Rui Vitória

[ZICKLER]

Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

O Jonathan não vem da B, foi contratado para a equipa A, fez alguns jogos na B porque estava tapado na A.


E sim, claro que são miúdos pela idade que têm. O meu post era mais pela diferença de "tratamento", apesar de serem miúdos não vieram da formação, em miúdos desses também o Jesus apostava, Talisca, Markovic, Ola John assim de repente.

esta certo...corta o Jonhatan....mas os outros faz sentido.

O jonathan partiu para esta pré temporada como um perfeito desconhecido para a esmagadora maioria dos adeptos do Benfica.  Ninguém sabe o que ele vale no escalão principal.

Como tal, insere-se no mesmo espaço de afirmação que um guedes ou um Nelsinho. Da mesma forma que um mukthar se tivesse ficado.

Comparar isso com markovics e Rodrigos não é sério,  digo eu

[20Nico Gaitan20]

A realidade, é que parece que ganhamos um DD no jogo de hoje.

devido a exigencia do Vieira.

Será que com o JJ seria assim??Duvido.

[Safe]

Lista de convocados:

Guarda-redes: Júlio César, Paulo Lopes e Ederson.

Defesas: Lisandro López, Luisão, Eliseu, Sílvio, Jardel, André Almeida, Nélson Semedo e Marçal.

Médios: Fejsa, Samaris, Gaitán, Ola John, Pizzi, Cristante, Talisca, Gonçalo Guedes, Victor Lindelöf, João Teixeira, Raphael Guzzo, Taarabt, Nuno Santos, Djuricic e Carcela.

Avançados: Lima, Jonas, Jonathan Rodríguez e Nélson Oliveira.

+ Salvio, Bilal (?) e não dou de barato que não se repesque o Amorim outra vez (seria o cúmulo).

ainda riscava mais uns dois ou três, como o Lindelof ou o Eliseu, mas esses são para continuar. pá...há qualidade...mas...falta qualquer coisa.

[BBpT]

Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

O Jonathan não vem da B, foi contratado para a equipa A, fez alguns jogos na B porque estava tapado na A.


E sim, claro que são miúdos pela idade que têm. O meu post era mais pela diferença de "tratamento", apesar de serem miúdos não vieram da formação, em miúdos desses também o Jesus apostava, Talisca, Markovic, Ola John assim de repente.

esta certo...corta o Jonhatan....mas os outros faz sentido.

Para mim o Ederson também não faz sentido, porque apesar de ter feito alguns anos de formação no Benfica, acabamos por o vender/dar/dispensar (não sei como foi o negócio) e depois ir comprá-lo outra vez. Isso não é apostar na formação

[iKatz]

Parece me que a conversa do nosso treinador de " só jogava feio no Vitória porque quis" porque nao tinha qualidade sufienciente para outra coisa, está a começar a cair por terra.

[Alves86]

Uma das melhores equipas a defender com poucos, não é sinónimo de ser uma das melhores equipas a defender. A quantidade, goste-se ou não, também tem influência. E claro, como sempre disse, o modelo de jogo do Benfica era muito bom para jogar em Portugal. Para a UCL, como é natural, era mais curto e expunha muitas vezes a equipa ao erro. Não é estranho que tenhamos chegado mais longe a jogar quase num 4-3-3, com Javi, Witsel e Aimar.

O modelo de jogo do Benfica é bom para o campeonato português porque as equipas estão a anos luz dos candidatos. Só o Benfica tinha conseguido acabar o campeonato sem derrotas, e uma vez nem foi campeão, nestes anos o Porto já conseguiu isso. Alargou-se o fosso que existe entre os candidatos ao título e o resto do campeonato.

Com esse fosso alargado é mais fácil não sofrer tanto, mas quando mudamos de patamar nota-se as fraquezas e que não somos assim tão bons a defender com poucos. A verdade é que as equipas se fecham muito e criam poucas oportunidades, são rasgos individuais normalmente de pontapés para a frente ou então de bolas paradas.

O Jesus foi inteligente. O fosse é grande.
A equipas estão mecanizadas para meter sempre muita gente na frente.

Ora, só isto é suficiente (e muito bem visto) para ganhar mais de 90% dos jogos em Portugal.

E depois foi aperfeiçoando a coisa. O Benfica hoje já não era nenhum buraco. Muita solidez. Excelente transição defensiva.

E parece que hoje se exige em 4 semanas...aquilo que Jesus demorou anos a "limar". Ou seja, um modelo/ideia de jogo completamente bem oleada/implementada.

[ZICKLER]

Parece me que a conversa do nosso treinador de " só jogava feio no Vitória porque quis" porque nao tinha qualidade sufienciente para outra coisa, está a começar a cair por terra.

Vai rever a estatística do jogo

[kid bengala]

Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Sendo assim Talisca 90+90+90+90

Markovic 90+90+90+90

Rodrigo 90+90+90+90

Ehehehe.

O facto de se agarrarem aos dois últimos da lista, é paradigmático da falta de  sustentação.

Com o JJ o Teixeira até titular foi. Menos.

E o BS na Bancada a ver os 5-1 na Emirates, enquanto jogavam gajos como Jara e Olá Jonhs desta vida.

Pois. Hoje também vejo o Nuno Santos na bancada e o Guzzo para jogar os Ola Johns e os Taarabts desta vida.

O treinador tem que saber se pode contar ou não com os pesos pesados. A miudagem não pode ser encarada na maior parte como primeiras opções.  Alguns tem tido espaço para se mostrarem, os que faltam certamente tb o irão ter.

Ficando no plantel, a época é muito longa

Sim que o Ola John e o Taarabt são umas primeiras opções e pesos pesados do plantel que é uma coisa doida.

Quando se prefere meter o Talisca a 8, em vez do Teixeira, quando já se viu que o Talisca a 8 não rende, nem nunca rendeu, é de uma aposta louca, ou deixar 2 jogos com zero minutos o Nelson Semedo é uma consistência enorme. Ou preferir meter o Samaris ou o Fejsa a centrais, com o Lindelof no banco, é muito bom. Ou o Paulo Lopes em vez do Ederson. Só grandes oportunidades para os miúdos.

[iKatz]

Parece me que a conversa do nosso treinador de " só jogava feio no Vitória porque quis" porque nao tinha qualidade sufienciente para outra coisa, está a começar a cair por terra.

Vai rever a estatística do jogo

As estatísticas não me dizem nada mano, não gostei do nosso jogo em particular. Sem sal nenhum

[20Nico Gaitan20]

Lista de convocados:

Guarda-redes: Júlio César, Paulo Lopes e Ederson.

Defesas: Lisandro López, Luisão, Eliseu, Sílvio, Jardel, André Almeida, Nélson Semedo e Marçal.

Médios: Fejsa, Samaris, Gaitán, Ola John, Pizzi, Cristante, Talisca, Gonçalo Guedes, Victor Lindelöf, João Teixeira, Raphael Guzzo, Taarabt, Nuno Santos, Djuricic e Carcela.

Avançados: Lima, Jonas, Jonathan Rodríguez e Nélson Oliveira.

+ Salvio, Bilal (?) e não dou de barato que não se repesque o Amorim outra vez (seria o cúmulo).

ainda riscava mais uns dois ou três, como o Lindelof ou o Eliseu, mas esses são para continuar. pá...há qualidade...mas...falta qualquer coisa.

esses 4 vão sair....é certinho

Marçal e Djuricic tambem devem seguir para outro lado.

mas nesses tenho duvidas, vai depender sempre, de quem entrar.

[André Sousa]

O Jesus foi inteligente. O fosse é grande.
A equipas estão mecanizadas para meter sempre muita gente na frente.

Ora, só isto é suficiente (e muito bem visto) para ganhar mais de 90% dos jogos em Portugal.

E depois foi aperfeiçoando a coisa. O Benfica hoje já não era nenhum buraco. Muita solidez. Excelente transição defensiva.

E parece que hoje se exige em 4 semanas...aquilo que Jesus demorou anos a "limar". Ou seja, um modelo/ideia de jogo completamente bem oleada/implementada.

O próprio JJ foi crescendo, como é natural.

Já estava diferente daquilo que era quando chegou ao Benfica. Afinal de contas, foram seis anos de experiências num clube grande, onde nunca tinha posto os pés.

O problema é que deixou uma herança pesada, como sempre fui dizendo. Hoje em dia, o benfiquista está habituado a ganhar. E as coisas, em Portugal, também subiram de nível. Se houvesse rivais a apresentarem a taxa percentual de pontos conquistados com que se conquistaram os campeonatos pré-JJ, estava mais descansado. Agora, deixar sair um treinador que tinha uma taxa de pontos ganhos muito grande... custa um bocado. E custa não são aos adeptos, mas também a quem o sucede, porque é um fardo muito grande. Na teoria, o Benfica terá equipa para ganhar 85% dos jogos. Como na maioria das vezes. O problema é que passar isso para o plano prático, não é para qualquer um.

[ZICKLER]

Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Sendo assim Talisca 90+90+90+90

Markovic 90+90+90+90

Rodrigo 90+90+90+90

Ehehehe.

O facto de se agarrarem aos dois últimos da lista, é paradigmático da falta de  sustentação.

Com o JJ o Teixeira até titular foi. Menos.

E o BS na Bancada a ver os 5-1 na Emirates, enquanto jogavam gajos como Jara e Olá Jonhs desta vida.

Pois. Hoje também vejo o Nuno Santos na bancada e o Guzzo para jogar os Ola Johns e os Taarabts desta vida.

O treinador tem que saber se pode contar ou não com os pesos pesados. A miudagem não pode ser encarada na maior parte como primeiras opções.  Alguns tem tido espaço para se mostrarem, os que faltam certamente tb o irão ter.

Ficando no plantel, a época é muito longa

Sim que o Ola John e o Taarabt são umas primeiras opções e pesos pesados do plantel que é uma coisa doida.

Quando se prefere meter o Talisca a 8, em vez do Teixeira, quando já se viu que o Talisca a 8 não rende, nem nunca rendeu, é de uma aposta louca, ou deixar 2 jogos com zero minutos o Nelson Semedo é uma consistência enorme. Ou preferir meter o Samaris ou o Fejsa a centrais, com o Lindelof no banco, é muito bom. Ou o Paulo Lopes em vez do Ederson. Só grandes oportunidades para os miúdos.

Enfim

[Alves86]

Eu ainda sou do tempo em que um jogador fez área a área sem praticamente pressão ou oposição. Que só por acaso (aliado a uma roubalheira) nos custou um campeonato.

Ou do tempo em que casa canto ou bola parada...dava golo ou jogada de perigo para o adversário.

Eu sei que a ultima imagem é a que conta. Mas o JJ não foi sempre flores...como parece por aqui!

Hoje sim, tem um modelo muito sólido e competente. Infelizmente para nós, vai levá.lo na plenitude para o Sporting...

[kid bengala]

Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

O Jonathan não vem da B, foi contratado para a equipa A, fez alguns jogos na B porque estava tapado na A.


E sim, claro que são miúdos pela idade que têm. O meu post era mais pela diferença de "tratamento", apesar de serem miúdos não vieram da formação, em miúdos desses também o Jesus apostava, Talisca, Markovic, Ola John assim de repente.

esta certo...corta o Jonhatan....mas os outros faz sentido.

O jonathan partiu para esta pré temporada como um perfeito desconhecido para a esmagadora maioria dos adeptos do Benfica.  Ninguém sabe o que ele vale no escalão principal.

Como tal, insere-se no mesmo espaço de afirmação que um guedes ou um Nelsinho. Da mesma forma que um mukthar se tivesse ficado.

Comparar isso com markovics e Rodrigos não é sério,  digo eu

O Rodrigo quando cá chegou também não tinha experiencia nenhuma de escalão principal, o Markovic vinha da Sérvia, também não se sabia o que podia fazer cá na 1º divisão, o Talisca idem aspas, e eram desconhecidos para a grande maioria. Se o argumento para contar como miúdos é não ter experiencia cá na 1º divisão, e serem grandes desconhecidos, o que não falta é exemplos.

[BBpT]

Depois bate-se no rv "porque não mete os miúdos"

Ao cabo do 3º jogo, temos

Teixeira ( 45' +10')

Nelsinho (90')

Guedes (45', ?)

Ederson (90')

Jonathan (80', 80')


Nas pré temporadas do judas, os Bernardos acabavam a pré temporada com (10') e já iam com sorte

O Ederson e o Jonathan contam como "miudos"?

Ederson fez 1(2 anos no Juniores do Benfica, e o Jonathan apesar de não ser da formação, veio da equipa B, e tem 21 anos.

O Jonathan não vem da B, foi contratado para a equipa A, fez alguns jogos na B porque estava tapado na A.


E sim, claro que são miúdos pela idade que têm. O meu post era mais pela diferença de "tratamento", apesar de serem miúdos não vieram da formação, em miúdos desses também o Jesus apostava, Talisca, Markovic, Ola John assim de repente.

esta certo...corta o Jonhatan....mas os outros faz sentido.

O jonathan partiu para esta pré temporada como um perfeito desconhecido para a esmagadora maioria dos adeptos do Benfica.  Ninguém sabe o que ele vale no escalão principal.

Como tal, insere-se no mesmo espaço de afirmação que um guedes ou um Nelsinho. Da mesma forma que um mukthar se tivesse ficado.

Comparar isso com markovics e Rodrigos não é sério,  digo eu

Então e a esmagadora maioria dos adeptos sabia o que valiam o Markovic e o Rodrigo quando vieram? o Jonathan custou/vai custar à volta de 6M se não me engano. Se damos este dinheiro por um jogador e depois o encaramos como se fosse "um miúdo" da formação algo está mal