Rui Vitória

[Salinho]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

Inventava um Maxi, dava uma de curandeiro e recuperava o Salvio e por fim metia-se em frente ao avião para não deixar fugir o Lima.

Fácil

Modelo de jogo crl!!! Modelo de jogo!!!

[Napster03]

O problema é que o Rui Vitória como treinador do Benfica continua a fazer tanto sentido hoje como fazia há seis meses atrás.

Nenhum.

[Fernando Ferreira]

o RV ainda não merece o assador ligado. Deixemos isso para dia 9.
Estou preocupado com o nível demonstrado, como estão os 99% de Benfiquistas.
Mas já vi grandes pré-epocas darem em merda e vice versa.

Claro que temos de jogar o triplo para ter aspirações ao titulo. No minimo. Tem sido deprimente

Mas porque é que dia 9 a história é outra? Ele não é avaliado pelo seu modelo nem pelos próprios adeptos? É que se não o é, do que nos queixamos afinal?

parece-me óbvio. Porque dia 9 é um jogo oficial, e é pelos jogos oficiais aka resultados que os treinadores são avaliados.
Queixamo-nos porque o atual futebol não dá para ganhar. Só isto. Fácil de entender.

Lá está o grande erro. Avaliem apenas pelos resultados, como faz a nossa "estrutura", escolham gajos que há pelo menos quatro anos não operacionalizam um modelo de equipa grande, e depois venham com a ladainha que os jogos oficiais é que servem para avaliar os treinadores.

mas estás a falar do que? O rui vitória já tem matéria para ser avaliado no Benfica? Pá, eu não entro nessa discussão. É absurda para mim. Um treinador do Benfica é/deve ser avaliado (pelos adeptos, que é onde me insiro) pelos resultados no Benfica. É neste momento o treinador. Que pode fazer um adepto? Lenços brancos No seixal? Vaiá-lo pela pre época?
Not me. Ganhe os jogos todos por 1-0 e para mim tem o melhor modelo do mundo

Lá está, escolhes como o Vieira. Nada contra, mas depois não te queixes.

[Lúcio Gomes]

Vitor Pereira era a minha escolha.

O motivo é obvio e está ai ao virar da esquina. O pedreiro que venceu JJ com grandes planteis.

O pedreiro que apesar de ser portista é muito competente, e o futebol romantico qualquer bosta como o Maxi já vos mostrou que acabou.

Deprimido com toda esta mediocridade com RV.

O VP é bom treinador. Conseguiu ser campeão com o Defour a extremo.

O VP só foi campeão porque houve um treinador algo incompetente deste lado...perdeu um campeonato na Luz com o Estoril e noutro com erros do querido à mistura mandou com o Caralho 5 pontos de vantagem que tinha no campeonato. Mas agora como o JJ é o treinador da moda tudo se esquece. Nós podíamos estar mais bem servidos de treinador, mas não se caia no exagero e no ridículo, por favor. Daqui a pouco o 5 a 0 no Dragão também não existiu!

[Shoky]

Não foram os adeptos do Barça no ano passado, que no início da época pediam a demissão do Luis Henrique?
Depois foi o que foi.

A maioria dos adeptos não percebe patavina de bola.

Se o RV tivesse mostrado metade do trabalho, que o LH mostrou no Celta de Vigo, estava eu bem.

Mas o trabalho dele no vitória foi mau?
E eu que estava na ideia que o homem era adorado por Guimarães.
E os adeptos do Guimarães não são uns adeptos quaisquer.

Mas é exactamente isso que são. Uns adeptos quaisquer, dum clube de meio da tabela, onde podes ganhar 4 jogos numa volta e ser "adorado".

Exigentes são os adeptos do estoril e do paços.

São? Não sei...diria até que poucos devem ter.
Mas falas do Paulo Fonseca que numa época em Paços levou só o clube à Liga dos Campeões. Coisa pouca. E do Marco Silva que numa época passou um clube de 2ªDivisão para 2 presenças na Liga Europa.

E tudo isto com futebol de equipa grande.
É comparar com os resultados e o futebol do Vitória em Guimarães.

Podes falar do trabalho do PF no Porto, ou a memória não fixou essa parte.

Foi uma merda. Flopou à grande. Revelou não ter sido metade do treinador que prometia ser.
Perdeu completamente o norte, até o nome dos clubes trocava.
Onde queres chegar?

O Rui Vitória já vai mostrando sinais de desnorte. A flash de ontem é aterradora. Estava apavorado. Só disse banalidades e disparates. O futebol é horrendo. A aposta na formação é uma farsa. O discurso para fora não passa, é insosso.
Quanto muito vai bem lançado para Paulo Fonsecar. A diferença é que para mim neste caso não será surpresa ao contrário do que sucedeu com o Paulo Fonseca, que até 5 pontos de avanço esfodalhou em 3 semanas.

Não quero chegar a lado nenhum...soó me apetecia falar do excelente trabalho do PF.
O Viterbo também partiu tudo na Académica. É pensar nesse.

Párabéns páh viste a luz, ao perceber que a conversa da formação é uma grande treta.

Estás a comparar o trabalho do Viterbo na Académica com o do Paulo Fonseca na Académica?
Não entendo mesmo onde queres chegar, honestamente.

Se quiseres falar de excelentes trabalhos podes falar do PF Fonseca no POrto e do Marco Silva no Sporting.

Quer um quer outro, futebol de altíssimo nível só comparado ao tiki taka do guardiola.

O Marco Silva no Sporting...é suposto ignorarmos todas as condicionantes do seu trabalho e o plantel de merda que tinha?

Ainda não entendi é onde queres chegar.

Não quero chegar a lado nenhum já te disse. Só quero falar de futebol de alto nível para contrapor *a argumentação do excelente futebol praticado pelas equipas de PF e de MS.

Ai o Marco também tem direito a condicionantes? Quais condicionantes?
Ter uma equipa a não criar perigo e a perder o campeonato em casa a empatar com o Viterbos desta vida?

Engraçado que no Benfica não há condicionantes. É tudo do bom e do melhor.

Eu estava a comparar o trabalho do Fonseca e do Marco Silva antes de irem para um grande com o Rui Vitória antes de ir para um grande, como é óbvio.
E esses é unânime que ou floparam no Porto e Sporting ou pelo menos não excederam as expectativas, e em sitios onde ainda há menos pressão que no Benfica, que é o auge da pressão.

Isto era o que eu estava a discutir. Baralhaste e voltaste a dar e fiquei zonzo.

Mas em vez de se comparar o trabalho de um ano ou dois em equipas de segunda, pois qualquer equipa dessas pode ter a sorte de num ano as coisas correrem bem por vários motivos.

Querem comparar e falar dos bons trabalhos desses novos mourinhos, falem das passagens deles pelos grandes.

Um pouco à imagem do génio Vilas Boas.

Mas o trabalho do Rui Vitória não está completo no Benfica. Ainda nem começou.
Que sentido faz comparar o trajecto dos outros dois num Grande? Nenhum.

O meu ponto de vista é exactamente esse...até os dois que pareciam melhor colocados para terem sucesso falharam...que podemos nós esperar de alguém que era apenas mais um no tugão?
Sejamos sérios, Rui Vitória há 5 ou 6 meses atrás não faria qualquer sentido como nome para treinador do Benfica. Só faz sentido porque Vieira fez dele opção única. Certamente que não foi pela qualidade do futebol do Guimarães ou do trabalho dele a nível de resultados.

Se foi porque apostava nos putos da formação...já provou que foi um rotundo falhanço. Faltam tomates para fazer o mesmo na Luz.

Sejamos sérios?
Está bem.

Não sei qual foi o motivo, mas tenho a certeza que não foi essa treta da formação.

E sim páh, convêm ver o que os outros fizeram nos grandes, isso dá uma imagem mais real das capacidades.

Sabes tão bem como eu qual foi o motivo. Foi o mesmo que trouxe Camacho de volta pela segunda vez. Fernando Santos, Jorge Jesus...

Vieira a gerir o futebol é deprimente.

[Gandaia]

o RV ainda não merece o assador ligado. Deixemos isso para dia 9.
Estou preocupado com o nível demonstrado, como estão os 99% de Benfiquistas.
Mas já vi grandes pré-epocas darem em merda e vice versa.

Claro que temos de jogar o triplo para ter aspirações ao titulo. No minimo. Tem sido deprimente

Mas porque é que dia 9 a história é outra? Ele não é avaliado pelo seu modelo nem pelos próprios adeptos? É que se não o é, do que nos queixamos afinal?

parece-me óbvio. Porque dia 9 é um jogo oficial, e é pelos jogos oficiais aka resultados que os treinadores são avaliados.
Queixamo-nos porque o atual futebol não dá para ganhar. Só isto. Fácil de entender.

Lá está o grande erro. Avaliem apenas pelos resultados, como faz a nossa "estrutura", escolham gajos que há pelo menos quatro anos não operacionalizam um modelo de equipa grande, e depois venham com a ladainha que os jogos oficiais é que servem para avaliar os treinadores.

mas estás a falar do que? O rui vitória já tem matéria para ser avaliado no Benfica? Pá, eu não entro nessa discussão. É absurda para mim. Um treinador do Benfica é/deve ser avaliado (pelos adeptos, que é onde me insiro) pelos resultados no Benfica (e pre-época não figura no que chamo resultados). É neste momento o treinador. Que pode fazer um adepto? Lenços brancos No seixal? Vaiá-lo pela pre época?
Not me. Ganhe os jogos todos por 1-0 e para mim tem o melhor modelo do mundo

Acho que o que ele quer dizer é que no GUimarães o RV nunca jogou com equipa grande, algo que por exemplo o Paulo Fonseca fez no Paços de Ferreira.

[quinjeajero]

Não está a ter as mesmas condições que o JJ teve. Se assim continuar não será o principal responsável por um eventual insucesso. Espero que a época que se avizinha seja de sucesso, mas se não for, espero que os 83% saibam desta vez identificar os culpados.

[nogueira]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

Inventava um Maxi, dava uma de curandeiro e recuperava o Salvio e por fim metia-se em frente ao avião para não deixar fugir o Lima.

Fácil

Não tens resposta venha o sarcasmo...

A minha resposta é mesmo essa.

Mas é giro pedirem o 4*4*1 quando eu "vos aturei" durante anos com a conversa da táctica do buraco.

Afinal já é não é táctica do buraco, é a melhor táctica de sempre.

[JPSilva]

Não está a ter as mesmas condições que o JJ teve. Se assim continuar não será o principal responsável por um eventual insucesso. Espero que a época que se avizinha seja de sucesso, mas se não for, espero que os 83% saibam desta vez identificar os culpados.

Claro que sabem. Treinador e árbitros.

[Fernando Ferreira]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

Inventava um Maxi, dava uma de curandeiro e recuperava o Salvio e por fim metia-se em frente ao avião para não deixar fugir o Lima.

Fácil

Modelo de jogo crl!!! Modelo de jogo!!!

Mais uma razão: como é que ele fazia isso com o modelo de jogo?

[bozic]

Não está a ter as mesmas condições que o JJ teve. Se assim continuar não será o principal responsável por um eventual insucesso. Espero que a época que se avizinha seja de sucesso, mas se não for, espero que os 83% saibam desta vez identificar os culpados.

Não saberão. Se há coisa em que o LFV melhorou imenso, foi na gestão da sua imagem. Volta a dar goleada seja a quem for.

[Shoky]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

Inventava um Maxi, dava uma de curandeiro e recuperava o Salvio e por fim metia-se em frente ao avião para não deixar fugir o Lima.

Fácil

Não tens resposta venha o sarcasmo...

A minha resposta é mesmo essa.

Mas é giro pedirem o 4*4*1 quando eu "vos aturei" durante anos com a conversa da táctica do buraco.

Afinal já é não é táctica do buraco, é a melhor táctica de sempre.

A táctica do buraco não foi mito. Existiu em 2010/11 inteiro e partes de 2011/12.
O famoso Javi contra o mundo.

Nada a ver com a máquina que montou com Matic e Enzo e mais tarde Fejsa e Enzo.

[kid bengala]

Eu olho para o futebol praticado nos últimos anos pelo Estoril e sobretudo pelo Paços e sim, a haver adeptos exigentes naquele patamar de exigência têm que ser eles. O Estoril consegue o Couceiro e foi o que foi, saltou logo, o Paços andou a brincar aos Costinhas, Jorges Costas, mal teve oportunidade foi buscar o seu último grande treinador. Isto para mim também é exigência.

E o futebol espectáculo praticado o ano passado pelo Sporting, também se apagou?

Para mim, em termos gerais não foi tão mau como muitos apregoam. O pior foi mesmo as exibições pouco vistosas, admito. Aturou merda como poucos aturaram ou aturariam, no final de tudo foi pragmático e acabou com um troféu quando poucos esperariam.

Este ano o Sporting terá mais futebol espetáculo, quase de certeza, e provavelmente ganhará o mesmo ou menos.

Foi óptimo. Então as equipas que lutavam para não descer adoraram.
Quase todas sacavam pontos em Alvalade.

POis ganhou um troféu. Sem saber ler nem escrever.

Ora bem, empatou no wc, com Porto, Benfica, Belenenses, Moreirense e Paços Ferreira e não perdeu nenhum jogo.

Conclusão: Quase todas as equipas que lutavam para não descer sacavam pontos. Não podia concordar mais.

Mas é preciso não esquecer como ganhou alguns jogos. Mas pode dar jeito esquecer.

Mas concluindo....Se calhar perdeu o campeonato em casa. É normal, o factor casa costuma prejudicar os grandes.

Portanto, agora já não é os pontos que perdeu contra equipas que lutavam para não descer, que foram zero, agora é a forma como ganhava os jogos.

Continua ai nessa cruzada, para a próxima, apura é os factos quando tentas rebaixar o homem, que mentir é feio.

[zefo]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

Inventava um Maxi, dava uma de curandeiro e recuperava o Salvio e por fim metia-se em frente ao avião para não deixar fugir o Lima.

Fácil

Não tens resposta venha o sarcasmo...

A minha resposta é mesmo essa.

Mas é giro pedirem o 4*4*1 quando eu "vos aturei" durante anos com a conversa da táctica do buraco.

Afinal já é não é táctica do buraco, é a melhor táctica de sempre.

Não é a melhor tatica de sempre... o nosso mistre não sabe jogar com ela e esta em panico para mudar para outra.
A tatica suicida continua tonta

[zefo]

Não foram os adeptos do Barça no ano passado, que no início da época pediam a demissão do Luis Henrique?
Depois foi o que foi.

A maioria dos adeptos não percebe patavina de bola.

Se o RV tivesse mostrado metade do trabalho, que o LH mostrou no Celta de Vigo, estava eu bem.

Mas o trabalho dele no vitória foi mau?
E eu que estava na ideia que o homem era adorado por Guimarães.
E os adeptos do Guimarães não são uns adeptos quaisquer.

Mas é exactamente isso que são. Uns adeptos quaisquer, dum clube de meio da tabela, onde podes ganhar 4 jogos numa volta e ser "adorado".

Exigentes são os adeptos do estoril e do paços.

São? Não sei...diria até que poucos devem ter.
Mas falas do Paulo Fonseca que numa época em Paços levou só o clube à Liga dos Campeões. Coisa pouca. E do Marco Silva que numa época passou um clube de 2ªDivisão para 2 presenças na Liga Europa.

E tudo isto com futebol de equipa grande.
É comparar com os resultados e o futebol do Vitória em Guimarães.

Podes falar do trabalho do PF no Porto, ou a memória não fixou essa parte.

Foi uma merda. Flopou à grande. Revelou não ter sido metade do treinador que prometia ser.
Perdeu completamente o norte, até o nome dos clubes trocava.
Onde queres chegar?

O Rui Vitória já vai mostrando sinais de desnorte. A flash de ontem é aterradora. Estava apavorado. Só disse banalidades e disparates. O futebol é horrendo. A aposta na formação é uma farsa. O discurso para fora não passa, é insosso.
Quanto muito vai bem lançado para Paulo Fonsecar. A diferença é que para mim neste caso não será surpresa ao contrário do que sucedeu com o Paulo Fonseca, que até 5 pontos de avanço esfodalhou em 3 semanas.

Não quero chegar a lado nenhum...soó me apetecia falar do excelente trabalho do PF.
O Viterbo também partiu tudo na Académica. É pensar nesse.

Párabéns páh viste a luz, ao perceber que a conversa da formação é uma grande treta.

Estás a comparar o trabalho do Viterbo na Académica com o do Paulo Fonseca na Académica?
Não entendo mesmo onde queres chegar, honestamente.

Se quiseres falar de excelentes trabalhos podes falar do PF Fonseca no POrto e do Marco Silva no Sporting.

Quer um quer outro, futebol de altíssimo nível só comparado ao tiki taka do guardiola.

O Marco Silva no Sporting...é suposto ignorarmos todas as condicionantes do seu trabalho e o plantel de merda que tinha?

Ainda não entendi é onde queres chegar.

Não quero chegar a lado nenhum já te disse. Só quero falar de futebol de alto nível para contrapor *a argumentação do excelente futebol praticado pelas equipas de PF e de MS.

Ai o Marco também tem direito a condicionantes? Quais condicionantes?
Ter uma equipa a não criar perigo e a perder o campeonato em casa a empatar com o Viterbos desta vida?

Engraçado que no Benfica não há condicionantes. É tudo do bom e do melhor.

Eu estava a comparar o trabalho do Fonseca e do Marco Silva antes de irem para um grande com o Rui Vitória antes de ir para um grande, como é óbvio.
E esses é unânime que ou floparam no Porto e Sporting ou pelo menos não excederam as expectativas, e em sitios onde ainda há menos pressão que no Benfica, que é o auge da pressão.

Isto era o que eu estava a discutir. Baralhaste e voltaste a dar e fiquei zonzo.

Mas em vez de se comparar o trabalho de um ano ou dois em equipas de segunda, pois qualquer equipa dessas pode ter a sorte de num ano as coisas correrem bem por vários motivos.

Querem comparar e falar dos bons trabalhos desses novos mourinhos, falem das passagens deles pelos grandes.

Um pouco à imagem do génio Vilas Boas.

Mas o trabalho do Rui Vitória não está completo no Benfica. Ainda nem começou.
Que sentido faz comparar o trajecto dos outros dois num Grande? Nenhum.

O meu ponto de vista é exactamente esse...até os dois que pareciam melhor colocados para terem sucesso falharam...que podemos nós esperar de alguém que era apenas mais um no tugão?
Sejamos sérios, Rui Vitória há 5 ou 6 meses atrás não faria qualquer sentido como nome para treinador do Benfica. Só faz sentido porque Vieira fez dele opção única. Certamente que não foi pela qualidade do futebol do Guimarães ou do trabalho dele a nível de resultados.

Se foi porque apostava nos putos da formação...já provou que foi um rotundo falhanço. Faltam tomates para fazer o mesmo na Luz.

Sejamos sérios?
Está bem.

Não sei qual foi o motivo, mas tenho a certeza que não foi essa treta da formação.

E sim páh, convêm ver o que os outros fizeram nos grandes, isso dá uma imagem mais real das capacidades.

Sabes tão bem como eu qual foi o motivo. Foi o mesmo que trouxe Camacho de volta pela segunda vez. Fernando Santos, Jorge Jesus...

Vieira a gerir o futebol é deprimente.

tas a ser generoso eu diria que ele aprendeu a defender nestes dois anos