed em 26 de Janeiro de 2017, 17:59
Já agora, se o Mendes é um ladrão do pior, porque é que os putos e a maioria deles (também noutros clubes), querem ser agenciados por ele?

Talvez porque o Midas lá consegue sacar uns bons ordenados...
E o maior agente,  tem conhecimentos com os tubaroes todos.  E tem olho para os grandes jogadores,  por isso um jogador ser agenciado por ele o valor desse jogador aumenta e muito. 

Consegue sacar um melhor negocio para o clube vendedor, como para o jogador, como tambem consegue sacar mais para ele.
é win-win-win para as 3 partes.

todos os agentes cobram comissoes et.c 
basta ver o agente do pogba em que sacou mais de 20M na transferencia para o MU. 

a azia aqui com o mendes e que nao conseguem lidar em ver alguem a ser excelente no que faz e a ter o sucesso que tem, tipica mentalidade tuga.

   desde que o Benfica ficou mais proximo do mendes,  os resultados estao a vista,  melhores jogadores, melhores vendas, melhor tudo. etc etc..

e como o vieira diz,  um clube como o Benfica tem que se dar bem com todos os agentes.......  e ainda bem que e assim. 

mas aqui ve-se muitos adeptos com mentalidade a bruno de carvalho  com este odio a agentes como o Mendes, como se fossem ums mauzoes.
depois e so olhar para as contracoes deles e das nossas,  eles gastaram 40M e o plantel deles nao chega aos nossos calcanhares, mas a massa salarial  e igual......

o problema équando esse agente usa os clubes pra colocar jogadores que falharam. jimenez por 22M? pizzi por 14? bebe por 3 a ficarmos só com 50% do passe?

Ou seja, estás a dizer que tanto o Jimenez como o Pizzi (meu querido Pizzas), são flops no Benfica? OK.  :amigo:

jogadores que não valem metade do que se pagou por eles!

Só naquela, quanto é que o Pizzi vale para ti?

Tens a noção que o Pizzi, é um dos nossos jogadores mais influente do plantel, certo?  :rir:

tenho noção que o pizzi um dispensavel do atletico, que andava emprestado não valia os 8M por 50% do passe que demos. o mesmo acontece com o jimenez. que não é por ter marcado 10 ou 15 golos que passou a valer 22M.

O Talisca também não jogou a época passada, no entanto vocês pedem que seja vendido por 20M.

Ou seja, não gostas que te façam a ti, mas gostas de fazer aos outros?

É isto, basicamente?  :whistle2:

Eu gosto muito do Jimenez e do Pizzi, mas é possível questionar que vieram os dois super-inflacionados? É que é fácil dizer que o Pizzi vale 14M depois de ter feito duas épocas boas, mas na altura em que o contrato foi firmado valia esse montante? Estamos a falar de um valor que até ao Rafa e ao Jimenez era record. E vale o mesmo para o Jimenez, que nem neste momento valerá esse montante.
o Guedes neste momento vale 30M?  nao
o Lindelof vale 45M (como se fala) nao
o witsel valia 40M  nao
o rodrigo valia 30M  nao
etc. etc. etc. etc...

no final se compravas o pizzi e o jimenez por 7/8M   e vendesses esses jogadores por 15/20M    as coisas iam dar +/- o mesmo.   mesmo assim com estes passes inflacionados a vantagem continua a ser para o lado do Benfica.

ja que somos um clube que compra jovens para valorizar,  ja os tubaroes compram jogadores a pensar que sao a proxima estrelas mundiais e se acabarem por mostrar valor, podem os segurar la muito tempo porque conseguem pagar salarios estratosféricos comparado com que o Benfica pode pagar.

O Pizzi e o Jimenez chegaram mais velhos que qualquer um desses que mencionas. E nenhum desses era suplente raramente utilizado ou emprestado ad eternum...

diob121