Rui Vitória

[Mestre]

a verdade e que domingo vai ser o tudo ou nada para ele

Lol. E depois disso?

Como é que a equipa vai melhorar assim tanto de um momento para o outro? E quando a champions começar? Quero ver como é que na altura a equipa se vai aguentar no campeonato.

domingo continua tudo igual, parece que não conhecem quem manda. o RV só sai se isto tiver a 30 pontos do 1º antes de Janeiro

No passado despedimos o treinador quando perdemos em casa na 1ª jornada frente à Académica?

Está a ser conveniente esquecer a forte contestação que vinha da temporada anterior. Não foi um despedimento à 1ª jornada.

Foi um despedimento que veio com meses de atraso

Despedir um treinador que ficou a 2 pontos de ser campeão, e que no banco tinha jogadores como Beto, João Coimbra, Manduca e Paulo Jorge.

Eu gostava era de ver coerência em muita gente daqui, por menos andaram a amparar golpes ao rafeiro que se mudou de lado na 2ª circular.

[Nuno_SLB]

A equipa a jogar mal e aquele discurso sem "sal" e de "coitadinho"....ando completamente passado com esta escolha, tudo porque era um gajo que apostava em jovens ahahahahahhaah

[pinheiro3]

Agora chamem pelo lima. Muita falta fez ontem. Sendo que ainda anda aqui gente a dizer que era muito fraco.

O Lima ontem seria mais um, como foi o Jonas ou o Gaitán. A jogar assim, nem com o Aguero e o Suárez na frente.

[BenficaCAMPEAO]

todos os posts têm a ver com jogadores ou pessoas !
Eu queria era independentemente dos jogadores ver uma ideia de jogo diferente.

o Benfica do RV da pré-época tem sido 0 !

Eu equipa sem ideias no ataque, a defender à zona e com os olhos...não conseguem fazer 3 passes seguidos...e quando o fazem, o terceiro passe é para o JC a seguir meter a bola no PL !

São estas as novas ideias do novo treinador ?

Deixamos de ter um peneirento para ter um badocha qualquer...e sp com sede !

Que comentário de merda é este? Fdx...

[fabioLupi]

Agora chamem pelo lima. Muita falta fez ontem. Sendo que ainda anda aqui gente a dizer que era muito fraco.

O Lima ontem seria mais um, como foi o Jonas ou o Gaitán. A jogar assim, nem com o Aguero e o Suárez na frente.

Não compares o lima a um talisca. Há pessoal que devia abrir mais os olhos.

[dfernandes]

Agora chamem pelo lima. Muita falta fez ontem. Sendo que ainda anda aqui gente a dizer que era muito fraco.

O Lima ontem seria mais um, como foi o Jonas ou o Gaitán. A jogar assim, nem com o Aguero e o Suárez na frente.

Era tão bom que os problemas da nossa equipa nesta fase se resumissem a um ou outro jogador.

[kid bengala]

100% a ver com défice físico e anímico causado pela digressão, e o tempo vai mostrar isto mesmo.

Ehehehe.

Défice físico só existe pela falta de capacidade táctica e posicional da equipa que faz com que corra mais, pior, logo maior desgaste e sobretudo emocional pelo facto de terem de pensar mais pela inexistência de padrões e dinâmicas.

E o contrário não se verifica? heheh...
Pois eu digo-te que um jogador se estiver mal fisicamente, nem tacticamente nem posicionalmente, nem qualquer outra merda acabada em mente consegue fazer em condições..

Isso é nos campeonatos distritais e nos jogos entre amigos, não numa liga altamente profissionalizada e num contexto de Sport Lisboa e Benfica onde as questões físicas não se dissociam das outras vertentes do jogo.

Como é que é?
Quando mais profissionalizada a coisa, menos impacto tem a questão física?
Se calhar é mais ao contrário não?

Não. Quanto mais profissionalizado mais os índices de todos são semelhantes.

O que queres dizer com isso que não te percebi.

No futebol, ou noutro qualquer desporto profissional, quem o faz tem índices físicos de base muito altos, comparando com um nível amador. Partem todos de um nível alto, com uma preparação base semelhante, as diferenças são pequenas entre profissionais. Ao contrário do nível amador, onde existe uma grande diferença entre quem o faz, em virtude de não terem as condições que tem os profissionais tem.

Isso está longe de ser uma verdade, pois existem muitas variáveis que podem condicionar o que acabas de referir, desde o centro de treinos, qualidade do preparador fisico e respectivo treino, nivel dos jogadores, alimentação, etc....pelo que existem grandes diferenças também a nivel profissional.
Neste caso especifico o facto de termos andado a viajar, com a diferença horária, etc...condicionou e muito o rendimento desportivo dos jogadores e não é preciso ser um génio para perceber isso, com todo o respeito !

Temos um conceito diferente, no que toca a grandes diferenças.

O que digo é que em equipas do nível do Benfica, no alto nível, os métodos são semelhantes, as condições para o treino são todas de topo. Não comparo o Benfica com o Fafe, comparando com sporting, porto ou outro qualquer clube de topo na europa, as condições são todas semelhantes. Todos tem preparadores físicos que conhecem, todos tem nutricionistas, todos fazem análise completa aos dados físicos dos jogadores. Os jogadores partem todos de um nível semelhante.

Num jogo pode parecer que as diferenças são grandes, mas na realidade, se forem avaliar de maneira isolada, jogador por jogador, os níveis são semelhantes, pode parecer diferente no campo, mas outros parâmetros entram em jogo, a organização da equipa, o que é pedido aos jogadores, o que tem de fazer em campo, que pode levar a um maior ou menor desgaste do jogador.

Como todos são capazes de fazer o mesmo esforço físico, o que difere é a maneira como fazem o esforço físico. Quem o fizer melhor, de maneira mais inteligente, aquela equipa que conseguir que os seus jogadores sejam eficazes, gastando menor energia que o oponente, ganha vantagem e isso nota-se em campo, parece uma grande diferença mas não é.

Mas também não era isto que se estava a discutir. Era a importância dos índices físicos no desporto de alta competição, quando comparado com o desporto amador.

O teu post é verdadeiro, mas só é válido para quem tenha igualdade de circunstâncias em termos de agenda.
A menos de uma semana do jogo o Benfica fez uma viagem transatlântica, antecedida por outras duas do mesmo calibre. Tudo isto no espaço de duas semanas. É óbvio que isto causa moça, já para não falar na adaptação a diferentes fusos horários e condições climatéricas.
Evidentemente que estes factores não são justificação para a miséria que temos visto, mas acho que também não ajudaram a evolução da equipa.

Lá está, é um factor secundário, são questões de pormenor, não ajudou, mas não foi factor determinante para o que vimos ontem e nos outros jogos todos.

As paupérrimas exibições do Benfica tem muito mais a ver com questões tácticas, de organização, de modelo, que de tão fraco que é, dá a parecer que estamos fisicamente muito inferiores a qualquer adversário, em todos os jogos pareceu sempre que estávamos em piores que a outra equipa, nível físico. A falta de organização leva a que o esforço seja maior, e faz parecer que fisicamente, a nível de preparação que é feito nos treinos, que estamos nas lonas.

É a tua opinião que é váliida como quem diz que o factor fisico influencia o desempenho tactico da equipa !

Claro, desde que sustentadas, nada contra opiniões diferentes. 

[Zell]

os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.

Ontem na BTV o Calado admitiu que estava seriamente preocupado, chegou até a dizer que houve falta de atitude.

É só para se ver ao ponto a que isto chegou.

[Trezeguet]

os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.

Ontem na BTV o Calado admitiu que estava seriamente preocupado, chegou até a dizer que houve falta de atitude.

É só para se ver ao ponto a que isto chegou.

a partir do momento que o Calado fica preocupado é porque a coisa está mais negra do que se vê.

[Pedro Nunes 28]

todos os posts têm a ver com jogadores ou pessoas !
Eu queria era independentemente dos jogadores ver uma ideia de jogo diferente.

o Benfica do RV da pré-época tem sido 0 !

Eu equipa sem ideias no ataque, a defender à zona e com os olhos...não conseguem fazer 3 passes seguidos...e quando o fazem, o terceiro passe é para o JC a seguir meter a bola no PL !

São estas as novas ideias do novo treinador ?

Deixamos de ter um peneirento para ter um badocha qualquer...e sp com sede !

Que é isto ???? A moderação não faz nada ???

[Strata]

O RV tem melhores condições este ano do que o Jesus teve no ano passado, por exemplo. O RV não viu serem-lhe vendidos 5 titulares no defeso e o melhor médio em Janeiro.

A falta de trutas em si não explica o facto do Benfica ter um vazio de ideias e de dinâmicas dentro de campo, de ter desaprendido a fazer pressão em bloco, de ter desaprendido a defender em linha, de não conseguir dar mais do que uma opção de passe ao portador da bola, de não conseguir progredir no terreno em jogadas de envolvência colectiva, de só conhecer o chutão na frente à Guimarães como sistema de jogo. O Sporting marcou aos 53 minutos. 40 minutos depois acabava o jogo e o Benfica teve zero oportunidades de golo durante esse período em que supostamente "reagiu" às adversidades. O problema maior neste momento não é a falta de trutas (problema esse já existia no ano passado), o problema é a falta de treinador.

Sem um modelo de jogo eficiente que potencialize as virtudes e esconda os defeitos, os bons jogadores vão parecer medíocres e os medíocres vão parecer péssimos.

Preparem-se para entrar a todo o gás no admirável mundo da segunda metade da década de noventa. Obrigado, "estrutura."

Devias era comparar as condições do 1º ano do Judas com as condições do 1º ano do Rui Vitória, em que teve um grande plantel, porque o Judas o ano passado era um treinador melhor do que há 6 anos trás, logo, bem mais capaz de disfarçar essas lacunas no plantel. Queria ver o Judas a chegar ao Benfica e ter que trabalhar com aqueles que o Rui Vitória tem neste momento...provavelmente estaria aqui de passagem só uma época.

O plantel em 09/10 era francamente melhor.

Mas convém não esquecer que a análise que toda a gente faz hoje do plantel de 09/10 é uma análise a posteriori.

David Luiz e Cardozo andavam encostados. Di María era um puto inconsequente. Saviola era um rejeitado do Real Madrid, assim como o Javi. Só Ramires era sonante.

A posteriori verifica-se que era um grande plantel e uma grande equipa. Mas foi-o por causa do Jorge. Com um treinador pior (Quique), os craques valem de pouco, os medianos nunca passam a bons e os medíocres nunca atingem um nível aceitável amparado pelo colectivo.

O Cardozo com o Quique, apesar de ter estado no banco algumas vezes, e ao contrário do que muito gente faz crer que quase não jogou, acabou por ser o 3º jogador do plantel com mais minutos jogados no campeonato com Quique.

Do David Luiz em parte tens razão. Mas o Quique ao menos não se armou em sabichão a inventar merdas num clássico, que nos fez enfardar 5 batatas por meter o menino do lado esquerdo.

Quanto ao Di Maria e outros, epá, era preciso o Judas para lhes dar o empurrão que faltava, independentemente do Quique não ter sido capaz de tirar outro rendimento? Jogadores cheios de potencial e qualidade, que qualquer treinador minimamente bom, sem ser preciso que fosse de top, conseguiria fazer render. Se me falasses no David Simão, Ruben Pinto, entre outros, aí sim, seria um feito ao alcance de poucos. No entanto reconheço mérito ao Judas na forma como trabalhou e fez evoluir alguns jogadores, isso é inegável, mas grandes feitos nesse sentido foi na posição 6, isso sim.

E voltando À conversa inicial, esse grande plantel que ele teve era bastante diferente do actual do Rui Vitória. Podes dar as voltas que quiseres dar, daí achar a tua comparação injusta. Porque foi também essa 1ª época à campeão do Judas com o seu devido mérito, mas com muito melhores condições que as actuais (mérito da Direcção), que lhe permitiu ter um balão de oxigénio para estar cá durante 6 anos, mesmo passando por humilhações que jamais pensaria que um treinador do Benfica fosse capaz de aguentar e apresentar-se ao trabalho no dia seguinte, como escrevi noutro post.

Estas condições actuais não deviam ser para um treinador para um Rui Vitória nem para um Judas de 1º ano de Benfica. O Judas da época passada, treinador mais capaz do que há 6 anos atrás, tratava as coisas de outra forma, mas no 1º ano duvido que fizesse grandes milagres com os que estão cá neste momento.

[Chelas]

todos os posts têm a ver com jogadores ou pessoas !
Eu queria era independentemente dos jogadores ver uma ideia de jogo diferente.

o Benfica do RV da pré-época tem sido 0 !

Eu equipa sem ideias no ataque, a defender à zona e com os olhos...não conseguem fazer 3 passes seguidos...e quando o fazem, o terceiro passe é para o JC a seguir meter a bola no PL !

São estas as novas ideias do novo treinador ?

Deixamos de ter um peneirento para ter um badocha qualquer...e sp com sede !

Que é isto ???? A moderação não faz nada ???

denunciem

[Chuck]

os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.

Ontem na BTV o Calado admitiu que estava seriamente preocupado, chegou até a dizer que houve falta de atitude.

É só para se ver ao ponto a que isto chegou.

Se acha que a maior preocupação foi a falta de atitude, ou não percebe da poda ou está a retirar culpa ao treinador e a transferi-la para os jogadores.

[Nuno_SLB]

os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.

Ontem na BTV o Calado admitiu que estava seriamente preocupado, chegou até a dizer que houve falta de atitude.

É só para se ver ao ponto a que isto chegou.

a partir do momento que o Calado fica preocupado é porque a coisa está mais negra do que se vê.

Fdx...o Calado está preocupado ?

[dfernandes]

os reforços ainda vão ser o Rogério Matias e o Calado.

Esses a única coisa que reforçam é que está tudo bem.

Ontem na BTV o Calado admitiu que estava seriamente preocupado, chegou até a dizer que houve falta de atitude.

É só para se ver ao ponto a que isto chegou.

Se acha que a maior preocupação foi a falta de atitude, ou não percebe da poda ou está a retirar culpa ao treinador e a transferi-la para os jogadores.

Está a criticar o que pode, num canal de clube. Ele sabe que não se pode esticar muito.