Rui Vitória

[miniMilk]

o RV ainda não merece o assador ligado. Deixemos isso para dia 9.
Estou preocupado com o nível demonstrado, como estão os 99% de Benfiquistas.
Mas já vi grandes pré-epocas darem em merda e vice versa.

Claro que temos de jogar o triplo para ter aspirações ao titulo. No minimo. Tem sido deprimente

Mas porque é que dia 9 a história é outra? Ele não é avaliado pelo seu modelo nem pelos próprios adeptos? É que se não o é, do que nos queixamos afinal?

parece-me óbvio. Porque dia 9 é um jogo oficial, e é pelos jogos oficiais aka resultados que os treinadores são avaliados.
Queixamo-nos porque o atual futebol não dá para ganhar. Só isto. Fácil de entender.

[ricardoshearer]

Só vi agora que quando o Luisão se lesionou optou por meter o Fejsa a central, tendo o Lindelof no banco. Boa maneira de mostrar a aposta na formação.

Boa maneira de acabar com as esperanças e os sonhos dos miúdos.

É comprar gomas para o caso dos meninos começarem a chorar.~

E toalhitas

Se pensas que isso não chega ao resto do grupo, continua com os sarcasmos.

[pinheiro3]

http://euvistodevermelhoebranco.blogs.sapo.pt/tempo-para-reflectir-7895

De facto, levantam questões importantes. Contudo, aquilo que incomoda mais é a ausência de definição que se vê dentro do campo. Não se vêem ideias, não se vê cunho pessoal. É certo que precisamos de reforços, mas caramba não há como mascarar que o trabalho técnico está a ser medíocre. É preciso ter tomates e dizer, acabou a era Jorge Jesus e começar com a era Rui Vitória. O problema é que, aparentemente, Rui Vitória não tem argumentos para operacionalizar a ideia de jogo de Jorge Jesus e mesmo assim, mantém hábitos como o sistema táctico, os esquemas tácticos ofensivos. Parece que anda a navegar pelos caminhos do JJ. Há que assumir que tem essa limitação e cortar com o passado recente.

Tenho tanto para dizer e para demonstrar, mas não consigo ter o jogo disponível em condições para fazer isso.

[nogueira]

O homem chama-se Luis Enrique.

Quanto ao trabalho do Rui Vitória no Vitória, a verdade é que não o podemos considerar mau. Foi um bom trabalho. Palavra de honra que não. Ganhou um troféu de montra (infelizmente, como todos sabemos), conseguiu muitas vezes apuramentos europeus e viveu sempre com um orçamento menor do que aquele que tem no Benfica, como é óbvio. A grande questão aqui, para mim, será sempre: como é que isso é suficiente para treinar o Benfica?

isso não importa para nada neste momento.

Não? Então estamos a discutir o quê?

Não faço ideia. É mesmo esse o meu ponto Ferreira.

[Reed]

E a formação também é uma farsa porque o Rui Vitória se revelou uma farsa neste capítulo.
Neste momento Nelsinho já devia ser unânime e era menos um problema.

Como disseste hoje à tarde, agora que vão começar os cortes no plantel, ainda o vão cortar a ele...

[Fernando Ferreira]

o RV ainda não merece o assador ligado. Deixemos isso para dia 9.
Estou preocupado com o nível demonstrado, como estão os 99% de Benfiquistas.
Mas já vi grandes pré-epocas darem em merda e vice versa.

Claro que temos de jogar o triplo para ter aspirações ao titulo. No minimo. Tem sido deprimente

Mas porque é que dia 9 a história é outra? Ele não é avaliado pelo seu modelo nem pelos próprios adeptos? É que se não o é, do que nos queixamos afinal?

parece-me óbvio. Porque dia 9 é um jogo oficial, e é pelos jogos oficiais aka resultados que os treinadores são avaliados.
Queixamo-nos porque o atual futebol não dá para ganhar. Só isto. Fácil de entender.

Lá está o grande erro. Avaliem apenas pelos resultados, como faz a nossa "estrutura", escolham gajos que há pelo menos quatro anos não operacionalizam um modelo de equipa grande, e depois venham com a ladainha que os jogos oficiais é que servem para avaliar os treinadores.

[Fernando Ferreira]

O homem chama-se Luis Enrique.

Quanto ao trabalho do Rui Vitória no Vitória, a verdade é que não o podemos considerar mau. Foi um bom trabalho. Palavra de honra que não. Ganhou um troféu de montra (infelizmente, como todos sabemos), conseguiu muitas vezes apuramentos europeus e viveu sempre com um orçamento menor do que aquele que tem no Benfica, como é óbvio. A grande questão aqui, para mim, será sempre: como é que isso é suficiente para treinar o Benfica?

isso não importa para nada neste momento.

Não? Então estamos a discutir o quê?

Não faço ideia. É mesmo esse o meu ponto Ferreira.

Ok. Apanhei isto a meio e posso já ter bebido um copito a mais.

[kid bengala]

Eu olho para o futebol praticado nos últimos anos pelo Estoril e sobretudo pelo Paços e sim, a haver adeptos exigentes naquele patamar de exigência têm que ser eles. O Estoril consegue o Couceiro e foi o que foi, saltou logo, o Paços andou a brincar aos Costinhas, Jorges Costas, mal teve oportunidade foi buscar o seu último grande treinador. Isto para mim também é exigência.

E o futebol espectáculo praticado o ano passado pelo Sporting, também se apagou?

Para mim, em termos gerais não foi tão mau como muitos apregoam. O pior foi mesmo as exibições pouco vistosas, admito. Aturou merda como poucos aturaram ou aturariam, no final de tudo foi pragmático e acabou com um troféu quando poucos esperariam.

Este ano o Sporting terá mais futebol espetáculo, quase de certeza, e provavelmente ganhará o mesmo ou menos.

Foi óptimo. Então as equipas que lutavam para não descer adoraram.
Quase todas sacavam pontos em Alvalade.

POis ganhou um troféu. Sem saber ler nem escrever.

Ora bem, empatou no wc, com Porto, Benfica, Belenenses, Moreirense e Paços Ferreira e não perdeu nenhum jogo.

Conclusão: Quase todas as equipas que lutavam para não descer sacavam pontos. Não podia concordar mais.

[nogueira]

Não foram os adeptos do Barça no ano passado, que no início da época pediam a demissão do Luis Henrique?
Depois foi o que foi.

A maioria dos adeptos não percebe patavina de bola.

Se o RV tivesse mostrado metade do trabalho, que o LH mostrou no Celta de Vigo, estava eu bem.

Mas o trabalho dele no vitória foi mau?
E eu que estava na ideia que o homem era adorado por Guimarães.
E os adeptos do Guimarães não são uns adeptos quaisquer.

Mas é exactamente isso que são. Uns adeptos quaisquer, dum clube de meio da tabela, onde podes ganhar 4 jogos numa volta e ser "adorado".

Exigentes são os adeptos do estoril e do paços.

São? Não sei...diria até que poucos devem ter.
Mas falas do Paulo Fonseca que numa época em Paços levou só o clube à Liga dos Campeões. Coisa pouca. E do Marco Silva que numa época passou um clube de 2ªDivisão para 2 presenças na Liga Europa.

E tudo isto com futebol de equipa grande.
É comparar com os resultados e o futebol do Vitória em Guimarães.

Podes falar do trabalho do PF no Porto, ou a memória não fixou essa parte.

Foi uma merda. Flopou à grande. Revelou não ter sido metade do treinador que prometia ser.
Perdeu completamente o norte, até o nome dos clubes trocava.
Onde queres chegar?

O Rui Vitória já vai mostrando sinais de desnorte. A flash de ontem é aterradora. Estava apavorado. Só disse banalidades e disparates. O futebol é horrendo. A aposta na formação é uma farsa. O discurso para fora não passa, é insosso.
Quanto muito vai bem lançado para Paulo Fonsecar. A diferença é que para mim neste caso não será surpresa ao contrário do que sucedeu com o Paulo Fonseca, que até 5 pontos de avanço esfodalhou em 3 semanas.

Não quero chegar a lado nenhum...soó me apetecia falar do excelente trabalho do PF.
O Viterbo também partiu tudo na Académica. É pensar nesse.

Párabéns páh viste a luz, ao perceber que a conversa da formação é uma grande treta.

Estás a comparar o trabalho do Viterbo na Académica com o do Paulo Fonseca na Académica?
Não entendo mesmo onde queres chegar, honestamente.

Se quiseres falar de excelentes trabalhos podes falar do PF Fonseca no POrto e do Marco Silva no Sporting.

Quer um quer outro, futebol de altíssimo nível só comparado ao tiki taka do guardiola.

O Marco Silva no Sporting...é suposto ignorarmos todas as condicionantes do seu trabalho e o plantel de merda que tinha?

Ainda não entendi é onde queres chegar.

Não quero chegar a lado nenhum já te disse. Só quero falar de futebol de alto nível para contrapor *a argumentação do excelente futebol praticado pelas equipas de PF e de MS.

Ai o Marco também tem direito a condicionantes? Quais condicionantes?
Ter uma equipa a não criar perigo e a perder o campeonato em casa a empatar com o Viterbos desta vida?

Engraçado que no Benfica não há condicionantes. É tudo do bom e do melhor.

Eu estava a comparar o trabalho do Fonseca e do Marco Silva antes de irem para um grande com o Rui Vitória antes de ir para um grande, como é óbvio.
E esses é unânime que ou floparam no Porto e Sporting ou pelo menos não excederam as expectativas, e em sitios onde ainda há menos pressão que no Benfica, que é o auge da pressão.

Isto era o que eu estava a discutir. Baralhaste e voltaste a dar e fiquei zonzo.

Mas em vez de se comparar o trabalho de um ano ou dois em equipas de segunda, pois qualquer equipa dessas pode ter a sorte de num ano as coisas correrem bem por vários motivos.

Querem comparar e falar dos bons trabalhos desses novos mourinhos, falem das passagens deles pelos grandes.

Um pouco à imagem do génio Vilas Boas.

[Salinho]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

[hertz]

Independentemente de ganharmos a Supertaça, a minha preocupação em relação à época do Benfica será a mesma.

[Chuck]

Eu olho para o futebol praticado nos últimos anos pelo Estoril e sobretudo pelo Paços e sim, a haver adeptos exigentes naquele patamar de exigência têm que ser eles. O Estoril consegue o Couceiro e foi o que foi, saltou logo, o Paços andou a brincar aos Costinhas, Jorges Costas, mal teve oportunidade foi buscar o seu último grande treinador. Isto para mim também é exigência.

E o futebol espectáculo praticado o ano passado pelo Sporting, também se apagou?

Para mim, em termos gerais não foi tão mau como muitos apregoam. O pior foi mesmo as exibições pouco vistosas, admito. Aturou merda como poucos aturaram ou aturariam, no final de tudo foi pragmático e acabou com um troféu quando poucos esperariam.

Este ano o Sporting terá mais futebol espetáculo, quase de certeza, e provavelmente ganhará o mesmo ou menos.

Foi óptimo. Então as equipas que lutavam para não descer adoraram.
Quase todas sacavam pontos em Alvalade.

POis ganhou um troféu. Sem saber ler nem escrever.

Veremos se o Judas "doutorado" terá a mesma capacidade, ainda que com mais investimento e um adversário direto à partida mais fraco, no caso o Benfica. Mas vai jogar de caralho, oh se vai.

Eu estou-me a cagar para o JJ. Para mim pode descer.
Qual capacidade? De ficar em 3º, ou a capacidade do adversário lhe oferecer uma taça no final?
Isso não é preciso capacidade. Basta lá estar.

Não estás, a partir do momento que avalias o rendimento do Sporting exclusivamente com base nas capacidades do seu treinador.

[Fernando Ferreira]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

[nogueira]

Eu olho para o futebol praticado nos últimos anos pelo Estoril e sobretudo pelo Paços e sim, a haver adeptos exigentes naquele patamar de exigência têm que ser eles. O Estoril consegue o Couceiro e foi o que foi, saltou logo, o Paços andou a brincar aos Costinhas, Jorges Costas, mal teve oportunidade foi buscar o seu último grande treinador. Isto para mim também é exigência.

E o futebol espectáculo praticado o ano passado pelo Sporting, também se apagou?

Para mim, em termos gerais não foi tão mau como muitos apregoam. O pior foi mesmo as exibições pouco vistosas, admito. Aturou merda como poucos aturaram ou aturariam, no final de tudo foi pragmático e acabou com um troféu quando poucos esperariam.

Este ano o Sporting terá mais futebol espetáculo, quase de certeza, e provavelmente ganhará o mesmo ou menos.

Foi óptimo. Então as equipas que lutavam para não descer adoraram.
Quase todas sacavam pontos em Alvalade.

POis ganhou um troféu. Sem saber ler nem escrever.

Ora bem, empatou no wc, com Porto, Benfica, Belenenses, Moreirense e Paços Ferreira e não perdeu nenhum jogo.

Conclusão: Quase todas as equipas que lutavam para não descer sacavam pontos. Não podia concordar mais.

Mas é preciso não esquecer como ganhou alguns jogos. Mas pode dar jeito esquecer.

Mas concluindo....Se calhar perdeu o campeonato em casa. É normal, o factor casa costuma prejudicar os grandes.

[JPSilva]

Ao menos que tivesse demonstrado inteligência e aproveitar o modelo de jogo do antecessor para não correr estes riscos todos.

Mas como é que ele fazia isso?

Ele estava a fazer isso, mas venderam-lhe o Lima ao fim do 1º jogo